Паркет на фанеру или наливной пол
Обновлено: 15.05.2024
Добрый день! Планируем укладывать дорогую швейцарскую паркетную доску. Производитель говорит, можно укладывать прямо на стяжку аккуратно приклеив, а вроде правильно следует сначала сделать стяжку, потом фанеру и затем клеить паркетную доску?
Мастеров онлайн: 601 Заказов в неделю: 1 011 Предложений в сутки: 1 167
Конечно желательно сначала произвести выравнивание пола, затем фанеру и потом уже паркетную доску.
желательно на фанеру.. так как у дерева есть свойство впитывать влагу.. и если да стяжка сухая.. не факт что доску потом не поведет, что точно не будет если ее укладывать на фанеру. К тому же на фанере она лучше приклеитса чем на стяжку.
Если паркетная доска замковая,то зачем городить огород с приклеиванием?Ровная поверхность(перепады максимум 2-3 мм на 2 метра поверхности),просушенная стяжка,подложка туплекс.Большой минус приклеивания-невозможность замены одной или нескольких досок если нечаянно их поцарапаете.
и не просто положыть ханеру а нарезать её 60*60см квадратами, приклеевать их к стяжке, присвердлевать во время приклкйки к стяжки (примерно 9-10 шрупов на штуку) оставляя зазор между квадратами не мение 5-6мм. Потом клеете доску и дополнительно в паз пробиваете гвоздиками.
здравствуйте михаил .ни в коем случае паркетная доска не приклееться она как ламинат в замок и нужно акуратно ложить подложку на стяжку если идеальная стяжка . я вам скажу что лучше фанеру нужно ставить и потом паркетную доску это самый хороший и надежный вариант
Если паркетная доска замковая,ложится на подложку вообще без клея;если доска шпунтованная-можно клеить и на ровную стяжку, и на фанеру,а можно и не клеить сразу,за зиму в отапливаемом помещении доска усохнет,пол перетянуть уже с креплением.Будет дороже ,но конкретнее.Не думаю,что купив дорогую доску на пол,её стоит угробить,да ещё руками дешёвых скорохватов.
мой вам совет-соблюдайте технологию описанную для вашего будующего пола самим производителем.
Помогите советом. Нужно уложить бамбуковый паркет на готовую стяжку на паркетный клей. Чем можно выровнять поверхность, чтобы не поднимать уровень пола более 3-5 мм? Можно ли использовать наливной пол? Какие марки можете посоветовать?
Сергей! Вам следует сделать тонкий наливной пол 1 - 20мм Старатели.Затем можно производить укладку пакета.
Мастеров онлайн: 601 Заказов в неделю: 1 011 Предложений в сутки: 1 167
можно применить практически любой наливной пол. главное чтобы стяжка была хорошо залита.
Сначала нужно понять на сколько всеже выравнивать. В самой высокой точке уровень не поднимется вообще, а самая низкая поднимется до уровня самой высокой и сколько это будет мм покажет существующая неровность. А самое главное бамбуковый паркет в Вашем случае я бы клеил на фанеру предварительно пристрелянную к стяжке.
Здравствуйте,Сергей! Конечно можете заливать наливным полом. Самый лучший конечно это "Витонит"-3000 но он дорогой,если себе не позволяйте,то можно "Ивсилом" тоже хороший стоит он 260 1.м.
Я не рекламирую, но Старатели лучше и ветонита и Ивсила(это ваще лажа незасыхающая)
ВЕТОНИТ 3000 ОН НА ЦЕМЕНТНОЙ ОСНОВЕ,другие полы к сожалению не дадут такого качества.но очень важно кто и как будет заливать
Да можно, Ветонит.
ДА ТОЛЬКО НАЛИВНЫМ ПОЛОМ ТАК КАК ПРИ УКЛАДКЕ ПАРКЕТА ПОЛ ДОЛЖЕН БЫТЬ СУХИМ А БЫСТРЕЕ СОХНЕТ ИВСИЛ ТАЙРОД 3 (ЗАЛИТЬ ЗА 2 РАЗА,ПРИЧЕМ ПЕРВЫЙ СЛОЙ ДОЛЖЕН ОСТЫТЬ -24 ЧАСА)
Да любой, если пол выровняться за 3-5 мм. Смотря какие у Вас перепады
паркет нельзя укладывать на стяжку нужна особая подготовка пола под паркет
Согласен. Паркет без фанеры = халтура. Тогда уж лучше, если не позволяет высота, положить паркетную доску плавающим способом.
Прошу прощения, не заметил, что паркет уже вероятно куплен.
возникает вопрос из чего сделана стяжка, т.к смешивать основание разных материалов по технологии запрещено, может произойти либо растрескивание, а следствии бухтения стяжки от неверно используемого наливного пола. например для понимания при работе со стяжкой с цементным вяжущим нельзя использовать наливной пол с гипсовым, т.к второй будет забирать влагу из первого и произойдет не правильная кристаллизация цемента и приведет к отслоению, растрескиванию или наливной пол с гипсовым вяжущим просто начнет отколупыватся( микротрещины), что приведет к деформации основного пола , в вашем случае бамбуковый паркет начнет просто пучить. но это только мое мнение.
Можно выровнять наливным полом практически любым
Спасибо всем ответившим на мой вопрос. Паркет уже куплен, на фанеру нет места - будет перепад с другими комнатами. Стяжка на цементной основе. Буду искать наливной пол тоже на цементной основе. А грунтовать стяжку нужно?
Планируете укладывать бамбуковый паркет на клей без фанеры? Учтите, что коэффициенты расширения у бетона и дерева (хотя бамбук - это трава), сильно различаются, а вот все виды мастик и клеев сохраняют эластичность меньше, чем срок службы паркетного пола. Поэтому укладка паркета на стяжку без промежуточного слоя фанеры приведет к тому, что паркет будет просто лежать на основании, ничем не закрепленный. А там и скрипы.
посмотрите мс эластик например. есть объекты 10летней давности, все держится отлично. правда 10 лет не срок конечно.
Сергей! Вам следует сделать тонкий наливной пол 1 - 20мм Старатели.Затем можно производить укладку пакета.
Только нормальный полимер Вам поможет. Это или эпоксидный наливной пол или наливная невилировочная масса. Купите УЦИН 170 (Немецкий или Польский). Всё остальное полопается и отвалится при такой толщине. Или купите эпоксидную смолу любого нашего производителя.
правильно.уцин.если не уследите за влажностью,то у вас вырвет все с наливным полом.после прогрунтовать полиуретановой грунтовкой,так же уцын.после пременить клей,либо 2х комп.А лучше еще "эластик"
Подскажите пожалуйста. Можно ли класть паркетную доску на полусухую стяжку. Или, лучше фанеру к полу и потом на клей? Или, наливной пол на полусухую стяжку и через подложку? Подскажите правильную технологию. Заранее спасибо!
Мастеров онлайн: 601 Заказов в неделю: 1 011 Предложений в сутки: 1 167
технологии в интере полно но из выше перечисленного я -бы не стал делать!по спешиш людей насмешиш----дайте высохнуть
12 лет так делаем,жалоб не было.
Не понятно,как это на полусухую. Стяжка должна высохнуть ,посмотрите в инете,сколько см стяжка и сроки высыхания,А то потом проблемы с паркеткой будут. По маякам делайте ,мы льем по трубам т.е. маяки трубы полдюймовые.Потом по стяжке через дней 20 клеем плиточным пройтись на здир.Фанеру листы 1500 на 1500 на четыре части разрезать и вразбежку на клей и на дюбеля..Лучше 20мм фанера.Наливной не делайте,наливным никогда качества не добьетесь.Удачи.. Да,еще есть паркетка на клей и есть через подложку.
Интересно, кто этот бред придумывает? По креативней никак?
Ни в коем случае нельзя. Подождите пока высохнет.
) Под "полусухая стяжка" Захар видимо, имеет в виду тип стяжки, а не степень её просыхания. Про фанеру не подскажу, нет опыта монтажа фанеры на "недостяжку" - не знаю, насколько крепко в ней будут держаться дюбеля и клей при монтаже фанеры. А вот укладка плавающим способом, на подложку, возможна, после упрочнения её самонивелирующимися смесями, ака "наливной пол". Не забудьте, (в зависимости от типа подложки), уложить плёнку - при её отсутствии ваши претензии по качеству доски продавец (и даже производитель), не примет.
Если паркетная доска для плавающей укладки тогда на подложку. Если доска с традиционным замком, тогда фанера, как уже говорилось выше и на клей! Но и в том и в ином случае стяжка должна быть сухой!
Стяжку делали еще полгода назад. Просто я ее так называю. А под стяжкой проходят трубы. Поэтому крепить дюбелями к полу, боюсь попасть в трубы. (((( А доски с обычном замком.
Не стоит рисковать крепить фанеру на дюбеля,если трубы.Фанеру на клей?Могут быть перепады на фанере,конечно можно циклевать,но это дополнительная работа.Пол барабанит.плохо приклеилась фанера.Предложение Гордиенко поддерживаю и верное как всегда,наливной пол.плёнку,подложку и с уверенностью паркетную доску.
просушите принудительно. потом наливной пол. а потом уже паркет. стяжка должна просохнуть хотябы 2 недели.
При любом варианте стяжку надо сушить. Влажность не выше 4%
Здравствуйте,Захар!На полусухую стяжку можно класть паркетную доску на подложку,в случае ,если стяжка просохла полностью
Захар,если стяжка сделана добротно,прогрунтуйте её,уложите гмдроизоляционную плёнку.По диагонали,относительно доски уложите древесно-волокнистую подложку 60х48х5(бывает толщина 7мм)-на ваше усмотрение и укладывайте доску.Подложка не из дешевых,но стоит того.
фанеру к полу и потом на клей
Категорически НЕТ на сырое что то класть. Высохнет потом фанера!
Только на фанеру и на клей пва!
Рекомендую выдержать сроки до полного высыхания стяжки(примерно 28 дней)
Не тема, а анекдот. Чукча не читатель. Чукча писатель. Кто нибудь читает предыдущие ответы или комментарии? Полусухая стяжка - это название технологии. Сделана она полгода назад. Ответ Александра Гордиенко исчерпывающий. Для остальных, похоже , ответы - это гимнастика для пальцев. Не важно что писать, главное процесс стучания по клавишам.
не торопитесь! пусть стяжка хорошенько просохнет, потом подложка и паркетная доска. не надо мудрить
Уважаемый Захар, в упаковке любой, более-менее, приличного производителя, паркетной доски, присутствует памятка по монтажу данного изделия. Если отсутствует, придерживайтесь следующего: Паркетная доска кладется на любую твердую, выровненную, высохшую, обеспыленную и загрунтованную поверхность. Будь то хорошо выровненная (затертая) стяжка, наливной пол, кнауф пол или фанера. Главное, что бы это была хорошо выровненная поверхность. Любая паркетная доска укладывается на 2-4-х мм подложку. По периметру комнаты обязательно оставляется сантиметровый деформационный зазор. Иногда производитель рекомендует проклеивать замки паркетной доски. Такое покрытие называется "плавающий или дышащий пол". Удачи!
Всем добрый вечер. А чем приклеить фанеру к стяжке и существует ли такой клей? Это для того чтобы и паркет на клей посадить. А тупо На подложку класть боюсь (честно) т.к. объем большой по 40м2
Фанера крепится в два слоя. 1-й в шахматном порядке с технологическим деформационным зазором между листами в торцах слоя не более 1 см . На стяжку наносится однокомпонентный клей, водный или на растворителях. Например Rakoll. Через 10-15 минут пробивается дюбель гвоздями (размером, например D6мм на L40-45 мм) из расчета 9-12 штук на м2. 2-й слой крепится к 1-му так-же с зазором до 1 см в шахматном порядке с 30%-м смещением, перекрывая деформационные зазоры нижнего слоя, на само-резы по дереву. Само-рез не должен быть длиннее толщины 2-х слоев Вашей фанеры. Не вздумайте клеить на битумную мастику. Сохнет до 10 лет, в процессе высыхания выделяет ядовитые пары.
После полного высыхания клея (около 3-х дней) можно укладывать плавающий пол- паркетную доску, либо прибивать к фанере штучный паркет (Также используйте клей). Приклеивать паркетную доску не рекомендую. Так её предназначение - это "ПЛАВАЮЩИЙ ПОЛ". Она имеет свойство расширяться и сжиматься. (То есть все равно отскочит местами и будет скрипеть)
Дмитрий Баринов, а без дюбелей можно только на клей? под стяжкой трубы((((
Ну собственно, перед тем, как заливать стяжкой трубы, делают акт скрытых работ. Прикладывают рулетки и фотографируют. Если же фото нет, монтируйте без дюбелей (делать нечего), но обязательно два слоя фанеры, каждый слой фанеры по качественней промажьте клеем, и почаще перевяжите листы само-резами по дереву между собой (штук по 20 на м2).
Традиционная технология укладки массивной доски и штучного паркета подразумевает укладку материала на фанеру. Укладка влагостойкой фанеры требует затрат на саму фанеру, клей, работы (включая обязательное шлифование фанеры после приклеивания), что значительно увеличивает бюджет. Также иногда существует риск перебить электрическую проводку, проложенную в стяжке. Все это вызывает вопрос — можно ли укладывать массивную доску или штучный паркет на стяжку, наливной пол или бетон? Вообще, конечно, возможно, но возникает два основных риска: щеление и отрыв половиц.
Основная задача фанеры — гасить колебания температур и влажности между стяжкой и паркетом. В идеале толщина фанеры после шлифовки должна быть 2/3 от толщины паркета, тогда щеления паркета из стабильных европейских пород фактически не происходит. При укладке паркета на бетон, стяжку или наливной пол появятся щели в первую же зиму. Например, при укладке массивной доски шириной 125 мм и толщиной 18 мм: щели между половиц из дуба могут достигать 3 мм, экзотические породы могут щелиться до 4 мм.
При увеличении ширины или толщины плашек размер щелей увеличивается. Массивная доска из экзотических пород имеет относительную влажность выше дубовой, что влияет на размер щелей.
Отрыв половиц
Древесина изменяет геометрию во всех направлениях (выкручивается), поэтому важна прочность основания на отрыв. Основная причина использования фанеры, а не ГВЛ или ОСП — у фанеры фактически цельная структура слоев, благодаря чему достигается высокая прочность на отрыв. Стяжки имеют фрагментарную структуру и зачастую недорогие смеси, типично используемые в России, не имеют достаточной прочности на отрыв. Половицы могут частично отрываться от основания с кусками стяжки — это и визуально портит интерьер, и является причиной скрипа.
Растрескивание
Плотные экзотические породы «боятся» перепадов температур и влажности больше европейских пород. При резком снижении влажности в помещении (начало отопительного сезона) экзотические породы могут растрескиваться по длине плашек. Отсутствие фанеры повышает риск растрескивания.
Уникальные технологии
Существуют десятки видов разных подложек под массивную доску, сеток, креплений на скобы и прочего. Естественно, это никакие не уникальные технологии. Большинство таких технологий приходят к нам из Европы и США. Дело даже не в том, что «там» отопительный сезон иначе проходит, а в отношении к паркету. Во многих странах считается естественным, когда паркет скрипит или щелится — у нас нет. Подложки, сетки и все прочее при первом же резком перепаде температурно-влажностного режима проявляют дефекты, описанные выше. Именно поэтому подавляющее большинство производителей паркета, работающих на российском рынке, предлагают укладку своей продукции только на влагостойкую фанеру. Хотя сложность и дороговизна укладки массива на фанеру многократно уменьшает прибыль производителей паркета и при изобретении любой удачной альтернативы все компании рекомендовали бы упрощенный способ укладки.
Фанера - один из самых простых способов выровнять пол Штучный паркет либо паркетная доска – материалы достаточно «неприхотливые», класть такое покрытие можно практически на любое основание. Важно лишь знать, какая технология укладки и какие подложки годятся для разных типов пола. А это могут быть и бетонно-песчаная стяжка, и наливной пол, и даже старый паркет, (в зависимости от помещения).
Фанера считается одним из лучших оснований под любое финишное покрытие пола – и линолеум, и ламинат, и паркет. Но есть ли смысл укладывать под паркет фанеру, если ремонт делается в новом доме, с идеально выровненными полами? Не будет ли это лишней работой и ненужными затратами? Не лучше ли выполнит функцию основания наливной пол?
После укладки фанеры, поверхность нужно тщательно очистить
Несмотря на все новшества в строительстве и, безусловно, хорошее качество выравнивающих материалов, в большинстве случаев все же лучше выбрать фанеру.
Для чего нужна фанера под финишное покрытие пола?
- Для теплоизоляции. Фанера прекрасно поддерживает комфортную температуру пола, так что даже если дома прохладно, можно не бояться ступить на паркет босыми ногами.
- Для дополнительного выравнивания основания.
- Для высокой степени звукоизоляции. Пол, на который паркет уложен без фанеры, будет сильнее пропускать шум.
- С помощью фанеры можно подтянуть паркетные плашки.
Шуруповерт - надежный и незаменимый помощник при укладке фанеры
Какие есть еще аргументы «за» и «против» фанеры в качестве основания для паркета?
- Эксперты утверждают, что если речь идет о паркетной доске, то можно обойтись и без фанеры, но только в том случае, если основание пола достаточно ровное. В таком случае функцию подложки выполнят второй стабилизационный и третий нижний слой доски. Но если вы выбрали штучный паркет, то без фанеры не обойтись.
- Даже если вы укладываете паркет на идеально ровную поверхность, то в качестве теплоизолятора фанера в любом случае не помешает.
- Так как и паркетная доска, и штучный паркет предусматривают технологию укладки на клей, фанера – хорошее основание под проклейку.
- Таким образом, если основание идеально ровное и нет необходимости в том, чтобы паркетный пол хорошо держал тепло (допустим, вы живете в теплом регионе), то можно обойтись без фанеры. Во всех остальных случаях стелить паркет без фанеры не стоит. Особенно если вы укладываете его на старый паркет или «черный» пол.
После выравнивания пола фанерой, ее желательно отшлифовать
Какая фанера подходит для укладки паркета?
В качестве подложки отлично подойдет влагостойкая фанера, толщиной 10–20 мм. Очень важно: толщина фанеры и паркетной планки должны быть практически идентичными. Допустим, для паркета в 15–16 мм используют фанеру в 12–15 мм. Перед укладкой листы фанеры нужно разрезать на квадраты 75×75 cм или 50×50 см.
Перед укладкой паркета необходима шлифовка фанеры. Она делается для того, чтобы убрать перепады между стыками, сделать основание максимально ровным. Шлифовка фанеры выполняется машиной барабанного или ленточного типа, грубым зерном. Если стяжка ровная, то достаточно отшлифовать стыки между кусками фанеры.
Если пол чрезмерно неровный, то его можно выровнять фанерой на лагах
Как замерить, насколько ровное фанерное основание? Использовать уровень и металлическую рейку.
Что будет, если шлифовка окажется некачественной и основание из фанеры будет неровным?
- пол будет активно «дышать», соответственно, скрипеть;
- паркет может начать гнить;
- вы потратите очень много клея, так как он будет уходить в пустоты и перепады.
Выравниваем пол - фанера на лагах (видео)
Качественная шлифовка фанеры очень важна!
Какая «ровность» фанеры считается нормальной? При прикладывании ровной металлической рейки длиной 2 метра к поверхности основания провис или зазор между рейкой и основанием не должен превышать 2,0–2,5 мм.
Если у Вас идеально ровный пол, фанеру использовать совсем необязательно
Какие есть способы укладки паркетной доски и штучного паркета на фанеру?
- Плавающий метод предусматривает следующую технологию укладки: паркетные блоки просто укладываются на фанеру. Так как стыки и пазы сегментов совпадают, паркет не будет «разъезжаться» и пузыриться. Такой паркет легко разобрать и собрать вновь при необходимости, заменить пару досок в случае поломки. Но! Такой метод вполне годится для паркетной доски, а в случае со штучным паркетом его лучше не применять: такие плашки слишком мелкие, чтобы держаться ровно и прочно только за счет механического сцепления. Для штучного паркета нужен клей.
- Клеевой метод заключается в следующем: сначала листы фанеры укладываются с небольшим зазором друг от друга, затем крепятся к основанию дюбелями и шурупами. Потом на фанеру наносят специальный паркетный клей. Ему дают просохнуть. На клей сверху укладывают паркет. Необходимо также промазать клеем пазы и стыки.
Клеевой метод гораздо более надежен, чем плавающий, он обеспечивает более прочное сцепление паркета с фанерой, соответственно, пол получается более ровным, он не скрипит и не пузырится.
Стоимость фанеры совсем невелика, лучше при укладке паркета воспользоваться ей
Итак, можно ли стелить паркет без фанеры? Можно, но только если вы имеете дело с идеально ровным, шумоизолированным основанием. В противном случае это может отразиться на качестве покрытия и приведет к тому, что вы, в самом худшем случае, вынуждены будете перестилать паркет. Так что если есть возможность уложить фанеру под паркет, то лучше это сделать. Да, это потребует дополнительных расходов и на саму фанеру, и на клей, и на работу мастеров (либо отнимет больше вашего времени, если вы все сделаете самостоятельно). Но это избавит вас от необходимости переделок и позволит наслаждаться ровным, теплым паркетным полом. Рекомендуем прочесть статью о том, как положить паркет самостоятельно .
Читайте также: