Можно ли штробить стену вентиляционной шахты

Обновлено: 16.05.2024

Вопрос по вентилляционному коробу: можно ли проделать небольшие отверстия в вент.шахте для того, чтобы сквозь нее протянуть трубы водоснабжения на кухне и таким образом переместить размещение раковины? Разумеется, отверстия будут проходить в месте стыка шахты со стеной и затем будут заделаны. Или это категорически запрещено? На что это может повлиять (кроме варианта протечки труб).

Уж очень неудачно у меня эта вент.шахта располагается: сама она размером 850х850, и размещается с отступом от боковой стены на 1400 см, хочу раковину переместить в этот закуток.

Вадим Богданов

Разные бывают шахты. Обычно, внутри проходят оцинкованные венткороба, снаружи обложены перегородочным материалом: пеноблок, кирпич и т.п. И, как правило, они расположены между кухней и санузлами со стояками. И тогда, подключить кухню можно только через нее, проложив коммуникации между стеной и венткоробами - в полу, но практически, внутри шахты. Так в проектах и предусматривается. Даже отверстие закладывается при устройстве зашивки венткоробов. Т.е. коммуникации должны быть выгорожены от вентшахты строительной конструкцией: кирпичом, пеноблоком и пр. Но встречаются вентшахты целиком из монолитного бетона. Т.е. воздух идет по внутренней полости в бетоне. через такие шахты проходить нельзя.

REMONSTROOM

Здравствуйте: "Штробить", демонтировать вент шахты запрещено, и нарушение армирования может негативно сказаться на изделии.

Что можно - выложите план "вид сверху" по описанию не все понятно.

Дизайн-бюро "Со вкусом"

Согласна с предыдущим комментарием, шахту трогать нельзя.

Назначение вентиляционного короба

Венткороб является частью системы вентиляции, предназначенной для поддержания в жилье комфортных и безопасных условий проживания путем отвода вредных веществ (к примеру, угарного газа), влаги, углекислого газа за пределы здания. Ее работоспособность поддерживается обслуживающей организацией, которая регулярно должна проводить профосмотры и чистку шахты.

Кроме того, система вентиляции необходима для поддержания в каждом жилом или общественном помещении оптимальных или допустимых параметров микроклимата. Об этом сказано в одном из самых важных профильных документов, которым является ГОСТ 30494-2011. Там же перечислены требования, которые должны быть соблюдены.

При этом воздухообмен в жилье и ряде помещений другого назначения должен присутствовать в обязательном порядке. Об этом сказано в СП 60.13330.2016.

Внутри короба находится общий вентиляционный канал (обозначен цифрой 1) и несколько воздуховодов, которые предназначены для удаления запахов, вредных веществ, прочих нечистот из соседних квартир (обозначены цифрой 2)

Вносить какие-либо изменения в общедомовую систему вентиляции запрещено, так как это приводит к снижению безопасности, условий проживания и поэтому считается незаконной перепланировкой. С чем государство активно борется, равно как и региональные власти.

А для тех, кто рассчитывает найти какие-то лазейки, столичные власти создали список операций, которые нельзя выполнять. Так, документ запрещает узаконивать такие процедуры, как уменьшение сечения любого вентиляционного короба.

Владельцам квартир кажется, что вентиляционные короба отнимают их жизненное пространство. Но это не так, потому что без воздуховодов жилье перестанет быть пригодным для проживания людей

Кроме того, все системы вентиляции относятся к общедомовому оборудованию, то есть оно в равных долях принадлежит всем жильцам дома. Об этом сказано в ст. 36 Жилищного кодекса.

В итоге можно утверждать, что сверлить находящийся в квартире или другом помещении вентиляционный короб нельзя.

Для использования в личных целях общедомового имущества следует получить разрешение от всех остальных его совладельцев. Причем каких-либо исключений не предусмотрено. Но при этом соседи не вправе давать разрешение на перепланировку, тем более незаконную.
Перепланировка должна быть согласована в местной жилищной инспекции, но этот государственный орган даже не примет обращение с просьбой разрешить изменение конструкции вентсистемы.

При этом нарушители не могут рассчитывать на какие-либо поблажки, смягчение законодательства, узаконивание задним числом.

Что говорит закон о вмешательстве в вентсистему?

Как мы уже сказали, система вентиляции имеет ключевое значение для безопасного и комфортного проживания. А самое главное — она обычно общая для целой группы помещений. Поэтому указанные инженерные коммуникации следует беречь и заботиться об их работоспособности и эффективности.

Но на практике все по-другому. К примеру, некоторым жильцам зачастую мешают вентиляционные короба. Им кажется, что эта конструкция занимает их драгоценные сантиметры, которых и так немного.

Любой вентиляционный короб является частью единой общедомовой системы вентиляции, обеспечивающей отвод вредных веществ, влаги, как минимум из нескольких квартир

В результате многие доморощенные «самоделкины» пытаются извлечь из венткоробов какую-либо пользу. Для чего и сверлят вентиляционную шахту, даже не задумываясь о том, можно ли это делать и безопасны ли такие действия.

Такая процедура, приносящая вред вентсистеме, выполняется не для развлечения, а с целью:

разместить какие-то предметы (к примеру, картины, другие предметы декора, вешалки, турники);
провести через канал системы вентиляции провода — например, есть место для установки стиральной машинки, но между ним и розеткой находиться вентиляционный короб, который можно просто обойти, но многие умельцы почему-то сверлят конструкцию заводят туда тонкую пластиковую трубку, через которую прокладывают провода и с их помощью обеспечивают подключение машинки к электросетям;
уменьшить размер вентиляционного короба и т. д.

При выполнении перечисленных выше незаконных операций не учитывается, что конструкция короба далеко не силовая. То есть она не предназначена справляться с какими-то существенными нагрузками, включая вибрации при том же сверлении. К примеру, зачастую венткороба представляют собой самонесущую конструкцию, которая воспринимает нагрузку только от своего веса и не рассчитана на какие-либо вертикальные нагрузки.

Именно таким способом пользуются для создания вентиляционных шахт в зданиях, построенных согласно требований проекта П-44. А ведь это самая большая серия жилых панельных домов.

На фото изображен многоквартирный дом, построенный по проекту П-44. Такие здания хорошо знакомы москвичам, жителям других регионов. Так как это самые распространенные панельные дома в России. А их особенность в том, что венткороба там представляют собой самонесущую конструкцию, которую от падения поддерживают только стены. Поэтому нарушить целостность и снизить эффективность вентсистемы достаточно просто

Поэтому при сверлении отверстия повреждается конструкция венткороба, что приводит к его ослаблению и осадке. В результате чего провода, трубы, незаконно проложенные через короба, нередко повреждаются. И, чтобы избежать этого, опытные нарушители делают отверстия овальной формы. И все бы было хорошо, но даже одно сделанное дополнительное отверстие вполне может привести к трещинам, другим неприятностям.

А учитывая то, что сегодня на вентиляционные системы зачастую воздействует гораздо большая фактическая нагрузка, чем расчетная (сказывается использование вентиляторов, вытяжек), то все может обернуться крупными проблемами. К примеру, отверстия, трещины и даже тонкие трубки для проводов внутри могут привести к образованию зоны повышенного давления.

В результате чего возникнет обратная тяга, а это значит, что:

из жилья не будут удаляться вредные вещества (например, угарный газ), влага, неприятные запахи;
дополнительно в помещение может попадать все, перечисленное в первом пункте, из других квартир.

Кроме того, от действий нарушителя и обратной тяги могут пострадать не только жильцы этой квартиры, но и соседи.

Изменение конструкции вентиляционного короба может негативно повлиять на здоровье самого нарушителя, членов его семьи. А самое главное, что от незаконной перепланировки страдают соседи

Но самое плохое даже не в том, что может произойти конфликт с другими жильцами, представителями управляющей компании или местной жилищной инспекции. Своими действиями нарушитель спровоцирует на такие же действия других безответственных граждан, пользующихся той же системой вентиляции. Что чревато появлением разобранных участков воздуховодов, трещин, разрушений и прочего.

Результат плачевный — из-за неэффективности систем вентиляции страдают жители тысяч российских многоэтажек. При этом из-за указанной причины ежегодно происходят десятки трагедий в зданиях, оборудованных газовыми приборами. Подробнее о требованиях к вентиляции в помещениях с газовыми плитами мы писали здесь.

Последствия самовольного сверления короба

Перед тем, как начать сверлить вентиляционную шахту, следует задуматься над тем, а есть ли в таких действиях рациональность, практичность и польза.

Приступив к сверлению венткороба человек автоматически становится правонарушителем. За что грозят штрафные санкции, которые могут быть наложены прямо на месте совершения правонарушения

За законность использования жилого фонда отвечают сотрудники такого органа, как жилищная инспекция. Которым предоставлены широкие права по наложению санкций на нарушителей

Так в случае, если владелец жилья все-таки решит выполнить эти незаконные манипуляции, он может получить следующие преимущества:

Удовлетворить свое любопытство — нередко люди сверлят шахту, чтобы увидеть, что там внутри. Но ничего интересного за стеной короба нет, так как найти там можно только входные вентиляционные каналы, подведенные из нескольких квартир, и один общий воздуховод, предназначенный для отвода загрязненных (отработанных) воздушных масс за пределы здания.
Устроить место для размещения на поверхности короба чего-то — полки, картины.
Прибавить несколько десятков квадратных сантиметров полезной площади.

То есть уровень жизни, ее комфортность существенно не изменится. Хотя какие-то тактические преимущества от изменения конструкции получить вполне возможно.

Перед началом каких-либо манипуляций с коробами следует учесть и возможные последствия:

Нарушение может быть выявлено и придется заплатить штраф. Основание для этого ст. 7.21КоАП РФ, где сказано о том, что придется перечислить в бюджет 2-2,5 тыс. рублей. Накладывать штраф вправе сотрудники местной жилищной инспекции.
Конструкцию венткороба потребуют привести в исходное состояние — придется устранить последствия перепланировки. А это не так просто — в ряде случаев придется обращаться в организацию, которая делала проект вентсистемы, что накладно.
Последует обращение в суд, что при несвоевременном или некачественном устранении недостатков вправе сделать управляющая компания, жилищная инспекция или соседи (с целью увеличения объема штрафных санкций).
При игнорировании всех вышеприведенных требований последует продажа жилья для устранения последствий. Так бывает редко, но примеры известны. Указанная процедура выполняется на основании ст. 87 Федерального закона 229-ФЗ, регламентирующего сферу исполнительного производства.

В результате негативные последствия могут существенно превышать преимущества. Кроме того, практика показывает, что жилье с поврежденными коробами стоит на 10-20% меньше, чем с исправными.

Выводы и полезное по теме видео

В видеоматериале рассказано о том, что бывает, когда владелец помещения нарушил целостность конструкции вентиляционного короба и это выявили.

Против сверления вентиляционных коробов выступает законодательство, общественное мнение и даже здравый смысл. Причина в том, что указанная перепланировка не даст какого-либо кардинального преимущества, зато снизит, причем в ряде случаев существенно, комфортность и безопасность проживания. Ухудшатся и параметры микроклимата, что нередко приводит к различным заболеваниям, включая астму.

Вы сталкивались с вопросом нарушения целостности вентиляционного короба и хотите дополнить изложенный выше материал полезными сведениями? Или у вас остались вопросы? Выразить свое мнение, поделиться опытом, спросить совет у наших экспертов и других пользователей сайта вы можете в блоке, расположенном ниже под этой статьей.

Общедомовые системы и коммуникации изначально спланированы для размещения в каждой квартире многоквартирного дома. Это системы газо- и водоснабжения, канализация и вентиляция, электросеть. Однако во многих проектах многоквартирных домов архитекторами спроектировано не совсем удобное расположение отдельных видов коммуникаций, среди которых и вентшахта, согласны?

В этих случаях при капитальном ремонте квартиры у хозяина возникает необходимость внести изменения в первоначальный проект или же провести перепланировку. Но многие изменения должны быть согласованы с управляющей компанией, главным архитектором или же органом исполнительной власти района.

Именно об изменениях, требующих согласования, мы и поговорим в этой статье — детально рассмотрим, можно ли штробить вентиляционную шахту при проведении ремонта и как это правильно сделать. Также акцентируем внимание на правовых нюансах этого, довольно актуального, вопроса.

Как проходит вентшахта в квартире?

Вентиляционные шахты проектировались таким образом, чтобы обеспечить свободную циркуляцию воздуха в помещении. Именно поэтому порой они проходят в различных частях квартир, иногда доже выделены специальным коробом.

Чисто технически разветвленная сеть вентканалов соединяется в вентиляционной шахте, от которой уже идет ответвление на чердак или крышу. Однако в новых проектах домов забор воздуха производится на уровне 2-3 этажа, затем очищается, увлажняется и направляется через венткороба по всем этажам дома. А вытяжная система, работающая параллельно, установлена крыше. Она отбирает тепло у отработанного воздуха, а затем удаляет его.

В панельных домах вентшахта представляет из себя конструкцию из бетонных блоков, установленных друг на друга. Для реализации нормальной вентиляции воздуха необходимо, чтобы шахта была идеально вертикальной.

Короб вентиляционной шахты может иметь крайне неудобное расположение в комнате, создавая помехи для проведения линий коммуникаций. При этом его целостность не должна быть нарушена

Вентиляционная шахта начинается с цокольного этажа и, проходя через все этажи, выходит на крышу — именно сюда в дальнейшем будут эвакуироваться из шахты потоки воздуха.

Что касается параметров, то сечение шахты и форма зависит от проекта, по которому выполнялось возведение многоквартирного дома. Материал, из которого она может быть изготовлена – бетон, металл или пластик. Сама конструкция должна быть выполнена в соответствии с санитарными и противопожарными нормами, а также с использованием негорючих материалов.

Поскольку главной задачей вентиляционной шахты является обеспечение циркуляции воздушных масс в помещениях здания, то она должна соответствовать ряду требований:

быть чистой от мусора;
быть герметичной;
иметь свободное пространство, определенное проектом.

Выполнение первого пункта списка достигается своевременными работами по чистке вентиляционных каналов, которые, по требованию руководящих документов, должны проводиться не реже 1 раза в год.

Герметичность шахты также проверяется при проведении работ. Ведь любое нарушение целостности вентиляционной шахты приводит к сбою в циркуляции воздуха. Также нарушению воздухообмена может способствовать нахождение в шахте посторонних предметов.

Стыки между отдельными модулями вентиляционной шахты должны быть заделаны бетонным раствором. В металлических шахтах стыки должны быть выполнены на фланцах.

При проведении ремонта желательно изучить схему расположения вентиляции, чтобы не повредить ее при работах. Также не стоит в дальнейшем эксплуатировать участок стены вентиляционного короба (исключить навешивание креплений, крючков, шкафов и прочего)

Функционирование шахты регулируется СНиП 41-01-2003 и рядом нормативных требований к работе системы вентиляции, по безопасности эксплуатации, по нормам, применяемым к жилым многоквартирным домам.

Проведение работ с вентиляционной шахтой

Прорезание стен для различных нужд с использованием специальных электрических инструментов называется штробление. Потребность в нем чаще всего возникает при прокладке проводов и трубопроводов. Так, при проведении ремонта в квартире специалистами первоначально составляется план-схема расположения электропроводки.

Стандартное количество осветительных ламп, розеток и выключателей не всегда удобны в использовании и зачастую не соответствуют требованиям хозяина квартиры. От расположения этих точек электросети зависит комфортное использование электрических приборов. Поэтому при проектировании новых электроточек для своего удобства возникает необходимость подготовить каналы для прокладки электрических кабелей. Именно тогда потребуется штробление стен под проводку, в том числе и стенок вентиляционных шахт.

Также штробление осуществляется для внутреннего размещения водопроводов. Эти работы также могут негативно повлиять на общедомовую систему вентиляции.

Чтобы разобраться, можно ли проводить работы по штроблению вентиляционной шахты в квартире, необходимо заглянуть в два основных документа:

Нормативные документы в строительстве, в частности, касающиеся систем вентиляции.

Они подробно описывают все нюансы при проектировании, строительстве и эксплуатации вентиляционных шахт.

Изначальное проведение коммуникаций при строительстве соответствует требованиям СНиП, не нарушая целостности вентиляционной шахты и выполнено с неукоснительным соблюдением норм

Обобщая сведения из этих документов, можно отметить, что:

любое изменение от первоначального проекта должно быть согласовано с жилищными органами (управляющая компания, орган исполнительной власти города), иначе это будет считаться самовольной перепланировкой (статья 29 ЖК РФ);
нарушение функционирования коммуникаций многоквартирного дома влечет за собой административную ответственность;
запрещено использование вентиляционных шахт в личных целях (даже для навешивания шкафов), — их можно использовать только для обеспечения воздухообмена;
запрещено проводить другие коммуникации внутри вентиляционных шахт.

В некоторых домах вентиляционные шахты находятся в виде короба внутри помещения. Они создают неправильную форму помещению и уменьшают его общую площадь. Как правило, такие шахты располагаются между кухней и санузлами. В таком положении прохождение систем коммуникации напрямую через вентшахту также невозможно.

Стоит отметить, что некоторые работники все же прокладывают линии коммуникации (водопроводные и газовые трубы, электрокабель) через шахту, экономя на материале. Отверстия заделываются пеной и штукатурятся. Однако такое явное нарушение герметичности вентиляционной шахты может привести к тому, что весь запах из нижних квартир будет просачиваться в помещение. Проводка коммуникаций в этом случае возможна между стеной и коробом вентиляционной шахты в полу помещения. В любом случае коммуникации должны быть выгорожены определенной строительной конструкцией.

Последствия штробления шахты

Как говорилось выше в статье, использование и эксплуатация вентиляционных шахт регулируется в строгом соответствии с СНиП 41-01-2003.

И, с точки зрения этого документа, штробление шахт вентиляции строго запрещено. Так как любое вмешательство приводит к нарушению герметичности и, следовательно, выведению из строя всей общедомовой системы вентиляции.

Проведение коммуникаций через короб вентшахты, как показано на фото, недопустимо. Такое выполнение работ нарушает герметичность и приводит к нарушению функционирования системы вентиляции здания в целом

В соответствии с жилищным кодексом, лицо, по вине которого была выведена из строя система вентиляции, понесет административное наказание, и обязано в кратчайшие сроки восстановить испорченный участок вентиляционной шахты. Штраф за штробление вентиляционной шахты составляет 2500 рублей.

Как правильно и законно сделать штробу?

При возникновении необходимости прокладки труб или проводки электрических сетей в этом месте необходимо произвести утолщение стены вентиляционной шахты при помощи газоблоков либо других строительных материалов.

После того, как будет создано искусственное утолщение, уже в нем прокладываются необходимые коммуникации. Такую операцию не признают вмешательством и она абсолютно законна.

Основным нюансом в законодательстве считается разрешение следующих действий с вентиляционной шахтой:

расширение отверстия вентиляционной шахты для установки решетки или под специальный вентилятор;
небольшой сдвиг отверстия вентиляционной шахты в сторону.

Эти работы должны проводиться лицом, которое имеет представление о том, как устроена вентиляционная шахта, и который ознакомлен с вентиляционной сетью этого дома.

На фото показан один из вариантов проведения коммуникаций – по периметру вентиляционного короба. Такая проводка тоже запрещена, но при аккуратном штроблении, укладке коммуникаций и дальнейшем заштукатуривании этого канала без оставления видимых следов и без нанесения вреда вентсистеме, имеет место быть

Для того, чтобы осуществить сдвиг отверстия, необходимо проштробить и собрать специальный канал-спутник, который будет продолжением вентиляционной шахты вдоль стены в комнате.

При неправильной установке канала-спутника и повреждении вентиляционной шахты в помещение будут поступать неприятные запахи из соседних квартир.

Рекомендуем также ознакомиться с правилами переноса вентиляционного отверстия на кухне.

Выводы и полезное видео по теме

О внесении изменений в венткороба и сантехнические короба в доме рассказано в следующем ролике:

На этом видео показано как можно заделать уже имеющееся отверстие в вентиляционной шахте с установкой там розеток. При этом авторы видео также утверждают, что делать это категорически запрещено:

О восстановлении венткороба после его демонтажа в следующем видео:

Таким образом, штробление вентиляционной шахты считается незаконной операцией. Несмотря на достаточно большую толщину короба в некоторых домах, любое воздействие может нанести механическое повреждение, которое в дальнейшем приведет к неправильному функционированию системы вентиляции. В качестве наказания за порчу общедомовых коммуникаций предусмотрен штраф и восстановление вентиляционной шахты.

Если после прочтения изложенного материала у вас возникли вопросы или вы хотите дополнить публикацию интересными сведениями, основанные на личном опыте, – оставляйте свои комментарии, задавайте вопросы и участвуйте в обсуждении в специальном блоке, расположенном ниже.

Здравствуйте!
Мастер- частник взялся делать ремонт кухни. Начал соответственно с электрики. Дом панельная девятиэтажка 1976г постройки, крайний верхний этаж. В стене, где будет располагаться кухня проходят 9 вентиляционных каналов (на каждую квартиру своя вентиляция), и при штроблении двух подрозетников пробил стену до отверстий. При горизонтальном штроблении (1.6 м) под кабель срезал несколько вертикальных арматурин. Сам кабель проходит в канавке (штробы глубиной около 1,5 см) без сквозных отверстий в вентканал. Толщина стены до каналов всего в районе 3-4 см.
Является ли данная стена несущей? Если да, есть ли опасность нарушения её несущей способности? И что теперь можно сделать? Замазывать все штробления и прокладывать проводку снаружи? Или всё же делать как планировал мастер?
Заранее спасибо!

по фотке не понятно но обычно сдалбливается вся штукатурка провод укладывается без штробления и сверху слой штукатурки

В панельках все вертикальные стены несущие.
Мастер сделал всё правильно. Можно даже в вент отверстие провод прокинуть, если он в двойной изоляции, и не парится со штроблением.

От одной арматурины ничего не будет - не переживайте. Если рухнуть - уже б рухнул))) Теперь пусть доделывает как есть. Это скорее арматура венткороба была, а не самой стены.

Pyatyshatyk Гуру (4237) серия дома какая? Мастер пробил отверстие в вентканал, а не в соседнюю квартиру.

Умным не разрешается прокладка проводки при помощи штробления по стенкам вентиляционных шахт. И чтоб гарь и гадость в дом не затянуло, и чтоб прочность была, во всех ситуациях, и что бы при пожаре, когда по вентаналу огонь шарашит, проводка не поплавилась, не замкнула, не загорелась. А если по стене проходят дымоходы от водогреек или отопления - категорически запрещено. До отрезания газа.

Так канавки же не сквозные для кабеля в вентканал, а отверстия для подразетников решено замазать и смонтировать накладные розетки, или так тоже нельзя?

П-18 Искусственный Интеллект (110249) Прикиньте, сколько обычно времени горит кухня, посмотрите на толщину вентканала и скажите, успеет прогреться провод, до оплавления изоляции? Хотите возиться со своей проводкой после чужих проблем ? Чисто теоретически стена должна нормально стоять и с проводом. Практически, за время эксплуатации дома происходят разные вещи : Взрывы, хлопки, оседания, подмывы фундамента, прочие несуразности. Ваш дом обладает нормальным запасом прочности, позволяя Вам жить, и выжить, если что. Чем больше Вы его подточите - тем больше шансов пострадать или не выжить. Правила и предназначены для ВЫЖИВАНИЯ. Они писаны после анализа причин смертей. На каждую букву правил - от 1000 и больше трупов. проводка на кухне защищается от пожара (на кухне он чаще, чем в комнатах) и воды (заливов).

Необходимо провести несколько линий (3 линии 3х2.5) от щитка в коридоре на кухню.
Планировал штробить. Но оказалось, что на пути линии встречается стена в которой проложен вент. канал и стояк водоснабжения. Схему прикладываю.
Что делать не знаю..
Помогите, пожалуйста

Да.
Кружочками обозначены планируемые розетки

isalnik написал :
на пути линии встречается стена в которой проложен вент. канал и стояк водоснабжения.

У меня была похожая ситуация.
Я прошел стену с венканалом "вокруг", проштробив болгаркой штробу 10x10 мм, куда отлично лег ВВГ 3x2,5.
Заделывал штробу с находящимся в ней проводом алебастром.

Я прошел стену с венканалом "вокруг", проштробив болгаркой штробу 10x10 мм, куда отлично лег ВВГ 3x2,5.

Вокруг, это вдоль стены?

У меня так не получится, так как стояк водоснабжения закрыт со стороны коридора листом фанеры (или крагиса, пока не вскрывал - не знаю)..
Прикладываю уточненный рисунок.

ИМХО, кабельный канал проложить. Другого выхода не вижу. Потом опять штробите.

МХО, кабельный канал проложить. Другого выхода не вижу. Потом опять штробите.

Вы имеете в виду проложить сквозь стояк водоснабжения? Или вдоль стены?
Если сквозь стояк, то в чем прокладывать провода? В пласт. трубе, спец. канале? Замоноличивать ли трубу?

Да. При наличии в продаже различных уголков - Legrand - можно красиво сделать.

Да. При наличии в продаже различных уголков - Legrand - можно красиво сделать.

А чем хуже/неправильней/чем грозит проложить провод в трубе сквозь стояк водоснабжения?

Если прокладывать вдоль стены, то какой провод посоветуете?
Надо 3х2.5 - 3 линии. Какой кабель-канал использовать?

isalnik написал :
А чем хуже/неправильней/чем грозит проложить провод в трубе сквозь стояк водоснабжения?

Нельльзя. Читайте ПУЭ, соответствующие ГОСТы.

isalnik написал :
Какой кабель-канал использовать?

Самое правильное - с 3-мя кусочками провода в магазин и подобрать.

Нельльзя. Читайте ПУЭ, соответствующие ГОСТы.

Ну если, нельзя - значит не буду. Спасибо за то, что вовремя меня остановили.

ИМХО, кабельный канал проложить. Другого выхода не вижу. Потом опять штробите.

Самое правильное - с 3-мя кусочками провода в магазин и подобрать.

А есть ли смысл после проводки проводов вдоль стояка водоснабжения и вент.канала в кабельном канале затем замоноличивать эти провода в стену? Напомню, что мне придется стену огибать. Со стороны кухни толщина стены у вент. канала и стояка всего около 3 см. Сложно будет туда замонолитить 3 линии 3х2.5.

Конечно огибать нет смысла! Это я написал, не вдаваясь в подробности! Просверлите и всё! Канал прикрывает отверстие. Можно и на заглушку потратиться и будет супер!

2isalnik Для справки.
14.16 В вентиляционных каналах и шахтах прокладка проводов и кабелей не допускается.
Допускается пересечение каналов и шахт одиночными линиями, выполненными проводами и кабелями, заключенными в трубы.

Нельльзя. Читайте ПУЭ, соответствующие ГОСТы.

Конечно огибать нет смысла! Это я написал, не вдаваясь в подробности! Просверлите и всё! Канал прикрывает отверстие. Можно и на заглушку потратиться и будет супер!

Неет, теперь уж я не поверю..
Так все таки можно или нельзя?

Предложенную схему прикладываю. Голубым цветом выделена планируемая проводка..

isalnik написал :
Так все таки можно или нельзя?

СП31-110-2003, п. 14.16. "Допускается пересечение каналов и шахт одиночными линиями, выполненными проводами и кабелями, заключенными в трубы."
ПУЭ п. 2.1.67. "Допускается пересечение этих каналов и шахт одиночными проводами и кабелями, заключенными в стальные трубы."

СП31-110-2003, п. 14.16. "Допускается пересечение каналов и шахт одиночными линиями, выполненными проводами и кабелями, заключенными в трубы."
ПУЭ п. 2.1.67. "Допускается пересечение этих каналов и шахт одиночными проводами и кабелями, заключенными в стальные трубы."

Спасибо за ссылки!
Трубы можно только стальные? Ведь в стояке водоснабжения постоянная повышенная влажность.. Может лучше в полиетиленовые трубы (канализационные подойдут?)

isalnik написал :
Может лучше в полиетиленовые трубы (канализационные подойдут?)

Ну прям как в поговорке. Дашь палец, руку откусят.
В нормативах эта проводка итак приведена, как допущение .

isalnik написал :
Спасибо за ссылки!
Трубы можно только стальные? Ведь в стояке водоснабжения постоянная повышенная влажность.. Может лучше в полиетиленовые трубы (канализационные подойдут?)

Это должно быть предусмотрено проектом, то есть согласовано по меньшей мере с техотделом ЖЭУ. Представьте себе канал вентиляции, пересекаемый неоднократно трубами. То же самое, шахта для водопровода. А если требуется заменить водопроводную трубу? Как говориться, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. Вряд ли Вам разрешат. А если выявят, то, думаю, Вам мало не покажется. Особенно с вентканалом, который имеют обыкновение чистить от дохлых голубей и проверять тягу.

Это должно быть предусмотрено проектом, то есть согласовано по меньшей мере с техотделом ЖЭУ. Представьте себе канал вентиляции, пересекаемый неоднократно трубами. То же самое, шахта для водопровода. А если требуется заменить водопроводную трубу? Как говориться, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. Вряд ли Вам разрешат. А если выявят, то, думаю, Вам мало не покажется. Особенно с вентканалом, который имеют обыкновение чистить от дохлых голубей и проверять тягу.

И что же тогда делать?
Все-таки идти в обход? Как на приложенной схеме(голубым цветом выделены провода в кабельном канале, синим провода в штробе)?

Относительно стояка с ГВС/ХВС и канализацией.
Лично я бы проложил в гофре или ПВХ трубах по потлку как мжно ближе к капитальной стене.
И если бы не заленился забросал бы шуткатуркйо или шпаклевкой как ляжет, не заглаживая.

Относительно вент канала.
А за стеной сам венткороб жестяной или эта стена одновременно является и стенй венткороба?

isalnik написал :
Все-таки идти в обход? Как на приложенной схеме(голубым цветом выделены провода в кабельном канале, синим провода в штробе)?

-Я именно так и делал, иногда короб шел под антресолью, иногда в ней.

Относительно стояка с ГВС/ХВС и канализацией.
Лично я бы проложил в гофре или ПВХ трубах по потлку как мжно ближе к капитальной стене.
И если бы не заленился забросал бы шуткатуркйо или шпаклевкой как ляжет, не заглаживая.

Мне тоже такое решение проблемы наиболее близко, но sergey_sav говорит, что без согласования так делать нельзя..
Как вскрою стояк водоснабжения, то посмотрю сколько там места. Может быть удастся проштробить капитальную стену и спрятать в нее гофру, чтобы в стояке ничего не выступало..

Относительно вент канала.
А за стеной сам венткороб жестяной или эта стена одновременно является и стенй венткороба?

Стена является стеной венткороба. В связи с этим еще один вопрос:
В кухне вент решетка будет целиком закрыта каналом вытяжки от кухни (знаю, что так не рекомендуется, но по другому никак: свободного места от потолка до навесных шкафов не более 10 см.. Вентканал от вытяжки будет проложен плоскими коробами). Вопрос следующий: можно ли сделать вент. отверстие со стороны коридора (естесственно ниже уровня выхода вытяжки). Рисунок в прикрепленном файле (зеленым цветом - вентканал от вытяжки до венткороба, желтым цветом - вентрешетка в коридоре)

Читайте также:

Можно ли штробить стену вентиляционной шахты

Вадим Богданов

REMONSTROOM

Дизайн-бюро "Со вкусом"

Похожие обсуждения

Людмила

Назначение вентиляционного короба

Что говорит закон о вмешательстве в вентсистему?

Последствия самовольного сверления короба

Выводы и полезное по теме видео

Как проходит вентшахта в квартире?

Проведение работ с вентиляционной шахтой

Последствия штробления шахты

Как правильно и законно сделать штробу?

Выводы и полезное видео по теме