Старый клей под паркетом

Обновлено: 01.05.2024

Массивную доску или штучный паркет под лаком укладывают на клей. В подавляющем большинстве случаев используют полиуретановый двухкомпонентный клей. При укладке часто возникает проблема, что на паркет случайно этот клей попадает.

Существуют полиуретановые клеи, которые можно удалить с лака обычной тряпкой через несколько минут после нанесения — например, этим отличается клей Adesiv Pelpren PL/6. Однако большинство двухкомпонентных клеев подобного достоинства не имеют и если вы читаете эту заметку, то наверняка уже пытались так легко решить проблему без результата.

Производители двухкомпонентных паркетных клеев рекомендуют всегда удалять клей только механическим путем, даже если существует вероятность повреждения лакового слоя. При удалении химическими средствами — например, ацетоном, на поверхности паркета будут оставаться «жирные пятна». Площадь этих пятен будет значительно больше, чем несколько царапин от удаления клея.

Однако, есть техника, когда можно размягчить остатки паркетного клея неагрессивными растворителями — например, уайт-спиритом. Лучше, конечно, использовать профессиональные средства, которые рассчитаны именно под совместимость с паркетными лаками — наиболее эффективным считается очиститель Novoryt AF (при желании, можете купить у нас), который работает заметно лучше, чем уайт-спирит, потому что балансирует в состоянии, когда полиуретан разъедается, а лак еще не начинает повреждаться.

1. Нужно обильно пропитать ветошь средством Novoryt AF или уайт-спиритом (лучше подходит неокрашенная мягкая ткань, типа фланели, чтобы не паркет в процессе ремонта не окрасился от ткани).

2. Накрыть ветошью застывший клей.

3. Заметно улучшается результат в сложных случаях, если накрыть пропитанную тряпочку стретч-пленкой или полиэтиленом (например, обычным пакетом). По краям стретч-пленку или полиэтилен лучше приклеить малярной лентой к полу. Эти действия позволят предотвратить быстрое выветривание растворителя и обеспечат более долгий процесс пропитывания остатков клея.

4. Подождать около 20 минут, после чего освободить остатки паркетного клея и попытаться быстро их убрать — для оттирания лучше подходят пластиковые шпатели.

Стоит уточнить — если клей достаточного долго находился на поверхности паркета, он уже вступил в химическую реакцию с лаком и, скорее всего, после удаления остатков клея сохранится небольшой белесый налет.

Здравствуйте! Под старым паркетом лежит подложка в виде трухлявеньких листов (не фанера), и сверху и с низу толи битум толи смола, откалывается. Демонтировать данные листы весьма проблематично, да и у меня 1 этаж, боюсь что влажность сильно возрастет если все почистить. Но у меня два вопроса:

Как демонтировать? Читал про фен\шпатель.
Стоит ли демонтировать? Или проще залить какой то определенной стяжкой (наливным полом), какая минимальная толщина наливного пола должна быть и какую марку вы бы порекомендовали?
Какие есть альтернативные пути решения данной проблемы, может насыпать песок, прогрунтовать пару раз, а дальше уже работать плиточным клеем? Или например тонкую ЦСП прикрутить к этим листам, или сейчас нашел "СМЛ"? Или другой материал? Но так что бы не сильно увеличить высоту пола.
Так же видел видео что этот битум прогревают строительным феном, сыпят сверху песок, а потом уже на него кладут плитку

Скорей всего (если паркет ещё укладывался при Союзе) под паркетом подложка из ДВП.

А битум использовался как клеящий состав, а не гидроизоляционный.

Вам нужно определиться со следующим:

Что будет укладываться на полы в дальнейшем.

Какая предполагаемая нагрузка на поверхность.

Какая высота потолков в помещении.

Насколько ровный пол, требуется ли его выравнивание стяжкой.

Если потолки низкие, то заливать стяжку не советую.

А так же могут возникнуть проблемы с радиаторами отопления (минимально допустимое расстояние от пола до радиатора 10-12 см).

И проблемы с межкомнатной дверью.

Если это не туалет с ванной комнатой, то межкомнатные двери устанавливаются без порога и должен быть вентиляционный зазор между дверным полотном и полом.

В ином случае придётся, или дверь переставлять полностью, или подрезать дверное полотно.

Что касается битума, то я убирал его при помощи топора (топор регулярно подтачиваем) и шпателя.

Делаем частую насечку на полах (ДВП убираем предварительно), и остатки битума убираем шпателем.

Разогревать битум феном, не советую и тем более не советую использовать УШМ.

А дальше грунтуем с просушкой и можно укладывать к примеру кафельную плитку.

Если нужна гидроизоляция, то можно предварительно нанести на поверхность цементную гидроизоляционную смесь "Церезит" (Ceresit) и плиточный клей использовать этой же марки (они совместимы между собой).

Если нагрузка на полы не значительная, и это помещение с нормальной влажностью, то можно сделать вот такую

Битум можно не удалять с поверхности полностью в этом случае.

Давайте сначала определимся вот с этим фактором:

Что значит "трухлявеньких", они сгнили? Как я понимаю это изделие из дерева.

И вот снизу и сверху этой деревянной гнили лежит толь-смола, которую вы не хотите снимать, так как боитесь не влаги из подвала, а большого куска работы.

Если они (листы) на самом деле трухлявые и гнилые, а жить будете в квартире ещё долго, то придётся раскошелится и потрудится.

Однозначно надо демонтировать лист с подложкой и битумом, а далее создавать пирог на ваше усмотрение из гидроизоляции и остальных элементов.

Если бы не слова о том, что там всё трухлявое, тогда на самом деле можно разогреть феном или газовой горелкой битум и засыпать его сухим песком, песок немного утрамбовать в битум, чтобы он с ним создал однородную смесь.

В какой-то степени смесь нагретого битума с песком будет являться а-ля асфальтом.

А уже по смешанному песку и битуму можно налить пол. Хотя и дают советы в минимум 50-60 миллиметров, я бы делал стяжку в 3 сантиметра, так как пол у вас уже изначально будет подготовлен и твёрдый, то стяжка хорошо на него ляжет.

Вместо стяжки засыпать пол песком и стелить сверху плиты не рекомендую, пол не получится жёстким, лучше стяжка.

Тем более, как я понимаю, вы дальше хотите плитку клеить на клей?

Тогда однозначно ровнять его стяжкой.

Если пойдёте по первому варианту и снимите старьё, тогда толщина стяжки 4-5 сантиметров, опять же зависит от того, что там внутри. И когда делать гидроизоляцию.

Обратная сторона медали

Глаза страшатся, а руки делают

Многое зависит от разновидности клея. Есть полиуретановые составы, которые легко удаляются с лакового покрытия при помощи обычной тряпки. Конечно, если сделать это через несколько минут после того, как состав попал на паркет. Но большинство видов клея не обладает таким преимуществом. Поэтому приходится удалять клей с поверхности паркета механически, несмотря на риск небольших повреждений лака. К сожалению, применение химических средств, которое может показаться более щадящим способом, тоже имеет свои минусы. Например, от ацетона появляются некрасивые «жирные пятна» на досках. Они намного заметнее, чем царапины на лаковом покрытии. Но есть еще один вариант, который поможет минимизировать риски.

Неагрессивные растворители

Чтобы обойтись без механической очистки, можно попробовать размягчить клей щадящим растворителем, например, «Уайт-спирит» или «Novoryt AF». Этими средствами пропитывают тряпку (желательно из натуральной неокрашенной ткани), покрывают ей поврежденный клеем участок паркета и оставляют на 20 минут. Затем остатки размягченного клея убирают при помощи пластикового шпателя. Но следует учесть, что действия в такой ситуации требуют оперативности. Если клей уже вступил в химическое взаимодействие с лаком, на поверхности все равно останется белесый налет.

В самом крайнем случае, если ни один из этих способов не поможет, остается еще вариант – шлифовка и нанесение нового слоя лака.

Плавающий способ

В этом случае доски собираются в одно полотно без приклеивания или иной фиксации к основанию. Доски скрепляются друг с другом помощью замков. Часто для облегчения укладки сначала собирается ряд из досок, а потом ряд прикрепляется к предыдущему и так далее. Если у вас есть опыт укладки ламината, то вы без труда справитесь с укладкой паркетной доски плавающим способом.

Плавающим способом паркетную доску укладывают на подложку. Включите расходы на её покупку в смету ремонта.

Специалист устанавливает паркетную доску на пробковую подложку.

Паркет, собранный без клея, при необходимости можно разобрать, перенести в другое помещение и заново уложить. Специалисты рекомендуют его ещё и потому, что неприкленные доски при сезонных колебаниях влажности свободно расширяются и сжимаются. Между ними и клеевым слоем не возникает напряжения.

Клеевой способ

Доски так же, как и в плавающем способе, скрепляются друг с другом с помощью замков, но каждая доска ещё и дополнительно фиксируется на основании клеем. Клей наносят на участок в две доски. В этом случае не получится собирать пол рядами.

Установка паркетной доски на клей. Клей наносится на участок в две планки

Клеевой способ подходит для установки паркетной доски непосредственно на бетонное основание, стяжку или наливной пол. Можно приклеивать доски к фанере, предварительно зафиксированной на бетонному полу.

Специалисты считают, что приклеенный паркет прочнее, чем плавающий, и не такой шумный.

Что ещё влияет на выбор

Клеить или нет паркетную доску, зависит от ваших возможностей и условий. Вот ещё несколько вещей, которые могут повлиять на ваш выбор.

— Основание должно быть неподвижным, тогда можно клеить к нему доску. Если на бетонную стяжку уже положена фанера, но вы сомневаетесь в качестве её установки, лучше не рисковать. Фанерное основание должно быть привинчено к лагам. Косвик не рекомендует устанавливать паркетную доску на фанеру, приклеенную к стяжке.

— Приклеивать паркет нужно на хороший эластичный клей. При сезонных расширениях паркетной доски будет создаваться напряжение между ним и клеевым слоем. Если клей не будет эластичным, планки могут оторваться или сломаться.

— Приклеивать нужно качественно, нанося клей ровным слоем без пустот. Лучше доверить работу опытным укладчикам. Помимо расходов на их услуги, потребуются и расходы на качественный паркетный клей.

— Нельзя некоторые доски приклеить, а другие — нет. Неравномерная нагрузка на пол приведёт к порче паркета.

Внимание — к основанию

Основание в любом случае должно быть ровным и сухим. Есть мнение, что, используя подложку и плавающий способ укладки, можно установить паркетную доску на неровное основание, например, старый деревянный пол. Производители паркета предостерегают от такого решения. Со временем после такой укладки может появиться скрип и даже трещины или выламывание отдельных паркетин.

Есть и обратное заблуждение, что на хороший клей паркетную доску можно приклеивать даже к непросушенной стяжке. Эта ошибка может стоить вам дорого, т. к. после установки паркетной доски на сырое основание она заберёт из него излишки влаги и будет вспучиваться и трескаться на стыках.

Вот главные требования к основаниям под паркетную доску:

Влажность бетонного чернового пола не должны превышать 4%, влажность деревянного — 12%.
Бетонная стяжка должна быть прочной. При царапании гвоздём бетон не должен крошиться.
Черновой пол должен быть ровным: допускаются отклонения в 2 мм на каждые 2 м пола.
На полу не должно быть трещин, выбоин и пустот. Перед укладкой его нужно тщательно очистить от любых загрязнений.

В заключение — совет: независимо от способа установки выбирайте паркетную доску проверенных производителей и внимательно читайте их рекомендации к выбранному типу доски. Если решили клеить, то изучайте ещё и рекомендации по использованию паркетного клея.

В журнале, не смейтесь, "Гаспадыня" лет пять назад четал и картинку видел даже. Срецтво такое: сверлишь в паркетине дырку и забиваешь туда плотно деревянный дюбелёк. Потом его кияночкой, чтоп расплющился. И всё.

Деревянные линейки между паркетин

Циклевать, потом несколько слоёв ПУ лака. Лаком он склеится и скрипеть не будет. Кроме того лак пропитывает паркет и получаем "красное дерево". Кроме того блеск, долговечность и износоустойчивость. Если интересно есть фото.

Если нужен лак или с работой, звоните.

zhydkou:
Лаком он склеится и скрипеть не будет.

признаться, впервые слышу такое оригинальное суждение

Как можно этот скрип устранить без смены самого паркета?

менять не нужно. нужно счистить, наверх новый положить, покрыть 3-мя слоями лака и следить за влажностью в квартире

потому и рассыхается, что недостаточно влажно скорее всего. надо по-моему где-то 40%.

NiteRider:
zhydkou:
Лаком он склеится и скрипеть не будет.

признаться, впервые слышу такое оригинальное суждение

Это не суждение, а опыт. Просто всё дело в лаке

А зачем новый ложить? Старый дуб циклюется до светлого и пропитка ПУ лаком, правда всё равно темноват, очень похоже на красное дерево.

Сложность проблемы зависит от того в скольких местах есть скрипы. Если скрипит в одном месте одна клепка (паркетная планка), то можно попробовать рецепт от Anathema

сверлишь в паркетине дырку и забиваешь туда плотно деревянный дюбелёк. Потом его кияночкой, чтоп расплющился. И всё.

Если же проблема выходит за рамки локального скрипа, то тут уже нужны конкретные действия: придется местами выбивать паркет, а затем его заново класть. Если совсем везде скрипит, то вообще весь и перекладывать .

Было бы любопытно узнать как паркетик укладывали. Скорее всего на голую стяжку.

Давненько я так не смеялся.

Циклевать, потом несколько слоёв ПУ лака. Лаком он склеится и скрипеть не будет. Кроме того лак пропитывает паркет и получаем "красное дерево". Кроме того блеск, долговечность и износоустойчивость.

Лаком паркет клеют, а клеем покрывают сверху для улучшения внешнего вида. Чувство юмора автора на высоте, а вот профессиональные качества. ну как бы это сказать так помягче. хромают.

axlzero:
Лаком паркет клеют, а клеем покрывают сверху для улучшения внешнего вида. Чувство юмора автора на высоте, а вот профессиональные качества. ну как бы это сказать так помягче. хромают.

Всем привет.

Хорошо смеёшся, но не очень. Может ещё скажешь что скрипит он не друг о дружку а об цемент(лаги)? Лак при покрытии затекает в щели между паркетом, и склеивает его. Просто наши "профи" привыкли пользоваться г.. вместо лака "для улучшения внешнего вида", а не для придания необходимых свойств покрытию.

Упомянутый мной лак является родственником клея "холодная сварка", которым я собственноручно отремонтировал не одно авто (вот например). Да, паркета я перециклевал не много, т.к. материалы достаточно новые, белорусской разработки и занимается ими только одна фирма. Конечно есть импортные аналоги, и достаточно немало, если знать что искать

Дружище zhydkou. Ну что ты вперся в свой лак? Да, согласен

Лак при покрытии затекает в щели между паркетом, и склеивает его.

, но склейкой это можно назвать с бо-о-ольшой натяжкой, иначе зачем тогда клей, притом специальный клей.

Твой метод - это полумера. И, может быть на пару дней скрипы прекратятся, но обязательно проявятся в дальнейшем. Это 100%.

Я вижу картинку такой, приходит мастер, циклюет пол, покрывает его лаком, лак высыхает, заказчик прошел по полу - скрипов нет, расчитались, ударили по рукам, а потом такие посты лепят

Дома лежит паркет. Видимо от времени он рассохся в местах крепления и теперь скрипит как невменяемый Как быть? Как можно этот скрип устранить без смены самого паркета?

Ну явно нарушена технология укладки!

Люди! Не идите на эксперименты! Довольно дорогостоящее это занятие укладывать паркетик, так уж отжалейте и на лак хороший импортный и на клей и на мастера с опытом работы. Потому как переукладывать паркет разика в два дороже потом выйдет.

С уважением, Axlzero.

Вот как было у меня.

в 1999 году в одной из комнат положили паркет (двухслойный смолевичский дуб) непосредственно на стяжку из самонивелира (толщиной, как я теперь понимаю, 2-5 мм ). По прошествии пяти лет появились скрипы в трех или четырех местах.

В 2005 году был ремонт, и паркет укладывался в остальных двух комнатах и коридоре (на фанеру), а в первой - из экономии - решили не перекладывать, а отшлифовать и по новой покрыть лаком.

В итоге - после прохождения шлифмашиной стяжку под паркетом разнесло вдребезги и заскрипела вся комната, звонко, радостно и на разные голоса.

Так и ходим теперь

axlzero:
Потому как переукладывать паркет разика в два дороже потом выйдет.

В 2005 году был ремонт и паркет укладывался в остальных двух комнатах и коридоре (на фанеру)

А вот ради любопытства пробей паркетчиков сколько они с тебя возьмут за то, чтобы его демонтировать. Я так сильно подозреваю, что если люди опытные, то даже не возьмуться за такую работу. А если не опытные, то попробуют, демонтируют в районе метра квадратного за пару дней и убегут (фанеру клеют к стяжке + прибивают дюбелями к стяжке штук 30-40 на лист+приклеивают паркетные клепки + прибивают их маленькими такими гвоздиками)

NiteRider Я сейчас прикупил себе увлажнитель воздуха. И для здоровья полезно. а особенно в отопительный зимний период для паркетика хорошо. Рекомендую!

А вот покрывал я свой пол не лаком, а специальным паркетным маслом (такая старая новая фишка). По сравнению с лаками есть свои плюсы и свои минусы, но я доволен как слон.

Читайте также: