Как разводить грунтовку для аэрографа
Обновлено: 04.05.2024
Итак. Вы купили аэрограф, краску, минечки подготовлены и ждут своего часа, но возник вопрос — « Чем и как развести краску, чтобы после задува модели не было обидно за потраченное время и нервы? ». Сначала модель нужно загрунтовать (как ни странно)). Грунт подойдет любой – в баллоне, готовый для аэрографа, под кисть. Вот тут есть видеогайд по грунтовке и аэрографом, и баллоном:
А теперь достаем баночки с краской и начинаем колдовать. Рассмотрим основные жидкости, которыми можно доводить акрил до необходимой консистенции, их плюсы и минусы.
- Вода . Её полно, она повсюду, её много не выпьешь). Вода самая доступная жидкость для разведения краски, хорошо подойдет для тестового задува «манекена» и оценки цветовой гаммы на будущей модели. Минусы- равномерное и полное разведение краски до однородной консистенции достичь не возможно (всегда останутся «песчинки» которые забьют сопло и оставят на поверхности эффект песка — может спасти полировочная губка для моделей), краска в бачке аэрографа сохнет быстро и начинает там-же расслаиваться, быстрое образование на игле «сосулек».
- Спиртосодержащие жидкости. Ассортимент этих жидкостей настолько огромный, что теряешься в выборе и способе употребления). Но мы будем рассматривать только две — стандартную «С2Н5ОН» и изопропиловый спирт (продается в любом магазине комплектующих электроники). Плюсы — полностью разводят акрил до однородной консистенции, ровное матовое покрытие (если оно нужно). Минусы- спирт вещество «летучее» и быстро испаряется. Краска разведенная им высыхает раза в два-три быстрее, чем разведенная водой. Игла аэрографа засоряется еще быстрее. При неправильном позиционировании модели можете получить красивые «наплывы» краски на ее поверхности (опять «шкурить», ВТФ. ). Если будете использовать изопропиловый спирт, то сначала не забудьте его развести водой ½-1/3, иначе краска высохнет еще в полете))
- Специализированные жидкости.
Это жидкости специально предназначенные для разведения красок под использование в аэрографии. Их выпускают все крупные производители художественного акрила, разница заключается только в цене и объеме.
Идеально и быстро разводят краску до любой консистенции. Исключается ее расслоение в бачке (даже если краска «старая»). Обеспечивается равномерное покрытие поверхности миниатюры. Время высыхания достаточное для того, чтобы выдуть «чашку» 1.9мл и очистить иглу всего раза два. После использования краски разведенной «AТ» бачок аэра очищается быстро и непринужденно.
Если вы планируете использовать уже готовые краски под аэрограф, то их тоже желательно разводить ½ -1/1 особенно когда используете иглу 0.2 и меньше (всё-таки они густоваты). Исключением являются краски «MIG» и «AK interactive», их можно дуть сразу из банки (в их состав еще входит сатиновый лак. Смекаете?))).
Для достижение идеального распыления краски есть одна хитрость- в разведенную краску добавить 1-2 капли (примерно 1 капля на 0.5-1.0мл в зависимости от желаемого эффекта) вот этого…..
«FI» может быть использован как основа для разведения акрила, но сохнуть поверхность будет раза в четыре дольше , как следствие, краска растекается по поверхности идеально. Хорошо подойдет если вам нужно задувать что-то большое или много и сразу(танк, Титан, много танков и Титанов и т.п.). Игла практически не «сопливится», «чашка» аэра остается чистой. Так же, им можно оживлять старые подсохшие краски. Есть еще «Retarder» — более маслянистая жидкость, чем «FI». Его полное время высыхания может достигать 1-2 часов, но «внутренности» аэрографа будут сиять чистотой — краска не остается на внутренних поверхностях от слова «совсем».
Думаю, мысль донес в доступной форме)
Не бойтесь экспериментировать с красками, разведением и модельной химией. Все приходит с опытом. У вас все получится)
Приветствую единомышленников на сайте!
Недавно я купил аэрограф и компрессор. Решил все модели отныне красить с грунтом(все по науке). Поехал-купил. Теперь подскажите в какой пропорции разбавлять грунт? И чем? Он что то подозрительно быстро сохнет.
У меня акановский грунт такого фиолетового цвета. Был приобретен в магазине на Братиславской. Он достаточно жидкий и его вообще разбавлять не надо. Это специальный грунт только для пластика и только под акрил. Заливаешь, задуваешь и все. Так в магазине сказали.
У Тамии грунт - это эмаль (Liquid) со всеми вытекающими. Лично я грунтую большие поверхности из аэрозольного баллона, а аэром или кистью малые поверхности. В качестве растворителя использую уайт-спирит Тиккурила 1050, это один из лучших уайт-спиритов имеющихся в продаже. Ещё народ разбавляет грунт Тамии уайт-спиритом от Marshall, я не пробовал.
Да вот забыл добавить, что вам желательно заиметь растворитель типа 646 или 647. Дело в том, что аэр после работы или при смене цвета, надо очищать от остатков краски, очищать каждый раз механически - напрягъ и разборки/сборки неблагоприятно сказываются на долговечности самого аэра. Самый проверенный способ - это продуть через аэр растворитель 646 / 647, в таком случае он останется чистым не обращая внимание какой краской вы работали, на водной основе или нитро или грунтом от Тамии. Мало того, 647 способен растворить даже застарелую краску.
Но надо учесть вот что:
1. Эти 646 и 647 - очень вонючие (домочадцы обычно не в восторге.
2. Очень горючи, с сигаретой в зубах лучше не рисковать (воспламеняется легче чем бензин).
3. Токсичен, поэтому надо проветривать помещение, а вообще лучше использовать специальную ёмкость для стравливания аэра (такие продаются в модельных магазинах, лично я сделал из баночки из под арахиса).
4. Если у вас контактные линзы, то лучше отказаться от таких растворителей и от уайт-спирита тоже, обычно такие люди используют только на водной основе и краски и лаки и грунты.
5. В аэрах некоторых производителей 646 и 647 растворяют резиновые прокладки, в аэрах немецких и японских производителей такой проблемы нет, обычно у дешёвых китайских или отечественных.
Исходя из последнего пункта интересно узнать что за аэрограф вы приобрели?
Привет всем. Повелся на статью в модельном журнале об этой грунтовке. Черным по белому было написано,что не надо ничем разводить,просто заливаем в аэрограф и пользуемся. Собственно,так и сделал. В итоге забилось сопло, и никак не получается полностью его отмыть. Не помогает ни растворитель, ни спирт. Кто пользовался этой "чудо-грунтовкой", чем разводили, чем потом отмывали? Поделитесь.
"Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово
Чем ее разбавлять,если ее ничего не берет? Попробовал растворителем,сворачивается. Спиртом не сворачивается, но и не смешивается, все равно не дуется.
| Цитата |
|---|
| Никита пишет: Чем ее разбавлять,если ее ничего не берет? |
"Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово
| Цитата |
|---|
| Анатолий Пожидаев пишет: "водоразбавляемая полимерная" |
| Цитата |
|---|
| Анатолий Пожидаев пишет: не написано "водоразбавляемая полимерная" |
Написано,что рекомендуется использовать с разбавителем акриловых красок от Ак. Про воду не написано. Попробовал тамиевский х20,не помогло. А вы водой пробовали?
| Цитата |
|---|
| Zaxar 157 пишет: А растворитель 650 или ему подобные не берут? |
| Цитата |
|---|
| Вячеслав пишет: Водой разбавляйте, желательно дистиллированной. А отмывайте изопропиловым спиртом. |
| Цитата |
|---|
| Никита пишет: Привет всем. Повелся на статью в модельном журнале об этой грунтовке. Черным по белому было написано,что не надо ничем разводить,просто заливаем в аэрограф и пользуемся. Собственно,так и сделал. В итоге забилось сопло, и никак не получается полностью его отмыть. Не помогает ни растворитель, ни спирт. Кто пользовался этой "чудо-грунтовкой", чем разводили, чем потом отмывали? Поделитесь. |
Привет. Прекрасно разводится любым из трёх растворителей:
Для последующей промывки аэрографа можно пользоваться практически любой жижицей, предназначенной для этого. Vallejo / AK / AMMO я обычно отмываю либо родным Vallejo Airbrush Cleaner, либо его более дешевым братом-близнецом от Bugtone (ибо овёс нынче дорог). Но вполне подойдет любая, даже ядрёная, специальная жижица - выбор тут огромен, от Tamiya Airbrush Cleaner до ZIP-очиститель для кистей.
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.
2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.
3. "По плодам их узнаете их".
| Цитата |
|---|
| Viper_msk пишет: Прекрасно разводится любым из трёх растворителей: |
| Цитата |
|---|
| Вячеслав пишет: его разбавляю водой. Проблем не было. |
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.
2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.
3. "По плодам их узнаете их".
| Цитата |
|---|
| Анатолий Пожидаев пишет: Думаю изопропиловым спиртом тоже нормально разведется, им же и промывать аэр можно. |
| Цитата |
|---|
| Viper_msk пишет: Пробуйте, но если оно полимеризуется в аэрографе - водой уже не возьмёте. |
Давно крашу Валехой и аэрограф после нее промываю проточной водой из под крана , пленкой слазит если полимеризуется, а если еще не успевает, то смывается на раз. Но если конечно оставить на сутки, то тогда только в изопропиле отмачивать.
| Цитата |
|---|
| Вячеслав пишет: Давно крашу Валехой и аэрограф после нее промываю проточной водой из под крана , пленкой слазит если полимеризуется, а если еще не успевает, то смывается на раз. Но если конечно оставить на сутки, то тогда только в изопропиле отмачивать. |
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.
2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.
3. "По плодам их узнаете их".
Развел грунтовку водой. Разводится слишком хорошо. Прям до состояния воды,и красить невозможно,вся течет. Хотя воды добавлял немного. Разводил прям в аэре,сначала воду,потом грунтоку. Может наоборот надо? Или воду дистилированную. Я из под крана налил. Но ведь разводит же не густеет,аэр не забивается.
| Цитата |
|---|
| Никита пишет: Развел грунтовку водой. Разводится слишком хорошо. Прям до состояния воды,и красить невозможно,вся течет. Хотя воды добавлял немного. Разводил прям в аэре,сначала воду,потом грунтоку. Может наоборот надо? Или воду дистилированную. Я из под крана налил. Но ведь разводит же не густеет,аэр не забивается. |
Разведите в отдельной посуде, воды добавлять очень немного и тщательно перемешать. Опытным путем смотрите, вы слишком сильно разбавили, надо прямо по капельке добавлять и пробовать.
Никита, если Вы развели грунт слишком жидко, до состояния "подкрашенная водичка", то да, красить будет невозможно.
Если же просто разбавили, то обратите внимание, что этот грунт, как и прочие водные акрилы, нельзя бухать так же, как обычно красят нитрой / эмалями. Потому, что у водных акрилов последующие слои не подрастворяют предыдущие, из-за чего не выравнивается общий слой краски - в результате переливы критичны.
Поэтому, когда будете грунтовать, напыляйте совсем понемногу, так, чтобы краска (грунт) почти моментально подсыхала на поверхности модели. И не в коем случае не красьте густыми, "мокрыми" слоями.
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.
2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.
3. "По плодам их узнаете их".
| Цитата |
|---|
| Viper_msk пишет: когда будете грунтовать, напыляйте совсем понемногу, так, чтобы краска (грунт) почти моментально подсыхала на поверхности модели. И не в коем случае не красьте густыми, "мокрыми" слоями. |
Я так и не делал, даже с тамиевским грунтом в балончике) всегда просушиваю между первым слоем и последующими) и с красками акриловыми тамиевскими так же, а "мокрыми" слоями не крашу практически)
Просто обычно тамиевскую краску развожу на глаз, и нормально получается. Не было у меня такого,чтобы прям каплями. Не думал я,что тут вода так сильно разведет такой густой грунт. Первый блин комом. Спасибо.
Тут нужно быть готовым ещё и к тому, что даже если грунт ляжет хорошо и красиво, он может потом очень легко сняться с масками или от малейшего прикосновения. Так как адгезии в пластик (в отличии от нитро-грунтов Тамии или Ганзы) у него ноль.
| Цитата |
|---|
| Михаил Лебедев пишет: он может потом очень легко сняться с масками или от малейшего прикосновения |
водорастворимая грунтовка-это извращение.используйте высокотоскичные грунтовки на летучих растворителях.заодно и повеселитесь
| Цитата |
|---|
| Челкар пишет: водорастворимая грунтовка-это извращение |
Тамиевская хороша, но мне хотелось именно попробовать грунтовку, о которой вычитал в журнале. Ак с эффектом ржавчины.
| Цитата |
|---|
| Никита пишет: Просто обычно тамиевскую краску развожу на глаз, и нормально получается. Не было у меня такого,чтобы прям каплями. Не думал я,что тут вода так сильно разведет такой густой грунт. Первый блин комом. Спасибо. |
1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.
2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.
3. "По плодам их узнаете их".
| Цитата |
|---|
| Viper_msk пишет: Если каплями, то, может быть, поверхность плохо обезжирена была? |
Не уверен. Я неоднократно красил детали, которые даже не промывал и ничем не протирал, все красилось отлично. Скорее всего дело в том,что развелось очень жидко. А капли с защитного колпачка сопла, вода на нем скапливалась,а потом эта каплюшка сдувалась. Не ожидал я, что грунт так разведется водой, поэтому и разводил его так же,как развожу краску акриловую)
| Цитата |
|---|
| Челкар написал: водорастворимая грунтовка-это извращение.используйте высокотоскичные грунтовки на летучих растворителях.заодно и повеселитесь |
Во первых это ваше здоровье а это в приоритете
Во вторых уважающий себя производитель который дорожит своей репутацией не будет выходить на рынок с заведомо некачественным продуктом
А в третьих все зависит от опыта и умения который нарабатывается постепенно
Я изначально взяв на пробу тоже подумал что зря повелся на разрекламированы брэнд, грунтовал mr.hobby1000 . По привычке дул за раз перелив ,пауки ползут,разводы и самое странное адгезия к пластику совсем отсутствует.Но выбросить жаба душит после экспериментов на кошках пришёл к выводу что продукт достойный только надо научится им пользоваться,как и до этого писали нужно быть аккуратным при разбавлении но прежде тщательно перемешать (разбавлял дистиллированной) сопло регулировал на минимум выброса краски,давление выставлял 0,8—0,9 но нужно смотреть что бы необразовывалась шагрень все индивидуально.Между слоями сушка 15мин ускорить можно феном на среднем температурном режиме мне достаточно было наложить 3 слоя . Главное в этом процессе сушка неменее 24ч,сам сушил четверо суток так получилось.В итоге результатом покрытия доволен , на пластике держится отлично конечно ножом соскоблить можно. Забыл написать перед покраской деталь обезпылить и обезжитить (спирт) и руками старится нелапать.Поделился своим опытом и конечно своё мнение никому ненавязываю
| Цитата |
|---|
| Алексей Яшанин написал: Во первых это ваше здоровье а это в приоритете |
| Цитата |
|---|
| Алексей Яшанин написал: пришёл к выводу что продукт достойный только надо научится им пользоваться |
в этой фразе вся суть работы с водорастворимыми ЛКМ.В принципе,всё,как завещал Ленин: "Учиться,учиться и ещё раз учиться".
| Цитата |
|---|
| Никита написал: Чем ее разбавлять,если ее ничего не берет? Попробовал растворителем,сворачивается. Спиртом не сворачивается, но и не смешивается, все равно не дуется. |
Добавлю еще от себя цитатой с официального сайта про АК184 (Primer Rust) - "We recommend AK-712 Acrylic Thinner for a correct thinning." , переводим через переводчик, если сами не осилили - "Мы рекомендуем акриловый Разбавитель АК-712 для правильного прореживания."
Далее переходим на AK172, читаем - "Not just the typical alcohol and water based thinner, our specially formulated product is ideal for creating the perfect paint consistency for brush and airbrush. Non-toxic and odorless." и переводим - "Не как раз типичный спирт и вода-основанный растворитель, наш специально сформулированный продукт идеально для создавать совершенную последовательность краски для щетки и airbrush. Нетоксичный и без запаха"
Вывод: пользоваться только официальным сайтом, научиться использовать интернет в полной мере, не придумывать всякую хрень.
Чистый спирт сжигает/сворачивает/портит пигменты от компаний Vallejo, AMMO of MIG, AK Interactive - его нужно разбавлять и сильно 1к15 примерно, если крепче (1к7-9) то получиться промывочная жидкость для аэрографа и кистей. Сам пользуюсь много лет данными красками.
Если под аэрограф, то MIGель в своём фильме Modulation style советует так:
1 часть краски/6 частей растворителя - для тонких линий;
1 часть краски/4 части растворителя - для базового слоя.
Я подскажу лишь то, что лично мне гораздо удобнее грунтовать из аэрозольного баллончика, взял и дунул, не надо бодяжить, не надо аэр мыть, а результат тот же самый.
Понятно, спасибо за подсказку. В следующий раз возьму баллончик. А то купил а как разбавить нигде не найду пропорций
не понимаю я вас, что за великая проблема в этих пропорциях?
я всегда его на глаз разводил прямо в бачке аэрографа, сначала чуть растворителя на донышко, чтобы канал заполнился, потом на четверт плеснуть прям из флакона грунт, долее по вкусу наливает растворитель, размешиваю зубочисткой, ей же и проверяю густоту, если капля на кончике зубочистки висит значит еще подлить растворителя, если почти сразу капля подает, вот можно красить. ну и проверить на ненужном куске пластика, если появляется шагрень, то еще разбавлять, грунт должен ложится "мокрым" слоем, и не старайтесь за один слой все покрыть, я в три тонких слоя обычно наношу, потом ждем сутки и шлифуем шкуркой на 1500 с водичкой
с краской все точно также. Мне даже показалось, что разные цвета требуют разного количества растворителя. да и от назначения слоя окраски зависит, для базы можно погуще, для цветовой модуляции горазда сильней разводить нужно
так что экспериментируйте
1 часть краски/6 частей растворителя - для тонких линий;
О да, опыт ни что, слова Мигеля закон В принципе уже ответили, что краску, что грунт нужно разбавлять пока капелька сама не начнет скатываться с зубочистки (и ей подобным предметам ). А уж в каком состоянии у вас краска и сколько туда придется влить растворителя экспериментируйте сами
| Цитата |
|---|
| Anton пишет: О да, опыт ни что, слова Мигеля законВ принципе уже ответили, что краску, что грунт нужно разбавлять пока капелька сама не начнет скатываться с зубочистки (и ей подобным предметам). А уж в каком состоянии у вас краска и сколько туда придется влить растворителя экспериментируйте сами |
Золотые слова. Краска то в банке может быть в разном состоянии густоты. ОТкрываеш новую - одна, пол-года/год постояла - другая. Иногда и без всякого разбавления спокойно дуется, а иногда и 1к1 и больше разбавляешь.
Опять-же. Если для базы то это одно, если для всяких высветлений/шейдингов - то это другое.
В общем, как все говорят, смотрите сами - до консистенции молока.
- А вот, к примеру, купил я готовую краску - продавец так и сказал, мол, готовая, ничего не надо - я её сразу в аэрограф заливаю и задуваю, да? - спрашивал меня один из подписчиков канала : - А грунт? Грунт тоже надо разбавлять? А в какой пропорции?
Да, друзья мои, такие вот вопросы приходят с завидным постоянством. И - нет, они меня не напрягают и не утомляют. Даже наоборот: приятно, что люди тянутся к моделизму, значит, наше общество не потеряно для технического прогресса, значит, и на нашей улице будут передовые технологии!
Тогда, начнём! Итак, вы купили аэрограф, компрессор, модель и отрастили жгучее желание собрать и покрасить? Всё правильно. Но - не стоит торопиться и заливать краску (или грунтовку) в бачок аэрографа.
По умолчанию, если вы используете акриловую краску, то сгодится обычная водка. Стоимость её роли не играет, в отличие от крепости. Лучше всего подойдёт изопропиловый спирт - его можно приобрести в строительном магазине. Но сгодится и концентрат зимней "омывайки" для авто - я именно таким пользуюсь, и всё нормально проходит.
Если же у вас всё в наличии, и ничего не забыли, а рабочее место давным-давно подготовлено, то - отвечаю на вынесенный вопрос:
Надо ли разбавлять грунтовку? И краску?
Отвечаю: надо. Даже если продавец вас уверил, что краска абсолютно пригодная к применению в аэрографах и, вообще, он сам вот только что буквально красил ею и хоть бы хны!
Даже такие краски я предпочитаю разбавить и - отфильтровать. Как правило "из-бутылька" я крашу только кистью. Да и то, зачастую, разбавляю, чтобы слой был потоньше
Даже такие краски я предпочитаю разбавить и - отфильтровать. Как правило "из-бутылька" я крашу только кистью. Да и то, зачастую, разбавляю, чтобы слой был потоньше
И на это есть несколько причин. Например, может так оказаться, что бутылёк с краской слишком долго и слишком неправильно хранился и краска загустела. Кроме того, нельзя исключать влияние технологического процесса изготовления красок - небольшое отклонение, и краска, например, собралась в гранулы.
Кроме того: все мы помним, да, что тонкий слой краски это и "сохнет быстро" и выглядит аккуратнее? Вот поэтому и разбавляем краски, поэтому разбавляем грунтовку. Чтобы и покраска (грунтование) прошло без досадных ляпов (в прямом смысле) на модель, ну и внешний вид изделия был достойным. Помимо этого, грунт, как правило, весьма липкий - и с лёгкостью высаждается на дне каналов аэрографа. Оно вам надо - потом - разбирать аэрограф и чистить всё ёршиками?
В какой пропорции разбавлять краску? А грунтовку?
Тут всё зависит от начальной консистенции: чем гуще был состав вначале, тем больше надо добавить разбавителя. Обычно пропорция варьируется от 1:3 до 1:1. Я же разбавляю, ориентируясь на внешний вид. Например, грунтовка должна быть - по консистенции - как домашнее молоко. Для тех, у кого нет домика в деревне - как молоко с жирностью 3,2%. Для тех, кто не дружит с молоком (как я, например), раствор краски (либо грунтовки) должен спокойно стекать с пластиковой палочки-мешалочки, но при этом не просвечивать.
Надо ли фильтровать краску или грунтовку?
А как же. Тут даже не обсуждается. Обязательно фильтруем получившийся раствор. Поверьте: если вы не видите не растворившихся пигментных комков, это не означает, что их там нет. В лучшем случае аэрограф забьётся с первых же секунд работы. В худшем - на поверхности модели появятся дивные разводы от приклеившихся "красочных слияний". Хотя, если вы делаете зимний камуфляж, то в этом даже свои плюсы есть. Но сейчас не об этом.
Поэтому - обязательно вооружаемся одноразовым шприцем, куском нейлона от старых чулков (ну, или колготок - словом, что там ваша женщина носит?), вначале набираем краску через сложенный вдвое-вчетверо нейлон, потом из шприца сливаем краску (грунтовку) в бачок аэрографа. И только потом приступаем к работе с аэрографом.
Ну, вот и всё. Три момента, которые обязательно следует учитывать перед началом окрасочных работ. А на сегодня новостей больше нет. Однако ж не прощаемся, и не стыдимся задавать вопросы: никто из нас не был рождён семи пядей во лбу и обмен опытом - это вполне себе нормальное явление. На том мир и держится!
Если есть, чем дополнить мои советы, то монополию на комментарии я не вводил - лента всегда открыта, добро пожаловать. Приветствую любые конструктивные комментарии - без cpa4a и оскорблений.
Всегда можете жамкнуть (или - жмакнуть) на "палец-вверх", если считаете, что статья оказалась достойной и полезной. Про подписку на канал учить не стану - сами всё знаете.
Читайте также: