Теплый пол дети панорама
Обновлено: 08.05.2024
Панорамные раздвижные окна – это невероятно красиво. Праздник и эстетическое удовольствие в доме. И при целом спектре их достоинств у них есть один маленький недостаток – при неграмотной организации отопления, есть риск замерзнуть в холодное время года. Стена из стекла – не то же самое, что кирпичная стена.
Есть несколько способов обогревать панорамные окна:
Батареи отопления
Классические батареи в сочетании с панорамным остеклением сводят на нет его главную идею. С эстетической точки зрения – это так себе решение.
Хотя в определенных случаях гениальный дизайнер сможет интересно обыграть батареи под такими окнами, и они станут главной изюминкой интерьера.
Внутрипольный конвектор для панорамных окон
Внутрипольный конвектор – это батареи отопления, которые монтируются прямо в пол под панорамным окном. С точки зрения дизайна такой вариант несомненно выигрывает предыдущему. Конвектор практически незаметен.
Но и здесь не обошлось без недостатков. Внутрипольные конвекторы шумят (из-за встроенных в них вентиляторов), в них накапливается пыль, они могут ломаться, требуя дорогого ремонта и вблизи них нельзя ставить мебель.
И самая большая сложность – монтаж. Установить внутрипольный конвектор достаточно сложно – придется долбить пол или поднимать его уровень, что часто бывает невозможно сделать в квартире.
Теплый плинтус
Теплый плинтус – самый выигрышный вариант отопления панорамных окон из всех возможных и в плане эксплуатационных характеристик и по соотношению цена/качество.
Он создает своеобразный барьер и не дает холодному воздуху поступать в помещение. Быстро, равномерно и эффективно прогревает помещение.
Теплый плинтус буквально состоит из одних достоинств. Он компактный и абсолютно не портит внешний вид остекления. Рядом с ним спокойно можно размещать мебель. Он легко монтируется и невероятно долговечен, так как не имеет движущихся частей.
И что особенно приятно – он абсолютно бесшумный и экономичный. Расходы на отопление будут в среднем на 30% ниже, чем с внутрипольным конвектором или теплым полом.
Теплый пол
Теплый пол тоже не испортит внешний вид панорамного остекления. Но в этом случае вы опять столкнетесь со сложным монтажом и дорогим обслуживанием в случае поломки.
И еще один большой недостаток – теплый пол греет неравномерно и очень вероятно появление конденсата на стеклах. Устанавливать теплый пол под панорамными окнами – бессмысленно.
Резюме
Самым правильным во всех смыслах выбором для отопления панорамных окон будет теплый плинтус. И из эстетических, и из экономических соображений.
Этот миф имеет под собой реальные корни. Раньше ещё лет 15-20 назад об утеплении дома мало кто думал, типичным материалом стен был кирпич, ну или в лучшем случае кармазинный блок. Окна были простыми, кровля утеплена 5 см стекловаты. А полы… полы порой вообще не утеплялись или засыпались 10-30 см керамзита. Теплопотери таких домов как правило лежали в диапазоне 120-180 Вт/м2 (для холодной пятидневки в центральном регионе).
Когда пошла мода на полы, их было очень много смонтировано без учёта потерь здания. И все попытки прогреть ими дом в морозы кончались неудачей. Приходилось включать батареи.
Сейчас же, средний, повторюсь, средний дом имеет потери в районе 50-70Вт/м2 для холодной пятидневки. Вот типичный образец современного дома.
И такие дома уже без проблем отапливаются тёплыми полами. По моей практике проектирования, только 2-3% современных домов имеют потери выше 100Вт/м2 и не могут быть отоплены исключительно полами. Интересный факт, все эти дома были деревянными.
Тут может поступить справедливое замечание а как же СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» п 6.4.8 где максимальная температура пола ограничена 26 гр или 72Вт/м2 при 20 гр С откуда 100Вт/м2 ? Смысл в том, что потребность в максимальном обогреве для холодной пятидневки возникает нечасто, а точнее приблизительно раз в 12 лет. А более короткие падения температуры дом гасит за счёт собственной инерции. Поэтому 1-2 дня в год, когда полы будут превышать рекомендации ВОЗ и СП на 1-3 гр вполне допустимы.
1.2 Тёплые полы только для "Юга".
Это вариация первого мифа. Логика тут такая. На юге климат теплее и температура выше и потери меньше. Полов уже может и хватить а вот на севере никак.
Если рассматривать проблему, по существу. То можно или нельзя отапливаться тёплыми полами определяется исключительно потерями, и напрямую зависит от утепления. Нет никаких проблем построить дом, отапливаемый исключительно тёплыми полами на Оймяконе. Так же, как и построить дом в Краснодаре, которому тёплых полов не хватит. Всё определяют потери (утепление).
Я достаточно много сделал проектов для юга и для севера нашей страны. И вот в
2. Тёплый пол жжёт пятки.
Этот миф, который вовсе и не миф, прямо вырастает из некачественного утепления. Тёплые полы — это низкотемпературные обогреватели. С максимальной комфортной теплоотдачей в районе 100 Вт/м2 если потери выше, а радиаторов нет единственный вариант — это поднять температуру пола. Вот и поднимают, порой очень существенно. До 35-37 гр.
Отсюда и ощущения.
Обычный «тёплый пол» не жжёт пятки. Стандартная температура тёплого пола 25-27 гр тепла. Ощущается как слегка тёплый пол. Не более.
3.1. Нельзя ТП под ламинат или линолеум он не прогреется.
Потери на ламинате составляют около 2-2,5 гр. Поэтому всё что нужно это поднять температуру в трубах на те же 2-2,5 гр.
3.2. Тёплый пол нельзя под ламинат или линолеум он испортится.
Сложно сказать, чтобы совсем миф. Раньше действительно был ламинат, который с температурой выше 25гр плохо дружил. Сейчас весь ламинат спокойно держит температуру до +30-32 гр. И наличие значка тёплый пол не более чем маркетинг.
Ну ладно поверхность 27, а сколько же будет на нём снизу? Да вот всё те же 2,5 градуса.
4. Я хочу 25гр в комнате, а как мне нагреет тёплый пол он же сам чуть теплее.
Я достаточно часто слышу от людей о таком желании. И первый же вопрос. А когда вы хотите +25 летом или зимой? Ответ всегда один – зимой. Почему же так ?!
Ответ кроется в нашей физиологии.
Эксперимент вы можете легко провести сами прямо сейчас. Выйдите на балкон босиком, а потом в тёплых тапках. Собственно, это и ответ почему летом вам достаточно +20 а зимой нужно +25. Это– холодный пол. Ощущение тепла очень сильно зависит от температуры ног. Более холодные зимой полы +18 заставляют излишне нагревать помещение именно поэтому.
Отсюда кстати и возникает и следующий миф.
5. Тёплые полы лучше греют.
Нет ничуть не лучше и не хуже, чем радиаторы. А вот распределение тепла у них лучше. (тёплый низ) Поэтому температуру в доме можно держать на 2-4 градуса ниже чем при радиаторах. И только поэтому они экономичнее, радиаторов. 7-10%
6. Плохо для спальни.
Здесь идёт достаточно забавная спекуляция на недостатке радиаторного отопления. А именно на том что он греет неравномерно.
И из этого делается вывод что в постели при радиаторном отоплении будет нормально, а при ТП слишком жарко. Но по факту:
разница на высоте кровати всего 0,5 гр. С учётом того что общая температура при ТП как правило требуется ниже, то разницы не будет вовсе, или она будет в пользу ТП.
7. Под мебелью делать не нужно.
Нужно, и причины здесь две.
• Первая. Мебель вы со временем можете и сдвинуть. И тогда у вас образуются холодные пятна.
• Вторая если не греть под мебелью, то могут образоваться холодные зоны, в которых может выпасть конденсат. А это прямой путь к плесени. Такого недостатка как перегрев присущий электрическим тёплым полам, водяные лишены. Более того за счёт худшей теплоотдачи под мебелью немного возрастает температура на открытых местах что в целом почти компенсирует «недостачу». Приблизительные потери теплоотдачи на мебели около 5%.
8. Тёплые полы пылят.
Этот миф вообще не имеет под собой оснований. Но здесь надо немного поподробнее.
Что такой пыль и откуда она берётся. Основной источник — это сам человек, вернее частички мёртвой кожи, которые постоянно отслаиваются, а также мелкая грязь, натаскиваемая с одеждой и обувью. То есть количество пыли вообще никак не зависит от отопления. А вот её распределение очень даже. Вы никогда не задумывались откуда пыль на шкафу? Ведь вы же там не «мусорите»? За тонкий слой пыли на нём отвечает конвекция воздуха. И одним из главных её источников являются конвекторы/радиаторы. Выглядит это как-то так.
Сильный нагрев ведёт к тому что воздух очень быстро поднимается активно перемешиваясь
Оценить существование потока может каждый, поднеся лист бумаги сверху к конвектору.
С тёплыми полами ситуация совершенно обратная температура невысокая, поток слабый.
Пыль не поднимается, а просто садится на пол.
Как итог: При конвекторно/радиаторном отоплении. Пыли в воздухе больше, садится на все предметы.
При отоплении тёплыми пола. Пыли в воздухе меньше. Садится в основном на пол.
9. Шаг укладки труб пола нужен 150 а ещё лучше 100 мм.
Как не покажется странным в классических полах в бетонной стяжке от шага зависит очень мало. Теплоотдача пола при шаге 100-200 меняется очень незначительно.
Что бы объяснить этот «феномен». Необходимо понять, как растекается тепло внутри пола.
Бетон хоть и плохой проводник тепла, но теплопередача (кондукция) в нём идёт значительно эффективнее чем теплоотдача с поверхности пола (конвекция+ излучение). Этот эффект каждый может наблюдать в обычной сковородке на газовой плите. Снизу греет кольцо пламени. А сковородка прогревается вся. И чем толще дно, тем равномернее.
10. Монтаж по дереву толком невозможен.
Существует три метода монтажа пола по деревянным перекрытиям.
• Стяжка. Лучший в плане характеристик и цены, но тяжёлый +100 кг/м2 пола
• На пластинах. Растекание тепла осуществляется за счёт алюминиевых пластин (основное удорожание) шаг петель 150 мм
• «финский» (на самом деле бог знает чей.) то же шаг 150 мм
В финском варианте. Бетон заменяется тонким слоем 3х листов ГКЛ. А труба располагается внутри 1-2 слоя. Растекание тепла значительно хуже чем у бетонного поэтому шаг 150 мм. Так же очень желательно увеличить поток через трубы. До dt=5 гр. Вместо dt=10 в обычном случае.
11. Тёплые полы это сделает только специалист.
С одной стороны, да, правильно всё рассчитать и настроить требуются спец знания и самому… реально сложно. С другой стороны, если все контура делать не более 80 метров и не менее 30 метров. То самостоятельная балансировка не представляет больших проблем.
12. Цена работ и материалов
Существует стойких миф что тёплые полы — это дорого. (речь про полы в бетонной стяжке) На самом деле на этапе до стяжки, а вам её делать в любом случае цена по сравнению с радиаторами отличается несильно на 5-10%.
Вот пример сметы отопления одного и того же дома, выполненного радиаторами или тёплыми полами.
13. Сделать самому.
Проще простого, даже проще чем монтаж радиаторов (хотя и более трудоёмко) поскольку в пол кладутся только целые куски труб без стыков, накосячить фактически не реально.
Желателен но не обязателен. Убирает «строительную магию» и удешевляет решения. Об этом я писал ранее.
15. Труба только c против кислородным барьером.
В случае если в системе есть чугунные или стальные радиаторы/трубы/котлы нужно.
В остальных случаях нет. Здесь смысл в следующем.
Кислород попадает через трубы в теплоноситель, и да за год это было бы не мало. Но. С чем будет реагировать кислород? трубы пластик, насосы защищены от коррозии, теплообменник в котле медь или сплав. Фитинги и арматура нержавейка. Кислороду просто не с чем реагировать, Потихоньку вода насытится кислородом до 4-5 мг/л и процесс диффузии остановится. (Современные стальные радиаторы тоже имею защиту от коррозии.)
16. Полы ненадёжны.
Пожалуй, самое странное и редкое заблуждение. Поскольку ломаться в полах вообще нечему, это самый простой и надёжный отопительный прибор. Просто кусок трубы. В силу того, что давление в системе не превышает пары атмосфер, а температура лежит в пределах 45 гр. Срок службы таких полов под 100 лет.
Отопление тёплыми полами не универсально, нет. У него есть минусы. Оно плохо подходит для дач, и мест с непостоянным проживанием. Имеет сложности на деревянных перекрытиях, и не подходит для слабо утеплённых домов. Совершенно не так понятно, как классическое.
Но в целом отопление тёплыми полами значительно выигрывает у радиаторного отопления по комфорту и стоимости обслуживания, а также немного по цене топлива. И является наиболее оптимальным и надёжным решением в большинстве случаев.
Делать или нет, решать вам.
Строительство и ремонт
5.1K поста 36.3K подписчиков
Правила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Правила общения.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)
Вот за что я люблю Пикабу. Есть всё. Навеска пороха для фузеи времен войны Белой и Алой розы-получите! Величина силы трения при повторном использовании презерватива-пожалуйста.
Автору спасибо, все подохчиво и интересно.
Отличная статья с понятными примерами и доказательствами! Респект и уважение, коллега. Возьму на заметку некоторые сравнения для доходчивого объяснения клиентам.
Спасибо за пост, интересно. А почему только водяные теплые полы рассмотрены? А как же электрические?
И ведь никто не напишет такую же интересную статью про то, как утеплить полы в классическом пятистенке, стоящем на валунах и завалинке, эх.
-27 за бортом это холодная пятидневка ? Раз в год ? Не, ну может быть, где то до Урала так и есть, остальную часть страны, следует вся таки по другому считать, -40-45 гораздо ближе к истине
По поводу эксплуатации всё-таки не совсем согласен. Проложенная в полу труба может дать течь (когда работал в УК, вызовов из новостроек, где разводка труб отопления проложена в стяжке пола и там появилась протечка, было немало). Каждый раз это сопровождалось вскрытием и восстановлением полов, что более затратно, чем действия с открытой трубой (а в многоквартирном доме ещё и разборкой с соседями, которых ты затопил, даже не зная об этом).
Я как пользователь водяных теплых полов - под каждым вашем словом подписываюсь. массу плюсов . и действительно не так дорого как люди думают. И не надо радиаторы по всему дому развешивать.
Отлично все расписали!
У меня на даче теплые водяные полы и батареи. Как + к батареям хорошо, ногам тепло и комфортно. Но вот прям чтоб целиком отопление теплыми полами я бы не делал. Из личного опыта:
- бывает, где-то нужно сверлить пол - проблема, боишься попасть. Не будешь же из-за каждой дырки спецов с прибором звать.
- еще инерция теплого пола. Допустим я сейчас приехал на дачу, прибавил котёл и быстро батареями протопил дом. Теплыми полами так не получится. Ну для тех, кто постоянно живёт - это конечно не так актуально.
- срок службы. В магазине Леруа пишут - 25 лет. Это что вскрывать полы, плитку, стяжку и менять это всё?
Поэтому я думаю, что теплые водяные полы нужны как дополнение к батареям. Я их даже летом по минималке включаю, ибо первый этаж в плитке - зал, баня, туалеты.
правда был маленький секрет под полами
У меня знакомый занимается в домах водяными тёплыми полами. Я у себя на балконе под ламинат кинул инфракрасные, комфортно и очень хорошо обогревает в переходный период до включения отопления осенью.
Расскажите ещё про воздушный нагрев-озлаждение. Любимый вид отопления, если с точки зрения обывателя смотреть, свежий подогретый/охлажденный воздух. Плюс подогрев в любое помещение завести реально, даже в кладовку.
Пункт 1. Теплопотери с учётом вентиляции сказочно малы. По опыту проживания в помещениях с различной степени паршивости вентиляции скажу, что тепло она расходует очень и очень лихо, и вообще это штука очень коварная. А тут 23%, чудно, конечно. Вообще, было бы хорошо, чтобы подключился грамотный теплотехник, а то расчёт выглядит как будто составлен на коленке.
Пункт 2. В строительной среде существует мнение, что радиаторы под стенами способствуют прогреву кладки около окна, что является одним из самых проблемных мест в плане промерзания и плесени. Тёплый пол стены прогреть не в состоянии, таким образом, повышается риск промерзания и появления грибка на откосах. Лучшие немецкие окна в плане теплоизоляции имеют сопротивление теплопередаче R=1.2 (около того), стоят дохрена, профиль толстенный и всё равно это не защищает от косяка при монтаже.
Пункт 8. ". Пыль не поднимается, а просто садится на пол. " Вы угораете что ли? Что за чушь? Куда пыль тогда денется, в окна на улицу вылетит? При сильной конвекции пыль оседает на шкафу, а при тёплых полах болтается на уровне жопы. Дети-астматики передают привет.
Пункт 16. Тёплые полы не то что ненадёжны, они неремонтопригодны. Чугунные радиаторы тоже стоят по 50 лет и ничего им не делается, а если и делается, то их относительно легко осмотреть и заменить. Плюс по ним никто не ходит и не прыгает. На перекрытия же каждый день действуют динамические нагрузки, и вообще в процессе строительства и эксплуатации возможны непредвиденные ситуации, при которых трубы тёплого пола могут оказаться повреждены. Что тогда? Выгребать всё из комнаты, вскрывать полы и долбить стяжку?
Вообще, не очень понятно, какой смысл греть и так относительно тёплое перекрытие, когда логичнее действовать точечно и перекрывать основной источник теплопотерь после вентиляции - оконный проём. К тому же такой способ повышает эффективность приточной вентиляции через клапана за счёт конвективных потоков, прогревает стену (следующий источник теплопотерь), снижает риск образования грибка на откосах, прост в ремонте и обслуживании.
Как я считаю, идеальный вариант - комбинация радиаторов и тёплого пола.
". Но в целом отопление тёплыми полами значительно выигрывает у радиаторного отопления по комфорту и стоимости обслуживания, а также немного по цене топлива. И является наиболее оптимальным и надёжным решением в большинстве случаев. "
Звучит, как речь менеджера по продажам. Тяжело доверять людям, бросающимся шаблонными фразами.
Привет, Пикабушечка! Давненько не виделись!
Сегодня получил на мыло письмо от пикабушницы по имени Светлана, которая попросила меня рассказать о возможных недостатках панорамных окон, в рассматриваемой ей к приобретению квартире, и посоветовать какие радиаторы ей выбрать, а так же где их расположить. Я решил, что оформлю ответ в виде поста, возможно кому-то будет интересно кроме нее, а тема сама по себе не особенно объемная и многобукв тут прям не надо. Разбирать будем на примере ее ситуации, т.ч. поехали.
Вот собственно фото с квартиры, что бы все лучше понимали о чем пойдет речь.
1. Холодно ли от таких окон?
Любое окно в вашем доме имеет высокую теплопроводность, следовательно в зимнее время года через любое окно вы теряете больше тепла чем через стену. Логично, что чем больше ваше окно, тем больше тепла вы теряете. Однако это не повод для паники, современные оконные блоки имеют довольно высокий уровень энергоэффективности, лично я на своей практике ни разу не сталкивался с ситуацией, когда с подобным остеклением были проблемы. Если же у вас есть сомнения, то советую вам подобрать какую-нить хорошую фирму, занимающуюся пластиковыми окнами, вызовите специалиста на консультацию, он подскажет вам насчет типа вашего стеклопакета и разъяснит все возможные нюансы и подводные камни. Кроме того, на вашем месте, я бы обратил пристальное внимание на откосы, зачастую именно плохо установленные откосы окна, а не самое окно, являются причиной больших теплопотерь, советую снять пластик, хорошенько осмотреть качество монтажа окна, если будет нужно - перепенить его и установить откосы из ГВЛ, будет и симпатичней и надежней.
2. Как стыковать оконную раму с ламинатом и стоит ли использовать инфракрасный теплый пол?
Я не особенный фанат теплого пола под ламинатом, чего бы там на коробках и в интернетах не писали, ламинат штука максимально капризная и предугадать его реакцию на теплый пол довольно сложно. Кроме того, использовать инфракрасный пол как дополнительный источник обогрева все равно не выйдет, ибо под ламинатом его можно нагревать до 28 - 30 градусов, а это ниже температуры тела, следовательно, вы не особенно его и чувствовать будете, поэтому в этом есть смысл лишь в очень холодные зимы, когда температура опускается ниже 30 градусов длительное время. Поэтому, если очень хочется перестраховаться - укладывайте, но это лишь вариант перестраховки.
Со стыковкой ламината все довольно просто, - укладывайте его прямо до оконной рамы (с учетом технического зазора), сверху плинтус по высоте подрезается и клеится к раме.
3. Какие радиаторы подойдут для подобного остекления в квартире и где их разместить?
Начну с небольшого лирического отступления: То как размещены радиаторы на представленной квартире, это просто какая-то жесть, такое ощущение, что застройщик специально нагадить решил, хотя у него были все возможности сделать красиво. Почему радиаторы вынесены за пределы оконного проема я так и не понял, при том, что открывается только одна створка окна. Почему он не сделал подводку из пола или из откоса, я тоже так и не понял. Короче, я бы точно рекомендовал заморочиться и перенести расположение как подводки так и самих радиаторов.
Ну, ладно, теперь собственно к делу. Всего есть два вида отопительных систем, которые хорошо впишутся в подобной ситуации:
1. Напольные радиаторы или конвекторы
Собственно в разбираемом нами случае стоят именно биметаллические напольные радиаторы на ножках. Разумеется именно такие я бы использовать не стал, есть варианты гораздо симпатичней, но в целом это рабочее решение, стоит лишь грамотнее его реализовать. Например, вот пример с моего текущего объекта:
Обратите внимание, радиаторы размещены внутри оконных проемов, они не будут мешать шторам и раздражать глаз своей неуместностью. Подводка выполнена снизу, что делает ее наименее заметной и раздражающей. В данном случае использованы стальные трубчатые радиаторы, которые крайне не дешевые, но таким образом можно сделать абсолютно любой радиатор, стоит лишь немного постараться.
Кстати очень неплохим вариантом являются напольные конвекторы, они значительно дешевле подобных трубчатых, но выглядят так же крайне достойно, и шпарят они так, что мое почтение, что в свою очередь способствует уменьшению их габаритов.
Кроме всего прочего, еще одним неоспоримым преимуществом конветоров является отсутствие видимого подключения к подводке и отсутствие всяких пластиковых накладок.
2. Вертикальные настенные стальные трубчатые радиаторы
Напольные радиаторы и конвекторы это конечно не плохо, но если вы не слишком ограниченны в финансовых возможностях, то советую обратить свой взор вот на такого красавчика
Это король всех радиаторов! Он настолько красив, что его прятать за шторами, это просто преступление, он сам по себе способен стать изюменкой дизайна в вашей квартире.
В рассматриваемом нами варианте я бы расположил их тут:
Подключение бы сделал нижним, угловым из стены, вот так:
Но это если спрашивать моего мнения.
Более подробно про радиаторы можете глянуть ролик канала "Дневник Дизайнера", он хоть и рекламный, но крайне информативный, всем советую
На этом пожалуй все, всем хороших ремонтов и не болеть! Если еще есть че спросить, пишите в комменты. До новых встреч!
Тёплый пол вызывает много споров. У этой системы отопления есть как преданные сторонники, так и ярые противники. Некоторые даже утверждают, что тёплый пол вреден для здоровья. Верить этому или нет — дело каждого. Мы решили не теоретизировать, а спросить у нашего подписчика, о недостатках тёплого пола, которые он выявил в процессе эксплуатации.
Коротко о моей системе отопления
Тёплые водяные полы установил в двухкомнатной квартире. Запитаны они из подъезда, от общего коллектора по отдельной ветке. То есть, моя система никому не вредит и давление воды из батарей соседних квартир не забирает.
Во время составления проекта монтажники заверили, что можно убрать батареи из-под окон — они не нужны. А всё отопление будет от тёплого пола. В итоге, так и сделали. Для большей надёжности и более точной регулировки установили итальянский коллектор со смесительным узлом. Всё это выполнено из нержавейки.
Что меня не устраивает в тёплых полах
Начну с того, что это дорого. В квартире проведён большой объём работ, а вся площадь закатана в плитку. Плитка в качестве напольного покрытия на всей площади жилья — вариант так себе. Стоит уронить что-то увесистое и на тебе — скол. Обидно и дорого в ремонте. Но это ладно — можно и ковры постелить.
О пыли
Первая проблема — это вечная пыль. Откуда она берётся — я не знаю. Ни в одном жилье у меня такого не было. Когда отопление включено и полы прогреваются, пыль начинает летать по квартире. В утренних лучах солнца, которые пробиваются в окно, видно, что в воздухе барражирует несметное количество мелких частиц. Всё это оседает на мебели, которую не успеваем протирать. И, получается, мы ей постоянно дышим.
В качестве меры противодействия домашним «пылевым бурям» купили робота-пылесоса, который пытается собирать её с пола раз в день. И также пришлось приобрести увлажнитель с функцией очистки воздуха. Он её и сам собирает, и немного прибивает к полу, откуда её слизывает робот-пылесос. На окна пришлось установить сетки «антипыль» — просто чёрт его знает, откуда она прилетает на 12 этаж! Вот таким путём эту проблему частично нейтрализовали.
Жара, холод и неточная регулировка
Вторая проблема — это неточная регулировка температурного режима. Рассказываю. Как мне объясняли, система может нагреть пол до 35 градусов. Это хорошо и она это может. Проверено. Но даже когда полы нагреваются до 27 °C, в квартире уже невозможно находиться. Становится невыносимо жарко и окна у нас постоянно открыты.
Но если на кухне и ванной это ещё терпимо, то в спальне и детской становится тяжело спать. Жарко и душно. Нагреваются кровати и на них просто невозможно укрываться одеялом. Пот льётся рекой, бельё и подушка мокрые. О комфорте речь уже и не идёт.
Многие сейчас скажут — «Иди и убавь вентиль и будет тебе счастье». Но дело в том, что регулировка температуры теплоносителя очень топорная — жара переходит в холод. И трубы уложены довольно глубоко, поэтому отклик долгий. Убавил вентиль — ждёшь сутки, стало холодно. Опять прибавил — снова жара. Крутил его буквально по миллиметру, но комфортной температуры добиться так и не удалось.
Регулировка веток в комнаты также не даёт особого толка. Микроклимат в квартире скачет из жары в холод. Редко когда бывает комфортная температура. Это связано с автоматической системой: на улице холодает — полы начинают шпарить; теплеет — они остывают. Нормальная температура в квартире устанавливается и держится только тогда, когда на улице стоит более и менее стабильная погода.
Вызывал специалистов
Обращался к специалистам. Ну, покрутили они вентиля регулировки, пришли на следующий день — жарко. Далее они наполовину перекрыли входной и выходной кран в систему. Говорят, что по-другому его устанешь выставлять. Сейчас в жилых помещениях холодновато, а в ванной, прихожей и на кухне тепло. Таким образом добились более и менее ощутимого комфорта. Но и то, как я писал выше, температура скачет в зависимости от погоды.
Вот такие проблемы у меня с тёплым полом. В общем, я пожалел, что сделал ставку на тёплые водяные полы, как на основное отопление. Я понял свою ошибку…
Вывод
Тёплые полы не стоит использовать в качестве основного отопления. Их можно и рекомендуется использовать как дополнительный подогрев: когда он нужен — включил; когда в помещении жарко и некомфортно — выключил.
Вопрос к специалистам! Что не так в этой системе — она же не должна так работать? Может это брак или я делаю что-то не так? Напишите, пожалуйста, в комментариях!
Друзья, мы растём и нас уже больше 145 тысяч! Ставьте лайк, подписывайтесь на канал, делитесь нашими лайфхаками, статьями и рецептами — мы работаем , чтобы вы получали только полезную и интересную информацию!
«Обоснованно считаю, что батареи – прошлый век в частном домостроении. Зачем они нужны, если можно сделать теплый пол и наслаждаться жизнью»,– говорит участник FORUMHOUSE с ником Maikl8. И действительно, разные виды теплых полов в загородных домах используют все чаще. Чем они хороши, какие у них сильные стороны и чего от них ждать, рассмотрим в этой статье.
Содержание:
- Водяной теплый пол: плюсы и минусы системы
- Теплый пол электрический: разновидности кабельного электрического пола, их недостатки и преимущества
- Инфракрасный теплый пол: пленочный и стержневой
- Как выбрать теплый пол
Водяной теплый пол
Водяной теплый пол – самая распространенная система для отопления индивидуального дома. Ее важная составляющая – трубы из полипропилена или металлопластика. Также в систему входят циркуляционный насос, коллектор-смеситель, и трехходовые клапаны (по числу водных контуров).
Вот как работает эта система: подогретая жидкость продвигается по нагревательному контуру и отдает свое тепло стяжке. Остывшая вода уходит в обратку, перетекает в котел, снова нагревается – цикл повторяется дальше. Ограничители, встроенные в систему, не позволяют нагреться полу выше заданной температуры.
Плюсы и минусы водяной системы теплого пола в частном доме
Недостатки
Преимущества
Сложный монтаж. Если в бетонную стяжку, нужно ждать минимум месяц до ее полного высыхания. Нужна бойлерная.
Совместима с разными видами напольных покрытий.
Первоначальные затраты обойдутся в несколько раз (3-5) дороже, чем у электрического пола.
Очень эффективная система. Температура циркулирующей жидкости 35-50 градусов, это сильно снижает затраты на отопление.
Когда это единственный способ отопления дома, нужны сложные расчеты.
Может быть единственной СО дома.
В случае протечки потребуется полный демонтаж покрытия и удаление стяжки.
Не генерирует электромагнитное поле.
С водяным теплым полом совместимы самые разные виды напольных покрытий, и на него можно стелить ковер.
Не сушит воздух в помещении.
Водяные полы разделяют по виду монтажа: обычно трубы заливают в стяжку, но есть и настильные системы, деревянные или полистирольные.
Поверх лаг кладется доска 50 мм, в ней фрезеруются углубления для укладки туб, далее укладывается фольга с заходом в углубления (как гидроизоляция и для лучшего распределения тепла), укладываются металлопластиковые трубы. Все это закрывается досками (сосна 20 мм), доски покрываем полиуретановым лаком с двух сторон.
Каждый вид водяного теплого пола хорош в определенных условиях.
Легкая и быстропрогреваемая настильная система считается идеальным решением для щитовых домов.
Полистирольная система рекомендуется для деревянного пола.
Бетонную систему выбирают для капитальных, мощных построек. Она, как уже говорилось, дороже, но это – незаменимый элемент энергоэффективного дома.
Монтаж системы водяного теплого дело крайне ответственное: протечка будет означать ремонт чернового пола, покрытия и отделки.
Электрический теплый пол
Электрические теплые полы разделяют на:
- Кабельные. Нагревательный элемент в них– резистивный греющий кабель с токопроводящей жилой, защищенной оболочкой.
- Нагревательные маты– кабель на сетчатой подложке.
- Инфракрасные пленочные полы– пленка с углеродными полосами.
- Инфракрасные стержневые. Нагревательный элемент– стержень из углерода.
Кабельный пол
Электрический кабельный пол обычно устаивают в городских квартирах и загородных домах, как часть комбинированной системы отопления. Он хорош там, где планируется минимальная стяжка, или плитка с клеем (поэтому его так часто устраивают на кухне или в санузлах).
Этот теплый пол в доме не годится для основного отопления, но он хорош, например, для отопления в межсезонье.
Кабель в пол – это не отопление, а догрев со всеми вытекающими.
В электрическом полу может использоваться резистивный или саморегулирующийся кабель. Резистивный может быть одножильным или двужильным (от этого зависит способ укладки теплого пола, двужильные гораздо удобнее), саморегулирующийся – только двужильным.
Разновидность
Преимущества
Недостатки
Одножильный резистивный кабель. Ненагреваемый конец подключают к регулятору температуры, «змейкой» под полом размещают основной кабель, протягивают второй ненагреваемый конец в начальное соединение и тоже подключают к терморегулятору.
Максимальная температура подогрева в несколько раз выше, чем у двухжильного.
Потребляет мало электричества.
Стоит недорого.
У резистивного кабеля равномерная теплоотдача на всех участках, возможен перегрев напольного покрытия под мебелью и выход системы из строя. Лучше, чтобы греющего кабеля под крупной мебелью не было – это придется предусмотреть при проектировании.
Двужильный резистивный кабель. Его достаточно подсоединить к терморегулятору одним концом. Это удобно для большой площади и сложной планировке дома.
Легко монтировать, можно проложить теплоканал высокой сложности. Напряжение, которое проходит через провод, не влияет на электромагнитные импульсы.
Саморегулирующий кабель (две токопроводящие жилы контактируют с матрицей, выполненной из специального полимерного материала).
В зависимости от температуры в помещении самостоятельно изменяет силу нагревания. Хорошо защищен от механического воздействия. Не может перегреться из-за особенностей конструкции. Долго служит, практически никогда не нуждается в ремонте. Совместим с любым покрытием и под любой мебелью. Можно выполнять контуры разной площади (и менее 1 кв.м). Легкий монтаж теплого пола.
Дорогой. Нужны специальные пускорегулирующие элементы. Обеспечивает комфортную температуру только на поверхности пола, не способен быстро прогреть комнату.
При устройстве пола из резистивного кабеля важно:
- просчитать длину кабеля
- обратить внимание на материал (латунь, нихром или медь). У них разные свойства и показатели электрического сопротивления
- строго соблюдать допустимую дистанцию между греющими элементами, указанную производителем (обычно не более 12 см)
- правильно выполнить расчеты – невозможно убрать или добавить часть провода на стадии монтирования
При подсчетах обычно ориентируются на следующие данные (на квадратный метр помещения):
- Спальня – 100-150 Вт/кв.м;
- Кухня, прихожая, коридор - 150 Вт/кв.м;
- Санузел - 150 Вт/кв.м
- Балкон -200 Вт/кв.м
Теплый пол под плитку: нагревательные кабельные маты
Нагревательные кабельные маты– лучший теплый пол для укладки под плитку, потому что его можно укладывать прямо в слой (до 1 см) плиточного клея. С этой задачей справляются и тонкие кабели, но их ассортимент в продаже обычно ограничен.
Производители предпочитают наклеивать тонкие кабели на маты и продавать дороже.
Маты подходят для всех финишных покрытий. По сравнению с простым кабельным полом, они гораздо быстрее и проще монтируются – кабель уже закреплен на полимерной сетке, и ее нужно просто раскатать по полу. В матах используется и одножильный, и двужильный кабель, и при одинаковой мощности одножильные примерно на 15% дешевле. Так что разница только в цене и величине электромагнитного поля – у одножильных она гораздо сильнее. Если этот фактор важен, лучше переплатить и купить нагревательные маты из двужильного кабеля.
Минус только один, но большой – достаточно высокая стоимость.
Инфракрасные карбоновые полы
Инфракрасные полы состоят из нагревательных элементов, заполненных карбоновой смесью и закрепленных на основе из полипропилена. Под воздействием тока карбон выделяет тепловые волны длиной 8–14 мкм; волны проходят через напольное покрытие и прогревают именно предметы в комнате (воздух – только незначительно). В комнате, обогреваемой инфракрасным карбоновым полом, всегда очень комфортно– нет пересушенного воздуха, из-за которого мы так страдаем зимой.
Нагревает предметы: стол, лестницу, стены, в этом и весь смысл. Открываешь настежь окна, проветриваешь, а когда все закроешь – опять тепло. Потому что не только воздух теплый, а все вокруг.
Инфракрасные полы не боятся морозов: можно приехать в зимой в холодный загородный дом на выходные после недели адских минусов, включить систему и она будет нормально работать, и комфортная температура установится очень быстро (система входит в рабочий режим за 5-7 минут, но и остывает такой пол сразу же).
У пленочного и стержневого пола есть свои особенности.
Монтируется без мокрых процессов, на сухую ровную поверхность под финишное покрытие. Монтаж быстрый, с возможностью демонтировать систему и использовать еще раз.
Укладка выполняется в стяжку или слой плиточного клея (2 см) с обязательной термоизоляцией чернового основания. Для подложки покрытия не допускаются фольгированные материалы.
Не рекомендуется под ковролин, ковровую плитку, линолеум на войлоке – эти покрытия в несколько раз снижают эффективность обогрева. Паркет и массивную доску можно, если рабочая температура системы не выше 28 градусов.
Саморегулируемая система: если на участке под мебелью температура пола повышается, падает мощность потребления нагревательных элементов. И наоборот.
Допускается разрезать на части и размещать произвольно – это позволяет обогревать только какие-то локальные участки помещения: проходы, место, где играют дети и т.п.
Стержневой пол укладывают в любом помещении, можно ставить сверху габаритную мебель и оборудование.
Если какая-то секция сломается, пол будет работать в прежнем режиме – вы этого даже не заметите.
Благодаря схеме параллельного подключения система будет стабильно работать, даже если выйдет из строя несколько нагревательных элементов.
Нагревательные покрытия такого типа применяются для обогрева лестниц и крыльца в частных домах, для предотвращения образования льда.
Выводы
Каждый вид теплого пола хорош для своих задач. Если дом построен на УШП, то теплый пол может быть единственным способом обогрева, и очень эффективным. Для этого выбирают водяной теплый пол, а если дом не подключен к газу, и есть проблемы с твердым топливом – кабельный электрический. Пленочный пол выбирают для подогрева каких-то зон комфорта, лестниц, проходов.
На FORUMHOUSE вы найдете статью с рекомендациями по выбору теплого пола и подробнейшую статью о том, как устроен водяной теплый пол; любую информацию про электрический теплый пол и все тонкости самостоятельной укладки теплого пола. Исчерпывающая информация представлена в разделе FORUMHOUSE системы «Теплый пол».
Посмотрите видео, которое рассказывает о нюансах монтажа теплого пола.
Что, по-вашему, лучше, теплый пол или радиаторы?
Боюсь оказаться не компетентным, но на схеме водяных полов насос расположен на горячей подающей трубе, и всю жизнь будет работать при перегреве. Не правильнее ли будет его разместить на обратке, где температурный режим щедяще?!
Правильно боитесь. Температура на подаче редко превышает значение в 45 град. Цельсия, а максимальный температурный режим у таких насосов, как правило, выше 100 град. Поэтому ставить такой насос можно и на подачу, и на обратку - все зависит от особенностей конкретной системы и удобства монтажа.
А что про него писать? Водяной - он водяной и сесть. А чем воду греть - вопрос не такой уж и важный. Я планирую пока от электричества запитать, потом может быть и к системе отопления подключу.
Для Сибири теплый пол будет слабоват. Для теплоотдачи в 100ватт на квадратный метр разница в температуре между воздухом и полом должна быть не меньше 10-12 градусов. И при температуре воздуха в 25-26 температура пола получается 36-38. А это уже не теплый пол, а горячий.
При меньших теплопотерях можно и только теплым полом обогревать.
Правильно сомневаетесь. На сухость воздуха влияет влажность на улице и разница между температурой на улице и в помещениии. Да, тёплые полы позволяют чуть меньше греть воздух, но что-то сомневаюсь я что люди которые с батареями жили при температуре воздуха 24 градусах, с тёплыми полами начинают жить при 18 градусах.
Если нужна нормальная влажность в уже имеющемся доме/квартире, проще поставить хороший увлажнитель, который стоит порядка 10-ки, и в котором ломаться особенно нечему (и называется в яндекс маркете мойка воздуха), чем разоряться на ремонт который на влажность в помещении повлияет только при наличии в нём мокрых процессов и то временно.
ТП будет слабоват не в Сибири, а при плохом утеплении дома и недостаточном количестве трубы. И зачем топить до 26?.
Привычка от квартиры. Пока дом планирую. В квартире +28С, а на полу +25С.
При +26С все начинают требовать обратно включить батареи, особенно жена, хотя мне +25С полне комфортно.
Благодаря тому, что тепло распределяется по помещению снизу вверх, неотапливаемым остается пространство под потолком, пол и частично стены возле батарей перестают быть теплопоглощающей поверхностью. Кроме того, общая температура в помещении становится ниже на 2 градуса при одинаковой температуре на уровне, где находится человек(только этот фактор дает экономию в 10 %).
Есть 2 понимания: Подогрев пола и Обогрев помещения+горячая вода в кране! Поэтому есть водяной теплый пол - с кучей монтажа, зап.частей и бойлерной, а есть простой пол с электрическим обогревом. Выбор за человеком - "Разжигать печь чтобы вскипятить стакана воды или стакан воды поставить в СВЧ печь"
Как Вы представляете легкий монтаж ЭТП и малое кол-возапчастей при 100 м2. Сколько он будет стоить? Не дешевле ВТП.
В таблице недостатков водяного ТП написали:
С водяным теплым полом совместимы самые разные виды напольных покрытий, и на него можно стелить ковер.
Зачем путаете народ? И трехходовые клапаны не по количеству контуров а всего один на всю систему ТП.
Просто вводи код 7ZJIQI и получаем бонус от 2 рублей на счёт. Введи оригинальный код 7ZJIQI и получи сразу на счёт от 2 рублей. После чего выполняй задания от 0.77 коп за задание. Всем удачной игры. Ещё раз мой промокод 7ZJIQI записывай и получай от 2 рублей до 5.
"Под воздействием тока карбон выделяет тепловые волны длиной 8–14 мкм; волны проходят через напольное покрытие и прогревают именно предметы в комнате (воздух – только незначительно)"
что такое вы пишете? вводите людей в заблуждение.
т.е. постелив на плёнку ламинат, например, предметы будут греться, а ламинат нет?, как раз всё тепло пойдёт на нагрев покрытия, а уже от него нагревается воздух и нет никаких иных схем теплопередачи
Поверхностная статья. Виды электрического пола не раскрыты полностью - качество изоляции, например - пвх, стекловолокно, силикон, фторопласт, и пр. И где разъяснения по производителям - одни делают из пвх, другие из силикона - есть разница в сроках службы. Одни подробно описывают состав своих термокабелей, другие скрывают его.
И ничего вообще не сказано о канальных тёплых полах, когда в плиту сразу заливают каналы для тепловых линий - водяных или электро.
Читайте также: