Вес деревянного пола на лагах м2

Обновлено: 07.05.2024

Почему «хрущевку» нельзя залить бетоном, чтобы избавиться от скрипа В панельных домах построенных начиная с 1960г, так называемых «хрущевки» и «брежневки», делались полы на лагах — это деревянные полы поверх которых укладывался либо штучный, либо щитовой паркет. Помните такие полы?

Современное строительство сейчас не применяет деревянное основание пола в многоквартирных домах. А тогда это было единственно возможным конструктивным решением, т.к. в те времена технологии не позволяли делать плиты перекрытий — крепкими, и потому самым подходящим материалом было дерево, благодаря своей легкости и прочности. Кроме того, это было оправдано, ведь государство стремилось обеспечить людей жильем.

И вот, эти самые деревянные полы, которые когда-то хорошо выполняли свою функцию, на сегодняшний день уже пришли в негодность и доставляют массу неприятностей своим нынешним владельцам. А конкретно:

скрипят. много, противно и самое неприятное - круглосуточно;
шатается мебель из-за неровной поверхности пола;
«чуткий» и «отзывчивый», звенит даже посуда в серванте, когда вы ходите по комнате;
слышны голоса соседей снизу из-за низкой звукоизоляции;
при неправильной эксплуатации может и вовсе сгнить.

Жильцы, которые решились на полную замену пола, введя в поиске запрос «ремонт пола» или «стяжка пола», сталкиваться с тремя специфичными терминами.

Что такое «стяжка пола» и какие они бывают?

Стяжка пола — это основание пола на которое стелится напольное покрытие. Основание (стяжка) может быть:

Мокрая стяжка - ее принято называть цементной, она же бетонная;
Полусухая стяжка - это разновидность цементной стяжки, только с меньшим использованием воды;
Сухая стяжка - ее принято называть суперпол Кнауф, т.к. этот вид стяжки был специально разработан и запатентован компанией Knauf.

А теперь самое интересное: дома серий 1-335, 1-528, 504, 1-507, 1-527, 502, ЛГ, 1-528КП, 1-ЛГ-606 — они все с деревянными полами, в этих домах плиты перекрытия не рассчитаны на большую нагрузку. Если делать цементную (мокрую / полусухую стяжку), то в 2-3 раза увеличивается нагрузка на плиты, т.к. на 1 кв.метр при толщине 10 см вес цементной стяжки составляет примерно 220-250 кг. Хотите понять итоговый вес бетонного пола, возьмите калькулятор и умножьте на метраж хотя бы одной комнаты: на 10 кв.метров сверху будет «налеплено» свыше 2 тонн дополнительного веса. Итого, вам новенький свеженький пол, а соседям трещины на потолке, или хуже — риск, что однажды, вы в буквальном смысле, обрушитесь им на голову. Кроме того, соседи могут написать на вас жалобу и тогда строгая тетя из жилконторы потребует демонтировать свежеиспеченный, с красивым дорогим напольным покрытием — ваш новенький пол. А демонтировать будут отбойным молотком — не бесплатно. Представили, как будет «весело»?

Как тогда избавиться от скрипучих деревянных полов?

Инженеры Knauf разработали технологию «сухой стяжки» специально для тех случаев, когда нельзя нагружать перекрытия большим весом. Когда выравнивание пола цементно-песчаной / бетонной стяжкой невозможно, используют суперпол «Кнауф».

Это современная конструкция, которая состоит из 2-х элементов:

Технология обеспечивает равномерную нагрузку на перекрытия. Благодаря этому нет риска, что пол «продавится» или провалится. Конструкция суперпола рассчитана на проходимость 550 чел/сутки и вес нагрузки в 500 кг/м2. Элементы суперпола Knauf соответствуют требованиям СанПиН 2.1.2.1002-00, могут использоваться в детских садах и больницах.

Самый распространенный тип конструкции суперпола Кнауф - «Вега»

О сухой стяжке «Кнауф» понятным языком:

Мы рекомендуем: Сухая стяжка в СПб — официальные представители по работе с немецкой технологией Кнауф в Санкт-Петербурге.

Суперпол KNAUF – идеальное решение для выравнивания и замены пола в панельных домах. За 1-2 дня можно смонтировать новый тихий пол и перейти к финишной отделке: линолеум, паркет, ламинат или другие напольные покрытия.

Планирую сделать "плавающую" стяжку из облегченной смеси в квартире на 3-м этаже панельного многоэтажного дома.
Толщина стяжки должна быть от 5 до 7 см.

Однако, есть сомнения насчет допустимой нагрузки на плиты перекрытия.

Нашел необходимые данные из проекта дома.
Толщина плит перекрытия - 10 см.
Копии отдельных листов из проекта - во вложенных файлах.
На первом вложенном файле - план квартиры - на нем обведено: красным - квартира, зеленым - где планируется стяжка.

Помогите рассчитать какой массы стяжку можно сделать?

Четвертый вложенный файл - это общая часть альбома по перекрытиям.
Там написано:
"При расчете панелей перекрытий принималась нормативная нагрузка 545 кг/м2 (в том числе кратковременно действующая нагрузка 150 кг/м2), что соответствует принятой в проекте конструкции засыпной крыши и снеговой нагрузке 150 кг/м2.
Панели перекрытий рассчитаны и законструированы в соответствии со СНИП II-В. 1-62 ("Бетонные и железобетонные конструкции. Нормы проектирования") и СН 321-65 ("Указания по проектированию конструкций крупнопанельных жилых домов") с учетом опыта изготовления этих конструкций на действующих заводах, выпускающих детали к домам серии 1-464."

Что это значит?
Что входит в "нормативную нагрузку"?

Меняется ли "нормативная нагрузка" с возрастом?
Дому 45 лет.

Помогите, пожалуйста, разобраться.
Если нужно, я выложу другие листы из проекта.
Еще есть листы из проекта с арматурными блоками.

Планирую сделать "плавающую" стяжку из облегченной смеси в квартире на 3-м этаже панельного многоэтажного дома.
Однако, есть сомнения насчет допустимой нагрузки на плиты перекрытия.
если вас волнует признают ли вас виновным если что то случится плохое, то, да признают и разбираться не будут можно там по проекту применять другой тип пола или нет.
потому как панельные дома возводились как временные и все они пережили уже давно свой расчетный срок эксплуатации.
все они находятся в опасном состоянии, о чем говорили уже давно специалисты, но властьдержащие их слушать не хотят, им это не надо.

Помогите рассчитать какой массы стяжку можно сделать?
"При расчете панелей перекрытий принималась нормативная нагрузка 545 кг/м2 (в том числе кратковременно действующая нагрузка 150 кг/м2), что соответствует принятой в проекте конструкции засыпной крыши и снеговой нагрузке 150 кг/м2" Что это значит? Что входит в "нормативную нагрузку"?
Это значит, что полезная нагрузка (люди, мебель, техника) 150кг/м2, а (545-150=) 395кг/м2 это допустимая нагрузка от полов, потолков (квартира снизу) и перегородок.
Мне не понятно где опирается ваша горизонтальная панель на вертикальные, не могу определить что есть перегородки, а что вертикальные панели, потому подсказать точнее не могу пока.

Меняется ли "нормативная нагрузка" с возрастом?
нет.

Дому 45 лет.
это плохо.

__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить

Мне не понятно где опирается ваша горизонтальная панель на вертикальные, не могу определить что есть перегородки, а что вертикальные панели, потому подсказать точнее не могу пока.

__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить

Квартира на 3-ем этаже. Дом 5-и этажный.
Если предположить, что перегородок нету, тогда какой будет расчет?

Полы устраивают при температуре воздуха в помещении, температуре ранее уложенных элементов пола и укладываемых материалов не ниже: 15°С при устройстве полимерных мастичных и плиточных покрытий, а также покрытий из линолеума; эта температура должна поддерживаться в течение .

УСТРОЙСТВО СТЯЖЕК И ОСНОВАНИЙ

Монолитные цементно-песчаные стяжки устраивают под многие виды пола по засыпке из песка, шлака или звукоизоляционного слоя. Стяжки устраивают и по сборным плитам перекрытий. Марка раствора для выравнивающей стяжки должна быть не ниже 150, толщина стяжки .

КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА

Просадка покрытия пола из штучных материалов, уложенных на прослойку из горячей мастики, под сосредоточенной нагрузкой 2 кН не должна превышать 1,5 мм; мастика не должна выступать на поверхность покрытия. Пол под нагрузкой выдерживают в течение .

Завершающий этап при строительстве дома – укладка ламината

Прежде всего, изучите в теории различные способы устройства или ремонта пола. В этом вам может помочь Интернет: наберите в любой поисковой системе словосочетание – строительство коттеджей, и перед вами вся информация о «половом вопросе» в полном .

Всё о стяжках

Основная задача для любой стяжки – это выравнивание поверхности, на которую будут настилать пол. Технологии стяжек разработаны так, что плиты, которыми делают основу под пол, имеют только одну гладкую поверхность (ту, которой будут .

Подготовка пола к укладке покрытия

Прежде чем приступать к укладке финишного напольного покрытия нужно подготовить к нему основание пола. Самым важным критерием готовности основания является его ровность. Такие виды напольных покрытий, как ламинат, паркет, паркетная доска и линолеум нельзя укладывать .

Восстанавливаем паркет. Основные рекомендации

Со временем любое напольное покрытие приходит в негодность. Эта участь неминуема и для паркета. На нем появляются трещины, царапины, вмятины от каблуков и т.п. И именно тогда появляется необходимость восстановить паркет. Различают 4 .

Устройство промышленных полов

Во время нанесения защитных покрытий на поверхность бетона нужно выполнить серию подготовительных работы. Качественная подготовка поверхности основания увеличивает срок безремонтной эксплуатации промышленных полов. Для этого необходимо: удалить пленку 'цементного молока', провести обеспыливание, заделать выбоины и .

Своевременная альтернатива - полимерные полы

Своевременная альтернатива - полимерные полы Какие ассоциации возникают у вас, когда заходит речь о полах? Кто-то представляет себе сияющий паркет «ёлочкой», кому-то видится тёплый медового оттенка пол из массивной доски, от которого помещение будто светится… .

ПОДСЧЕТ ПОЛОВ

Полы подсчитывают без учета мест, занимаемых печами, колоннами, выступающими фундаментами и другими конструктивными выступами здания. Объем работ по устройству покрытий полов следует определять по .

Как определяется длина деревянных балок перекрытия: эксперты FORUMHOUSE рассказывают о нюансах расчёта и самостоятельного изготовления.

Возможность безопорного перекрытия больших площадей значительно расширяет архитектурные возможности при проектировании дома. Положительное решение балочного вопроса позволяет «играть» с объёмом комнат, устанавливать панорамные окна, строить большие залы. Но если перекрыть «деревом» расстояние в 3-4 метра не трудно, то, какие балки использовать на пролете 5 м и более – это уже сложный вопрос.

Деревянные балки перекрытия - размеры и нагрузки

Сделали деревянное перекрытие в брусовом доме, а пол трясётся, прогибается, появился эффект «батута»; хотим делать деревянные балки перекрытия 7 метров; нужно перекрыть комнату длиной в 6, 8 метров так, чтобы не опирать лаги на промежуточные опоры; какой должна быть балка перекрытия на пролет 6 метров, дом из бруса; как быть, если хочется сделать свободную планировку – такие вопросы часто задаются форумчанами.

У меня дом примерно 10х10 метров. На перекрытие я «кинул» деревянные лаги, их длина - 5 метров, сечение - 200х50. Расстояние между лагами – 60 см. В процессе эксплуатации перекрытия выяснилось, что когда дети бегают в одной комнате, а ты стоишь в другой, то по полу идёт достаточно сильная вибрация.

И подобный случай далеко не единственный.

Не могу понять, какие балки для межэтажных перекрытий нужны. У меня дом 12х12 метров, 2-х этажный. Первый этаж сложен из газобетона, второй этаж мансардный, деревянный, перекрыт брусом 6000х150х200мм, уложенным через каждые 80 см. Лаги положены на двутавр, который опирается на столб, установленный посередине первого этажа. Когда хожу по второму этажу, то чувствую тряску.

Балки на длинные пролеты должны выдерживать большие нагрузки, поэтому, чтобы возвести прочное и надёжное деревянное перекрытие с большим пролётом, их нужно тщательно рассчитать. В первую очередь, необходимо понять, какую нагрузку сможет выдержать деревянная лага того или иного сечения. И потом продумать, определив нагрузку для балки перекрытия, какие надо будет делать черновое и финишное покрытие пола; чем будет подшиваться потолок; будет ли этаж полноценным жилым помещением или нежилым чердаком над гаражом.

Чтобы рассчитать нагрузку на балки перекрытия, нужно сложить:

Нагрузку от собственного веса всех конструкционных элементов перекрытия. Сюда входит вес балок, утеплителя, крепежа, покрытия пола, потолок и т.д.
Эксплуатационную нагрузку. Эксплуатационная нагрузка может быть постоянной и временной.

При подсчёте эксплуатационной нагрузки учитывается масса людей, мебели, бытовых приборов и т.д. Нагрузка временно возрастает при приходе гостей, шумных торжествах, перестановке мебели, если её отодвинуть от стен в центр комнаты.

Поэтому при расчёте эксплуатационной нагрузки необходимо продумать всё – вплоть до того, какую мебель планируется ставить, и есть ли вероятность в будущем установки спортивного тренажёра, который тоже весит далеко не один килограмм.

За нагрузку, действующую на деревянные балки перекрытия большой длины, принимаются следующие значения (для чердачных и межэтажных перекрытий):

Чердачное перекрытие – 150 кг/кв.м. Где (по СНиП 2.01.07-85), с учётом коэффициента запаса – 50 кг/кв.м – это нагрузка от собственного веса перекрытия, а 100 кг/кв.м - нормативная нагрузка.

Если на чердаке планируется хранить вещи, материалы и прочие, необходимые в быту предметы, то нагрузка принимается равной 250 кг/кв.м.

Для междуэтажных перекрытий и перекрытий мансардного этажа общая нагрузка берётся из расчёта 350-400 кг/кв.м.

Перекрытия досками 200 на 50 и другие ходовые размеры

Вот какие балки на пролете 4 метра допускаются нормативами.

Чаще всего при строительстве деревянных перекрытий используются доски и брус так называемых ходовых размеров: 50х150, 50х200, 100х150 и т.д. Такие балки удовлетворяют нормам (после расчёта), если планируется перекрывать проём не более четырех метров.

Для перекрытия длиной в 6 и более метров размеры 50х150, 50х200, 100х150 уже не подходят.

Деревянная балка более 6 метров: тонкости

Следует запомнить правило: прочность и жёсткость перекрытия в большей степени зависят от высоты балки и в меньшей степени – от её ширины.

На балку перекрытия действует распределённая и сосредоточенная нагрузка. Поэтому деревянные балки для больших пролетов проектируются не «впритык», а с запасом по прочности и допустимому прогибу. Это обеспечивает нормальную и безопасную эксплуатацию перекрытия.

50х200 - перекрытие для проема 4 и 5 метров.

Для расчёта нагрузки, которую выдержит перекрытие, надо обладать соответствующими знаниями. Чтобы не углубляться в формулы сопромата (а при строительстве гаража это точно избыточно), обычному застройщику достаточно воспользоваться онлайн-калькуляторами по расчёту деревянных однопролётных балок.

Самостройщик чаще всего не является профессиональным проектировщиком. Всё, что он хочет знать, – это какие балки нужно смонтировать в перекрытии, чтобы оно отвечало основным требованиям про прочности и надёжности. Это и позволяют высчитать онлайн-калькуляторы.

Пользоваться такими калькуляторам просто. Чтобы сделать расчеты необходимые значения, достаточно ввести размеры лаг и длину пролёта, которые они должны перекрыть.

Также для упрощения задачи можно применить готовые таблицы, представленные гуру нашего форума с ником Roracotta.

Я потратил несколько вечеров, чтобы сделать таблицы, которые будут понятны даже начинающему строителю:

Таблица 1. В ней представлены данные, которые отвечают минимальным требованиям по нагрузке для полов второго этажа – 147кг/кв.м.

Примечание: так как таблицы основаны на американских нормативах, а размеры пиломатериалов за океаном несколько отличаются от сечений, принятых в нашей стране, то применять в расчётах нужно графу, выделенную жёлтым цветом.

Таблица 2. Здесь приведены данные по усреднённой нагрузке для полов первого и второго этажей – 293 кг/кв.м.

Таблица 3. Здесь приведены данные под расчётную увеличенную нагрузку в 365 кг/кв.м.

Как высчитать расстояние между двутавровыми балками

Если внимательно ознакомится с представленными выше таблицами, то становится понятно, что с увеличением длины пролёта, в первую очередь, необходимо делать увеличение высоты лаги, а не её ширины.

Менять жёсткость и прочность лаг в сторону увеличения можно, увеличив её высоту и сделав «полки». То есть – делается деревянная двутавровая балка.

Самостоятельное изготовление деревянной клееной балки

Одно из решений для перекрытия пролётов большой длины – это использование в перекрытиях деревянной балки. Рассмотрим пролет 6 метров – какие балки смогут выдержать большую нагрузку.

По виду поперечного сечения длинная балка может быть:

прямоугольной;
двутавровой;
коробчатой.

Среди самостройщиков нет единого мнения, какое сечение лучше. Если не брать в расчёт покупные изделия (двутавры заводского изготовления), то на первое место выходит простота изготовления в «полевых условиях», без использования дорогостоящего оборудования и оснастки.

Если посмотреть на поперечный срез любого металлического двутавра, то видно, что от 85% до 90% массы металла сосредоточено в «полках». На связующую стенку приходится не более 10-15% металла. Это сделано на основе расчёта.

Какую доску использовать для балок

Фанера к полкам прибивается гвоздями или прикручивается саморезами (только не чёрными, они не работают на срез) и обязательно сажается на клей.

Если установить такой двутавр на шестиметровый пролет с шагом 60 см, то она выдержит большую нагрузку. Дополнительно двутавровая балка для потолка в 6 метров может быть проложена утеплителем.

Также, используя подобный принцип, можно соединить две длинных доски, собрав их в «пакет», и затем поставить их друг на друга на ребро (взять доски в 150х50 или 200х50), в итоге сечение балки составит 300х100 или 400х100 мм. Доски сажаются на клей и стягиваются шпильками или сажаются на глухари/шканты. К боковым поверхностям такой балки также можно прикрутить или прибить фанеру, предварительно смазав её клеем.

Также интересен опыт форумчанина под ником Тарас174, который решил самостоятельно изготовить клееную двутавровую балку, чтобы перекрыть пролёт в 8 метров.

Для этого форумчанин приобрёл листы ОСП толщиной 12 мм, нарезал их по длине на пять равных частей. Затем купил доску 150х50 мм, длиной 8 метров. Фрезой «ласточкин хвост» выбрал посередине доски паз глубиной 12 мм и шириной 14 мм – так, чтобы получилась трапеция с расширением книзу. ОСП в пазы Тарас174 вклеивал при помощи полиэфирной смолы (эпоксидки), предварительно «пристрелив» степлером к торцу плиты полоску стекловолокна шириной 5 мм. Это, по мнению форумчанина, усилило бы конструкцию. Для ускорения просушки склеенный участок прогревали обогревателем.

На первой балке я тренировался «набивал руку». Вторую сделал за 1 рабочий день. По стоимости, с учётом всех материалов, включаю цельную доску в 8 метров, стоимость балки составляет 2000 руб. за 1 шт.

Несмотря на положительный опыт, подобный «самострой» не избежал нескольких критических замечаний, высказанных нашими экспертами. А именно:

Недопустимо использовать в клееных конструкциях свежеспиленную и непросушенную доску, т.к. невозможно предугадать, как поведёт себя такая балка в долгосрочной перспективе.
Нельзя использовать в качестве клея эпоксидную смолу.

Эпоксидные смолы имеют слабую адгезию к древесине. Также уходит много времени, пока они затвердеют. Несущие конструкции клеятся на меламине, резорцине или полиуретане. Эти клеи не только не горят, но и являются термореактивными. Т.е., чем выше температура, тем крепче становится соединение.

Фрезеровка паза под установку ОСП. Балки заводского изготовления фрезеруются так, что паз получается зауженным книзу – т.н. клин. Лист ОСП вклеивается в «полку» в натяг. Это увеличивает плотность прилегания плиты и дерева.
Нетехнологичность работ, что приводит как к увеличению времени на изготовление одной балки, так и её конечной себестоимости.

Для изготовления балки не нужно использовать стеклоткань, прогревать клеевой шов. Всё просто: фрезеруем паз, наносим меламиновый клей, вставляем в паз ОСП, зажимаем струбциной и забиваем под 45 градусов гвоздь. Отступаем на 20 см и повторяем операцию. Гвоздь выполняет функцию временного фиксатора. На всё про всё уходит 2 часа. А через шесть часов балку можно уже устанавливать.

Несмотря на отступление от традиционной технологии, двутавровая балка, изготовленная форумчанином, подверглась серьёзному испытанию на прочность клеевого шва и выдержала его.

Вот испытание, которому подверглись деревянные балки перекрытия 7 метров:

Я закрепил концы балки на двух опорах на семи метровом расстоянии и нагрузил её грузом общей массой более полутонны. Было слышно, как сначала потрескивает шов, но потом звук прекратился. Балка (от горизонтали) прогнулась всего на 20-24 мм.

В реальных условиях одна балка не подвергнется такой сосредоточенной в одном месте нагрузке, поэтому самостоятельный опыт изготовления двутавра можно признать удачным. По мнению форумчанина, это оптимальный вариант, чтобы перекрыть расстояние более 6 метров и сделать свободную планировку в доме. Тем более, что, не смотря на «металлическую прочность» такой конструкции, поднять и смонтировать ее можно и одному человеку.

На FORUMHOUSE вы сможете узнать, в каких случаях и как можно сделать металлические балки перекрытия для пролета 4 метра и 6 метров, и в чем особенности стальной конструкции.