Почему грунтовка ложится пупырышками

Обновлено: 01.05.2024

Здравствуйте. При нанесении и просушки порозаполнителя на детали образуется почти невидимая микрошагрень (не путать с опылом). При матирование СКОТЧ БРАЙТОМ срубается только опыл,а шагрень остается. Вопрос спецам. Что делать с этой шагренькой для последующего нанесения БАЗА + ЛАК? Нужно ли ее отшлифовывать и каким абразивом? Заранее спасибо. Дмитрий.

venom писал(а): Здравствуйте. При нанесении и просушки порозаполнителя на детали образуется почти невидимая микрошагрень (не путать с опылом). При матирование СКОТЧ БРАЙТОМ срубается только опыл,а шагрень остается. Вопрос спецам. Что делать с этой шагренькой для последующего нанесения БАЗА + ЛАК? Нужно ли ее отшлифовывать и каким абразивом? Заранее спасибо. Дмитрий.

добрый вечер!невидимая микрошагрень,это скорей всего закипь грунта!образуется из-за большого толщины слоя нанесения или маленькой выдержкой между слоями!особенно в жаркое время года!из моей практики, кипят все грунты не зависимо от производителя! если обрабатывать не скотч брайтом ,а наждачкой в такой микро шагрени образуются микро поры !способ борьбы-полное сошкуривание с последующей перегрунтовкой !соблюдайте технологию и будет вам счастье! ;) буду рад если помог советом !возникнут ещё вопросы обращайтесь ;)

Благодарю за ответ. Ладно спрошу по другому. Чем обрабатывать порозаполнитель перед нанесением базы? С Уважением Дмитрий.

venom писал(а): Благодарю за ответ. Ладно спрошу по другому. Чем обрабатывать порозаполнитель перед нанесением базы? С Уважением Дмитрий.

добрый вечер!на ваш вопрос полностью могу ответить после встречного вопроса;что есть порозаполнитель?хотя бы название!я многими работал и все они отличаются! ;) например у ппг PPG есть прима,коба,рапид!это немногое что я перечислил ;) и все они по разному наносятся!и т,д и т,п.

320 на шлифке ,затем 400 на экцентрике и скотч брайт труднодоступные места! подробней в личку и по телефону

Здравствуйте. Порозаполнитель 2К компактпраймер мобихел. Шагрень очень плавная не видимая проявляется только при отшлифовке 800 наждачкой через брусок. Лично я сначала срубаю шагреньку 800. Потом понижаю риску 1000 через брусок с водой. Трудные места скотч брайтом. Интересно кто как еще делает? С Уважением Дмитрий.

venom писал(а): Здравствуйте. Порозаполнитель 2К компактпраймер мобихел. Шагрень очень плавная не видимая проявляется только при отшлифовке 800 наждачкой через брусок. Лично я сначала срубаю шагреньку 800. Потом понижаю риску 1000 через брусок с водой. Трудные места скотч брайтом. Интересно кто как еще делает? С Уважением Дмитрий.

Извиняйте,вы с водой шкураете?!тогда правильно ,но начните с 600 чем крупней и острей шкурка тем лучше она выравнивает !совет :меньше используйте мокрую шлифовку при подготовке к окрасе,многие материалы гигроскопичны !со всеми вытекающими последствиями!

Боюсь 600 оставит слишком глубокую риску. Понижать ее 800 а затем 1000 так и прошкурить можно. Без воды наждачка быстро забивается. Насчет гигроскопичности согласен,но это касательно шпакли. Порозаполняющий грунт допускает отшлифовку на мокрую. С Уважением Дмитрий.

venom писал(а): Боюсь 600 оставит слишком глубокую риску. Понижать ее 800 а затем 1000 так и прошкурить можно. Без воды наждачка быстро забивается. Насчет гигроскопичности согласен,но это касательно шпакли. Порозаполняющий грунт допускает отшлифовку на мокрую. С Уважением Дмитрий.

не очень сталкивался с мобихеловскими грунтами ,а у ппг коба точно воду впитывает!а подо что готовите? под крил водяной и 800 хватит а под базу 1000-1200 главное чтоб песок не
попадался!ну вы меня понимаете ;)

вот и дошло дело до грунтовки …грунт акриловый 100 тыс за 1 литр…но не в этом дело вот начал пылить им и все в пупырышках такое покрытие шершавое как апельсиновая корка…дык вот так по идеи не должно быть.Но на банке взади на инструкции нарисован в самом конце квадратик(самое последние действие)что нужно пройтись наждачкой 600-800 я так понял…там нарисована рука и указаны номера наждачек на мокрую и на сухо…ТАк вот это такой грунт получается?пистолет новый…масло уловители стоят … смешиваю все вроде правильно

Лада 2109 1989, 70 л. с. — кузовной ремонт

Машины в продаже

Комментарии 4

уже все затер и загрунтовал полностью просто …бж завтра сделаю

так и должно быть, любой грунт нужно замывать водою или на сухую проходить наждачкой! некоторые делают так: грунтуют затем краской ложат слегка заметный слой краски так что бы весь грунт просвечивался через нее, а затем берут и замывают водою с наждачкою, вода предотвращает забивание наждачки, и замывают до тех пор пока краски не станет видно везде! и все мелкие углубления хорошо видно от краски! с помощью этой методы ты добьешься идеальной ровности!

Не ссать в компот! Всё в порядке, грунты из банок имеют хорошее свойство укрывать неровности, их ещё называют грунт выравниватель, толщина слоя до 300 мКм за слой. Посему у тебя и получилось "коркой".
Ты смешивал по пропорциям, но важную роль ещё играет вязкость, смешивая по пропорциям ты лишь на необходимое количества грунта добавил отвердитель, а вязкость регулируется колличеством разбавителя, в техничке обычно пишут 10-20% его. Но на практике я увидел, дабавляя столько разбавителя, грунт становится легче перемешивать, но по факту дуется он мелкими каплями, что бы он ложился сразу гладко, без возникновения пупырешек, то необходимо разбавителя добавлять половину объёма грунта. на 300 мл грунта, 150 мл разбавителя, тогда можно положить практически ровно, без сильной затирки его(не пользоваться шкурками 180-240), а сразу шлифавать под покраску (300-500 по сухому и 500-1000 влажному)
Но при этом есть большая вероятность перелить грунт и пойдёт подтек!

Всем добрый день))
Такая проблема:
Зашкурил диск, обезжирил, загрунтовал — вспучило((
Попробовал без обезжиривания загрунтовать — вспучило((
Попробовал просто краской брызнуть — не легла (были мелкие пузырики) и вспучило…

Попробовал брызнуть этим грунтом на грязный старый колпак — все нормально.

Счищать старую краску до чистого диска?((( или купить другой грунт\краску?

PSSS. до этого диск был покрашен прежним владельцем… я заматовал поверхность и на нее не ложиться ни грунт ни краска…

Сейчас попробовал пульнуть на сам диск а не на крышку диска — и все отлично, ничего не подрывает! и грунт намертво и краска на грунт ложиться!) Значит косяк в том, что крышки пластиковые и на пластик почему то не ложиться…

Комментарии 57

Старое покрытие плохое и впитывает растворитель — потому и пучит.
Снимать все или шкурить и красить оооочень тонким слоем, но все равно при этом варианте может не получиться (а может и перекрасишь с несколькими зашкуриваниями).

попробуй растворителем тщательно смыть

Попробуй прогрей хотя бы простым феном место куда брызгаешь. Остынет, пшикай. Мне кажется это все из за влаги

Несовместимость растворителей. Перекрой изолятором и будет тебе счастье

или грунт-изолятор, или эпоксидник + строительный фен, ну а лучше конечно старое покрытие убрать полность, геморой конечно но зато точно не поднимет

Есть изолирующий грунт баркот называется. Зачищаешь все жмурки ложишь баркот он высыхает ты красишь по нему и будет тебе счастье

Купи штуку типо разделитель. Не помню как называется прозрачная такая ей покрываешь и чере 10 минут можно класть всё что угодно.

купи комплект новых заглушек на диски и не забивай голову. это проще чем оттирать, наделоть рисок и тд, а в конечном итоге результат все равно не порадует.

всё зачистить и перекрыть эпоксидным грунтом

б** тоже самое было с салонным пластиком! очень сложные задние элемент хлопушки решил не обтягивать тканью побоялся чт оне получится и решил в цвет покрасить! в общем все отмыл с шампунью высушил обезжирил купил специальную краску для пластика в балоне! скажу одно! балонная краска ГАВНО! давление маленькое в итоге тоже в некоторых частях где слой чуть больше вспучилось! пришлось снимать краску обезжиреват ьи тонким слоем ложить обратно!
в общем не очень ! переделывал кучу раз! и все равно уже не лупится краска но уж очень боится любых дерганий и царапин

Была такая тема. Грунт когда ложится-поднимает старую краску, так как в нем есть растворитель. Я покупал смывку краски и счищал всё. Но прям всё это гемор конечно, легче отдать на пескоструй а потом грунт-шпатлёвкой пройтись из баллончика.

этот балончик с грунтом потому что очень некомпитентные люди сделали, двоешники, там такой состав набодяжен что если толсто ложить он вспучится, клади несколько тонких слоев с промежуточной сушкой пол часа хотя бы

Алкидный грунт и акрилловая краска не совместимы!ИЛИ на оборот!

Баллончики это однокомпонентное говно и это нормальное явление, что рвет его и через год рвать будет оно некогда не высохнет, по уму надо по грунтовать норм грунтом или где рвет пройтись баркотом и на него по грунтовать

Зашкушь все заново ! И грунт первые слои ложи опылом ! Не заливай жирными слоями ! И все будет ок !

Согласен про несовместимость материалов. Старую краску надо убрать с помощью химии, например Боди 700. Грунт хороший, такую марку и краску купи. Видимо дело в краске, впервые такую вижу

Несовместимость материалов. Обдирай все это дело и заново, грунтуй и крась. Когда были такие проблемы. Я такой участок расшкуривал, подмазывал шпатлей, чтобы границы убрать, после накрывал это дело лаком. После лак матовил, грунтовал, а потом уже красил.

Ты уж меня извини за прямоту но такой шляпой делать серьезные вещи как бы скажем себя не уважать, , выкинь на помойку все свои псевдокраски и делай проффесионально а не типо профессиональными балончиками, купи гелькоут, воск, стеклоткань, стекломат, полеэфирку и делай спокойно и удобно. Удачи

Покрасить 4 диска, чтобы докатать этот сезон и так заморачиваться?) все упирается в "купи", бюджета на это нету, а обновить хочется)

Шпакло на 120, грунт на 240, базу от 400-600, везде используй сухую проявку, используй правило шага ста(меняй градацию абразива с шагом сто, 120,240,320,400,500,600). Т.е. при смене абразива на более мелкий шаг наноси сухую проявку противоположного цвета, существует черная и оранжевая)

Роман, 120-240 где же тут правило 100?

Сергей Бутров ответил Андрею

Андрей, я сказал как надо, тот кто в теме, тот поймет.. Нет наждачки p140)))
Но если тебе принципиально, то для тебя перепишу из существующих :
P120,220,320,400,500,600

120 машинка под шпакло, 240-320 грунт под машинку и от 400 тоже на машинке, а если вручную то 600-800 базу

Если шпаклю на чистое железо 120 180 смотря чей фирмы абразив если небольшие пятна шпаклевки на старые лкп не больше 240 грунт 240 320 база от 400 до 600

Виталий Капнин

Артем, с хорошим абразивом на орбиталке нихрена в 400 не просядет, макс 500 ! Понятно что если ручная шлифовка то о 400 речь не идёт

Алексей, а так можно? Я вот сегодня общался с человеком, преподает малярку, так он говорит, что шлифовать придется, завтра будем пробовать разные пулики, посмотрим, что получаться будет!)

Паш, ну а сам грунт предназначен для работы мокрыйпо мокрому? Или это наполнитель под отсушку чрезмерно разбавленный?

Либо есть наполнители как в линейке японцев и они при должном разбавлении и добавлении лака пригодны как грунты мокрый по мокрому.

Обычный толстослрйный поронаполнитель разбавленный до жидкого состояния разбавителем не совсем грунт мокрый по мокрому, он никогда не создаст тебе поверхность пригодную для дальнейшего нанесения базового слоя без обработки.

Нормальное такое однородное структурное покрытие, интерестно, а грунт держит ульрафиолет? так то можно его в качестве финишного использовать.

Антон, ахахахах

Александр Орлов

Александр, удачных перекрасов, ты ещё в базу и лак 646 налей в какой помойке вас таких находят??

Владимир, с 12 лет занимаюсь аэрографией и маляркой! Так что рот свой вонючий не открывай! На людей каторые всю жизнь этому отдали!

Александр, мальчик. Ты когда узнал что такое 646 я машины красил во всю. И это не моё мнение, любой технолог тебе неучу объяснит что происходит с материалами которые бадяжат 646 раствором. Я не удивлюсь если ты шпат с водичкой трёшь

У меня было такое с боди, грунт был в минусовой температуре долгое время и принанесение дал такой же результат

Очевидно не по часовой стрелке
Перемешивается материал
Возможно хранился в северном углу
А так причин не вижу
Может просто не повезло.

низкое давление ..ну и нет или мало опыта..за ствол уж и не спрашиваю. ежели замыть удастся-то типа молись\радуйся)

Без комментариев братка. это просто жесть

На счёт того что виковским грунтом только забор красить конечно перебор,на данный момент он ещё даст фору некоторым брендовым грунтам особенно по жосткости и по просадке ,а также ещё не маловажный момент цена ,в этом случае думаю мало разбавил или жарко ну и 646 лутше тоже не использовать

В растворителе дело в жаркую в июле в жару тоже растворюги в грунт добавил такая же хуйя была на лету сохнет чем больше льёшь тем хуже разбавитель любой акриловый пойдет только не растворитель

Раньше 646 в грунт, лак, базу лили, а теперь люди говорят что это дно можно 46 использовать, но все с головой делать нужно

Ребятульки вы чей то 646 вообще обосрали он для вашего опыта разный бывает!) Представляете даже для автомалярных работ ближе к Р-12 вас приучают к дорогим разбавителям а по сути одно и тоже

Роман, 646-й по ГОСТу содержит спирты, что несовместимо с акриловыми отвердителя и. То что "я сто раз так делал" здесь не аргумент. Мало кто сейчас эти ГОСТы соблюдает и в итоге растворитель у всех производителей разный. Отсюда и разный результат его применения.

Роман, не бывает разных 646-х и 12-х: они могут соответствовать составу, либо нет. Вот состав Р-12: бутилацетат - 30%, ксилол - 10%, толуол - 60%(!); вот состав Р-646: бутилацетат - 10%, бутанол (который вообще недопустим в работе с ЛКМ содержащим изоцианаты) - 15%, толуол - 50%(!), этилцелозольв - 8%, этанол (см. комменарий к бутанолу) - 10%, ацетон - 7%. А вот состав "стандартного" акрилового растворителя: бутилацетат - 30-50%, пропилацетат - 10-20%, ксилол - 30-55%. Кушайте, не обляпайтесь.

Роман, нас не приучают, тк по тдс идет свой системный разбовос буть то вика, рео или шпиц, одного не пойму на кой х. экономить на нём? Он же идёт 10-20% по обьёму, вот живой пример, чел по незнанию или от какого то "великого гуру" забубенил 646 и итог на лицо. Хотя на мой взгляд проще было прочесть тдс и работать без косяков, ибо химия наука тонкая

Александр Орлов

Александр, всю жизнь блядь красили щас нето

Александр Орлов ответил Роману

Ребята я в данный момент нахожусь в Узбекистане и по технологие точно знаю что гргрунты по линейке бывают?очень разные поверьте здесь жара такая что я научился грунтовать и здесь!а разбавитель только в краски и линейка здесь совсем по другому парни!

Владимир, поначалу так и делал, потом почуял подвох

DELETED

АКРИЛОВЫЕ ГРУНТЫ СЛЕДУЕТ РАЗВОДИТЬ ТОЛЬКО РАЗБАВИТЕЛЯМИ АКРИЛОВЫХ МАТЕРИАЛОВ. Лично я пользуюсь разбавителями ,,NOVOL,, и ,,REOFLEX,, Недорогие и отличное качество. Обычно на литровую банку грунта ,,Novol 4+1 HS,, нужно для хорошего распыления 250-300 мл разбавителя. Дюза у меня 1.8 давление 4 атм. Проявочное покрытие ОБЯЗАТЕЛЬНО .

ПРИЧИНА ОКАЗАЛАСЬ БАНАЛЬНА - ЗАБИЛОСЬ СОПЛО КРАСКОПУЛЬТА, БЫЛО НЕДОСТАТОЧНО ДАВЛЕНИЯ И БРЫЗГАЛО СООТВЕТСТВЕННО

Незнаю кто там что говорит про 646, скажу по своему опыту. что бы разбавить грунт, вполне допускаю, и сам так делаю, как быстрый разбавитель вполне нормально себя ведет, и шагрень нормальная, и натягивается нормально, и сохнет быстро, я про межслойку. Даже в макс майер приходилось лить (грунт) потому что отвердос был быстрый, и ни каких проблем не было. за 11 с копейками лет ни каких проблем с использованием 46 в грунте проблем не было. а вот дальше грунта использовать не стоит.

Друже на бочке пистолета есть крышка на крышке есть папка вытащи её и промой что бы было отверстие и всё будет норм

Читайте также: