Обои под покраску надо ли шпаклевать стены

Обновлено: 20.05.2024

_ Привет всем! Прошу совета по подготовке стен к обоям под покраску. _
Приобрели квартиру в новостройке. Дом кирпич-монолит, стены сделаны цементно-песчаной стяжкой, кривизна которых есть, но некритична (позже могу кривизну измерить и уточнить если понадобится). В планах хотим поклеить обои винил-флизелин под покраску, или стеклообои (позже будем исходить из того, что дешевле). Стены как думаем будем шпатлевать гипсовой шпаклёвкой, только вот какой? Ротбант, Хп Старт или Хп Финиш, что выбрать (по ценнику 1,3 от второго сильно разнится)? И вообще нужно ли выпрямлять стены, можно ли без этого обойтись и не будет ли без выпрямления потом плохо смотреться на готовых окрашенных обоях (падающий свет и все такое)?

tema007 , rotband(5-50mm) и хп старт(10-30мм)-это штукатурки, предназначенные для вырывнивания значительных неровностей, а хр финиш-шпаклевка толщина слоя до 3мм, и сравнивать их некорректно. приложите правИло-2.5м к стене и посмотрите какие перепады, нужна ли Вам вертикаль стен-на заваленых стенах, при ровных полах, когда бедет стоять шкаф и подобное, то будет заметно

dmitrovski , шкафов не будет, так что главный вопрос в том, что будет ли виден переход на таких покрашенных обоях, если стены не выравнивать, а только пошпаклевать. В смесях только разбераюсь, так что да, возможно сравнение не к месту. Толстого слоя делать не буду, только подготавливать стены собираюсь. Еще про фуген забыл указать. Как она в действии или обойтись смесями, указанными выше?

tema007 написал:
Еще про фуген забыл указать. Как она в действии или обойтись смесями, указанными выше?

Шкурится плохо. А шкурить без опыта работы придётся много. Возьмите Ветонит LR+.

tema007 , Нужно или не нужно ровнять под правило и уровень решать только вам , можно просто отшпатлевать стены полуметровым шпателем(выравнивание и шпатлевание 2в 1 ) скроет резкие переходы и неровности .

Спасибо всем за советы!

tema007 написал:
dmitrovski , шкафов не будет, так что главный вопрос в том, что будет ли виден переход на таких покрашенных обоях, если стены не выравнивать, а только пошпаклевать. В смесях только разбераюсь, так что да, возможно сравнение не к месту. Толстого слоя делать не буду, только подготавливать стены собираюсь. Еще про фуген забыл указать. Как она в действии или обойтись смесями, указанными выше?

tema007 , будет.
Если плоскость не ровнять то большинство ям на обоях при дневном будут выглядеть темными пятнами.
Ну а если еще и пошпаклюеете корявенько,то при ярком солнечном свете и освещении,будет вообще швах.готовьте основание тщательнее.

На неровную поверхность не стоит клеить, проведите подготовительные работы, Вам же дешевле выйдет, сделаете это качественно, пусть эффект будет красивым и долговечным.

Всем привет, не хочу создавать отдельную тему, потому задам вопросы здесь.

в делах ремонта и отделки я не компетентен, требуются руководство и советы опытных.

имеется квартира-студия. в качестве чистовой отделки вижу обои под покраску, хотя здесь пока нет ясности, поскольку хочу просто белые (не белоснежные) стены. стены отпаштлёваны цементом, который покрыт сетью тонких трещин. стена визуально достаточно ровная. правила нет, но с метровым уровенем не видно значимых неровностей, т.е. почти везде полной прилегание и, помимо этого, он показывает, что она вертикальная. при штроблении отклывались достаточно существенные куски.

собственно, мои вопросы:

дом сдан больше 2 лет назад. это последствия усадки или плохое качество материалов и работы или всё в отностительном порядке?

можно ли оставить стену в текущем виде, и далее сразу обрабатывать её уже под обои?

если да, то, пожалуйста, опишите пошагово, как делается эта обработка с обязательным упоминанием тех материалов, которыми это надо будет делать. т.е, пожалуйста, не органичивайтесь только высказыванием "финишная шпаклёвка", сразу говорите, какой бренд лучше брать

быть может, стоит расссмотреть иные варианты действий в данном случае, типа под покраску?

Ну и, напоследок, ещё один вопрос уже по несколько другой теме: какова толщина слоя после всех работ , т.е. грунтовка, финишная шпаклёвка, обои либо поркаска? Я собирался устанваливать подрозетники и прокладывать кабели, но на данном этапе непонятно, ставить их в ровень с текущей стеной или несколько выдвинуть над поверхностью с учётом последующих слоёв?

yagmort , подрозетники ставить заподлицо! Штукатурку сбивать, блоки перекладывать!

dmitrovski написал:
Штукатурку сбивать, блоки перекладывать!

настолько критично? это же нешуточный объём работ. по сути заново всю черновую отделку. и зря штробил, получается)

Поддерживаю предыдущие высказывания. Штукатурку однозначно сбивать. Газосиликат который в санузлах при перекладке стен заменить на что то более адекватное - керамический кирпич или керамзитобетонные блоки, что из этого потянет бюджет. Ремонт санузла должен делаться один раз с запасом на лет 20, санузлы и потом кухня это где не стоит экономить и делать надо всё один раз и тщательно иначе ремонт либо расстянется в бесконечности либо выльется кучей проблем. Штукатурке которая отлетает кусками вообще не место. Несквозные трещины практически невидимые глазу, но хорошо видные при увлажнении до 0,2мм допускаются в норме по цементным штукатуркам, образуются в процессе усадки штукатурной смеси при высыхании и не влияют существенным образом на прочность штукатурки в целом. Штукатурить по старой штукатурке крайне не рекомендуется, влага и усадка зачастую разрывают такое основание и локальнообразовашиеся простукивания выливаются в полный демонтаж обоих слоев. Стены под облицовку плиткой и влажные помещения лучше штукатурить цементными смесями, это же касается рабочей зоны кухни, в остальном хорош и гипс.

ребята, она отлетает только там, где я бодро работал перфоратором при штробировании. в остальных местах ничего не падает.
то, что при штробировании откалывается штукатурка - это, как мне сказали, достаточно частое явление.

yagmort , то что у вас приложено в фото не есть хорошо и норма для штукатурки. При нормальной штукатурке большие куски отколоть сложно вне зависимости от марки. Думаю там чуть загони зубило под слой и полетит она вся ковром кусок за куском. Трещины на фото это не те трещины которые допускаются в норме. Тут как говорится - хозяин-барин. Это всё надо хорошенько проверять на прочность, простукивать и сквозных трещин не должно быть, что сложно вывести, глядя на фото. Откровенное порно)
Такие трещины идут когда штукатурка оплывает на слоях, слишком жидкий замес, большой слой в один заход или банально пересушена, во всех случаях страдает целостность и прочность всего коржа.

Simson, а посоветуйте пару приёмов, как проверить на прочность? понятно, что если подцеплю зубилом и полетит ковром, то я попал)
а если не полелит или будет очень неохотно идти, то ещё какие-нибудь менее "инвазивные" методы есть? понятно, что низкого качества, просто я вот сейчас думаю, и меня угнетает объём потенциальных работ. я уж всё проштробил и собирался кабели тянуть да подрозетники ставить. а тут, получается, откат в ноль и всё с самого начала. так что перед таким радикальным шагом я хочу быть уверен на все 100%, не делаю ли я фигню.

yagmort , простучите штукатурку

Есть какой-то точный метод или просто постукивать чем-нибудь, типа сверлом обратной стороной, и слушать?

просто костяшками,деревянной палкой,молотком,чем угодно,и если стук будет глухой,или отличаться на одном и том же основании,значит труба.хотя и так все явно видно,что все под снос,не повезло вам с мастерами,сочувствую,но не вы первый,и не последний.

телефон 8 905 530 42 54

yagmort , карандашем строительным, незаточенной дюбкой хорошо и звонко простукивается то что и костяшки и молоток может пропустить. Неравномерность звука может быть на границах основания, переход с одного на другой материал, швы и тп. Штукатурка не должна сбиваться оставляя чистое основание, минимум процентов 50 должно либо с материалом основания отходить для прочных штукатурок либо оставаться на основании. Нормальная ЦПС М50…М70 не должна пылить, песок не должен осыпаться если провести рукой и гвоздем сложно проковырять в глубину, обычно верхний слой перетирают и он более прочный, надо подковырнуть. При локальном демонтаже проверить края постукиванием. Больные места это - углы, перемычки бетонные, бетонные короба вентшахты, откосы, примыкания к полу и потолку, места извлечения маяков, все горизонтальные углы где раствор обычно оплывает, выводы вмурованных коммуникаций, отверстия. Волосяные трещины до 0,2мм допустимы, небольшие локальные трещины которые не простукиваются, на границах трещин раствор не должен иметь переход ступенькой, выпирать из плоскости. Крупные трещины островками как на фото это уже факт некачественной штукатурки, может и раствор перегоревший или изначально низкопробный. Поузнавайте ситуацию у соседей - лишним не будет, может кто созрел на демонтаж и похвастается результатами.

ребята, ответьте, пожалуйста, на вопрос, как и чем обрабатывать стену под обои, беря за основу цементную шпаклёвку? последовательность слоёв (грунтовка, финишная шпаклёвка?) и подскажите марку и названия материалов.

Новый монолитный дом, начали делать ремонт. Изначально хотели делать все стены под покраску. Но так как дом новый он будет играть и мы боимся за трещины. Правильно ли делаем, что боимся?) как делать всё же лучше? И есть ли обои под покраску без текстуры, как лист бумаги? Спасибо :)

Мастеров онлайн: 49 Заказов в неделю: 930 Предложений в сутки: 891

Да обои такие есть.Но лучше стеклохолст,правда работы выйдут дороже,но всё же.

Я не мастер,я заказчик,но стены под покарску не советую. Сама только недавно закончила ремонт комнаты,шуткатурили,шпаклевали,накладывали стеклохолст,красили. Стена очень капризная,уже отколося кусочек,там царапина,там зацепина. хожу трясусь над ними. И еще ,под стеклохолстом мы обнаружили трещину(по нашейвине образовалась),стеклохолст ее скрыл конечно и ее не видно если не приглядываться. Но стены под покраску очень капризны

Полностью согласен. В данном случае лучше сделать минимальную подготовку и поклеить цветные однотонные обои с чуть заметной фактурой.

Существуют обои высокой плотности. Так называемый ремонтный флизелин.Поклейте их, покрасте и будет вам счастье! Даже если при переезде заденете стену, углом стола например то обои не обдерёте.

Андрей,а нужно ли готовить стены к поклейке ремонтного флизелина? Штукатурить например? Как правило стену к покраске готовят тщательно,штукатурка.шпаклевка. что касается ремонтного флизелина,то тут то же самое что и при поклейке стеклохолста?

Штукатурка и шпатлевка нужна в любом случае. Яму в 3 сантиметра же вы флизелином не скроете. Под любую чистовуху нужна подготовка.

необходимо заштукатурить и зашпатлевать стену под обои. как под покраску вылизывать не нужно.

есть бумага под окраску ширина рулона 1м клеить ее с зазором 1мм между полотнами швы зашпаклевать зашкурить и красить

Если грамотно делать, трещин не будет.

Скиньте проект посмотрю.Когда начали строительство и когда закончили.Все ли работы были выполнены по

здравствуйте, я думаю что боятся стоит, а для этого самый идеалний вариант обои, специално для таких работ, они приклеиваются, потом можно шпаклеват один раз, или лучше два раза, и покрасить)

оклейте стены дешевыми обоями,через год если если небыло изменений(разрыв обоев,трещины,сколы и т.п.)можно без страха клеить на свой вкус и кошелек.

Монолит даёт усадку в течении года.Я бы для себя на пока сделал дешёвый вариант а потом"под покраску".Ещё монолит зависит от время заливания "зима-лето",зимний монолит рыхлый.

Не надо бояться, сейчас современные материалы есть и при соблюдении всех технологических процессов никакие трещины не появляются. Всем успехов!

Можете вывести стену под покраску, только нужно будет проклеить стены безтекстурными флизелиновыми обоями.

Отштукатурте стены по маякам,затем отшпаклевать , можно даже без шпаклевки если мастер хорошый то он штукатуркой загонит стены так что шпаклевать не надо а сразу клеить обоя можно. Ответ таков на ваш вопрос поштукатурте и поклейти обоя не красте, так как чем бы вы не клеили и не подготавливали под покраску всеровно как не крути дом новый! Далеко отбегать не буду работали в доме которому уже 20 лет с хвостиком а стены и потолки пробыли в идеальном состояний как мы зделали 3-года а теперь пошли трещины ! А у вас я так думаю и года не продержаться стены под покраску ! Вобщим у Вас инфы много тут написали так что думайте. Успешного Вам ремонта. )

Хоть что не делай, а переделывать предается в любом случае. Мож не потрескается, но надоест. А может и деньги лишние появятся. В любом случае переделка стоит в 2 раза дороже.На треснутые стены всегда можно поклеить обои и покрасить. одну стену. Совет. Делайте что задумали. Не экономьте на материалах и мастерах. Пару лет точно будете счастливы от стен с венецианской краской.

Делаете правильно сделайте просто косметику .А через 5 лет сделаете хороший ремонт Стехло холст

дом монолитный.трещин не будет.

Поклейте цветные обои на флизелиновой основе. Успехов!

правильно есть ватман в руллонах

Здравствуйте, Данил. В принципе, как поведет себя дом, никто вам никогда ответить не сможет. Все зависит от многих факторов. Если хотите сделать быстро, зашпаклюйте стены и поклейте флизелиновые обои. Их преимущество в том, что они тянутся, поэтому при каких-любо незначительных "гуляния" дома флизелиновые обои хорошо скроют возникновение мелких трещин, если таковые появятся. Также значительно уменьшается шанс того, что швы на обоях сильно разойдутся.

обои есть любые!пока неделайте ремонт. просто поштукатурте стены и покрасте. пройдет годдва как дом усядетья тогдаи делайте!потолки делайте натяжные лучше!

Дом будет давать осадку, и углы будут двигаться в зависимости от температуры на улице. Есть обои - ватман. (лучше брать с большей плотностью бумаги) Скрываются мелкие трещины и неровности

старый дом может играть сильнее чем новый, так как технологии фундамента, остова и т.д. усовершенствуются со временем. монолитный дом к примеру 27 этажей имеет раскачку от влияния бокового ветра. еслибы этого небыло, то он просто сломался бы пополам от сильного ветра. а от тещин на покрашеной поверхности вас защитит стеклохолст заложенный прямыми руками в шпатлевку. это 100 процентная гарантия от трещин, даже если дому пол года. залитый монолит через 60 дней набирает плотность и прочность которая будет не изменна многие года

А какая плотность флизилина подойдет лучше всего? и что значит "заложенный в шпаклевку"? правильно ли я понимаю, что стены сначала штукатурят, затем готовят под поклейку флизилина а сверху еще немного штукатурят, что бы замазать швы и уберечь от чрезмерного впитывания краски и красят?

Добрый день. Если дом даёт усадку, то действительно - по стенам образуются микротрещины. Избежать или снизить вероятность их появления можно несколькими способами: 1) При штукатурке и шпатлевании использовать пластичные полимерные штукатурки и шпатлёвки; 2) Финишное покрытие - стеклообои (обои под покраску) + эластичная краска (например краска акриловая эластичная "White Line" завод краски КВИЛ - способна перекрывать трещины до 0,8 мм) - оба материала и стеклообои и эластичная краска имеют свойство растягиваться вместе со стеной (незаметно для глаза, но тем не менее), не разрушая при этом покрытия и препятствую образованию микротрещин; 3) Второй вариант финишного покрытия - жидкие обои - целлюзно-клеевая масса с декоративными добавками - по природе своей также эластичный материал.

Мастеров онлайн: 49 Заказов в неделю: 930 Предложений в сутки: 891

Ага,потом еще до кучи и подштукатурте,ну чтоб наверняка.

нет. "шитрок" наносится перед наклейкой обоев.

Юрий, а как быть со стыками обоев, их также не надо замазывать финишной? И получается клеется белый флизелин, сохнет и просто сверху краску? Буду признателен за ответ.

Если поверхность гладкая шитрок не нужен грунтуйте хорошо,а сами обои шитроком точно не надо!

Александр, а как быть со стыками обоев, их также не надо замазывать финишной? И получается клеется белый флизелин, сохнет, затем грунтовка и сверху краска? Буду признателен за ответ.

О каких обоях вы ведете речь?,

Обои под покраску, гладкие, белые флизелиновые.

Обои без винилового слоя я правильно понял стекловолокно?

нет винила и не стекловолокно., просто флизелиновые обои, обычные белые, как ватман. 130 гр/

Нам пришлось попыхтеть со шпаклевкой стыков, проскакивают кое-где.Спасались шитрок+шлифовка под лампочку.Чуть грунтовки надо.Результат -всё шито-крыто.

После наклейки обоев их надо грунтовать перед покраской?

Поклеили сутки сохнут потом шитрок,шлифовка под лампу,грунтовка,покраска

Спасибо за помощь

Не за что обращайтесь если что за советом

Однозначно - нет! Успехов!

Речь идет о ремонтном флизелине.Если маляры смогут приклеить без стыков то не надо не шпаклевать, не грунтовать .Красите краской первый слой грунтовочный добавив 20 процентов воды ,а затем 2 раза финишный слой.Если сомнения со стыками то обязательно шпаклюем стыки мелкофракционной полимерной шпаклевкой любой фирмы шитрок тоже подойдет 5 см шпателем ,затем маленьким велюровым валиком закатать швы краской ,делается это так берется акварельная кисточка или ватные палочки наносите краску на швы и раскатываете валиком.флизелин и шпаклевка по разному впитывают влагу покраска швов балансирует эту разность, красим только шпаклевку .Далее также как и в первом варианте.Грунтовать флизелин грунтовкой не надо,после высыхания грунтовки образуется неравномерная пленка которая после окрашивания c большой долей вероятности будет просвечивать.Удачи Вам.

Как бы это дико ни звучало, но так делают. Причем стоит и не сыпется более 3 лет. Какие проблемы: 1. флизелин -тянущийся материал, а шитрок нет. Флизелином армируют стены от небольших трещин, поэтому если он начнет расходиться, то шитрок треснет сразу. В этом случае ремонтнопригодность стены крайне усложняется. 2. Какой бы тонкий не был шитрок, он имеет большую массу и повышается нагрузка на флизелин. Есть риск отслоения. 3. при работах необходимо каждый этап увеличивать по срокам исполнения, т.к. строго обязательно , чтобы каждый следующий этап проходил после ПОЛНОГО высыхания предыдущего, иначе все просто отвалится в работе от избытка влаги и большой массы.

Спасибо за комментарий. Если я вас правильно понял - лучше аккуратно поклеить флизелин и красить без нанесения лишних смесей, правильно?

Именно. Просто клеить флизелин должен человек, который это умеет (чтобы было без швов).

Согласна с мнением Орионотдела.

Я клею флизилин в нахлест потом прорезаю листы,на следующий день шпаклюю ,так как ,как бы ты не поклеел его встык там ,все равно видны швы какой бы плотности он не был110,130

А собсно зачем и без того ровные стены шпаклевать, если потом их заклеишь обоями?
Квартира в новом панельном доме. Стены девственно чисты (да просто голые они, если без поэзии :-)
В квартире, где сейчас живу, обои были строителями наклеены прямо на плиты. Конечно, уже переклеивались пару раз. Обои простые бумажные. Всё классно:
Неровностей, проступания пятен от ржавеющей арматуры, и иных негативных эффектов, которыми пугают жадные до денег заказчика исполнители отделочных работ, не наблюдается.
А они в один голос говорят - однозначно шпаклевать!! 90 руб за квадрат плюс материалы вынь да положь!
А я сижу вот и думаю: сейчас вон обоев красивых да фактурных полно. Берёшь и клеишь их прямо на плиты, почему нет? Мифическая гладкость стен после шпаклевания всё равно скроется обоями. Неровности сейчас есть, в виде небольших раковин глубиной не больше 0,5мм и размерами до 5х5мм.

Обои под покраску брать - не хочется. Дороже они, да и мне хочется чтобы рисунок был. Итак весь день офис с крашенными стенами, дома отдохнуть хочется.

Приоритеты по предстоящему ремонту: красота, экономия денег, минимальные сроки.

Декоративные штукатурки по вышеуказанным причинам не рассматриваются.

Димыч 74 написал :
А собсно зачем и без того ровные стены шпаклевать, если потом их заклеишь обоями? Квартира в новом панельном доме. Стены девственно чисты (да просто голые они, если без поэзии :-) В квартире, где сейчас живу, обои были строителями наклеены прямо на плиты. Конечно, уже переклеивались пару раз. Обои простые бумажные. Всё классно:

У меня в квартире долгое время бумажные обои были наклеены прямо на неотштукатуренную бетонную плиту. Она такая вся в камешках, бугорках. Соответственно весь рельеф повторился обоями, где-то они даже чуть порвались. Но я выжил, как ни странно. :-)

Vas12 написал :
. долгое время бумажные обои были .

А потом что-то всё же переделывали?

А первобытные люди жили в пещерах со стенами, "отделанными" грубой фактурой колотого камня и даже не догадывались, что это творение модного дизайнера.
Если устраивает без выравнивания - клейте так. Я просто прошпаклевал и перестал задавать вопросы: в чем же разница?

Если на плите небольшие выпуклости то они снимаются абразивным камнем, если впадинки то зашпаклёвываются ветонитом VH. Потом грунтуется и клеются обои.
Это очень легко, расход шпаклёвки очень малый. Сами за день сделаете.

Наконец-то наш человек. Димыч, я с удовольствием почитаю, что тут скажут, ибо тоже не вижу в шпаклевке особого смысла. 9 лет прожили с обоями, наклеенными прямо на стену - и ничего.

Я вот тоже особенно не парюсь на этот счет, ну кривая и кривая , с неё же не стрелять в конце то концов, а вот заказчики когда работу принимают, поставят галогенку вдоль стены, и смотрят на световую волну, чтоб на всем протяжении ни горбика ни ямочки, допусков на кривизну для стены под покраску практически нет, бедные маляры по три раза перешпаклевывают-зачищиют. у каждого свои представления о состоянии плоскостей в жилье, наверно так.

Если создали тему, значит волновало.
Чего тут обсуждать то цена вопроса 500 руб.

Я тоже ломала голову над этим вопросом. Вводные (особенно насчет денег) были те же, поэтому пишу.

Квартира была первой своей и долгожданной, хотелось все сделать правильно, вот и парилась - абсолютно с нуля сама училась шпаклевать, шкурить. 2 -3 слоя. На первую комнату ушло 7 дней. Зато научилась! Мастер посмотрел, сказал - нормально! В общем, не жалею.

Моя свекровь, тоже получившая новую квартиру, тем временем взяла у меня полведерка шпаклевки. Потом еще полведерка. И за два дня сильно разведенной шпаклевкой сначала прошла все стены (предварительно прошкурила штукатурку) (они стали совершенно белые), где раковинки - зашпаклевала погуще, потом прошкурила.

После наклейки обоев, как я ни старалась найти доказательства лучшего качества своей работы - нет. Одинаковые стены.

Вывод: ANGEL прав на 100 %.

Natalia K написал :
Наконец-то наш человек. Димыч, я с удовольствием почитаю, что тут скажут, ибо тоже не вижу в шпаклевке особого смысла. 9 лет прожили с обоями, наклеенными прямо на стену - и ничего.

Некоторые живут и без обоев (в смысле с голыми стенами вообще) - и живут черт возьми. А вообще разница в удобстве работы - огромная, стыки идеальные. Вопрос лишь в том какой уровень ремонта вас устраивает, а приклеются они конечно и к плите неплохо :-) вот тока прогрунтовать не забудьте (и лучше не клеем )

Димыч 74 написал :
А потом что-то всё же переделывали?

Угу, раз уж запустил ремонт в своей "хрущобе" деваться некуда - переделываю. Правда, стараюсь обходиться пока Ротбандом, вроде и ровно и гладко получается. Дело не в 500 руб, а в трудоемкости и пыли. От шпатлевки ведь такой ср@ч разводится, просто засада!

WoTSoN, не клеем - а чем? посоветуйте, плз.

2 Vas12:
". стараюсь обходиться пока Ротбандом. "
А что, это какой-то не совсем хороший вариант? Как получается?

По мне так взять шпаклёвку, развести пожиже и кистью намазать на стену. Потом если неровно будет - шкурочкой пройтись слегка. Это если хотябы немножко боишься вариантов "сам потом жалеть будешь, что сэкономил", но жаба давит делать всё по-полной.
Нет?

Ну а как делаются простые косметические ремонты, у простых людей, без буржуйских замашек? Взял, приклеил газеты. На газеты - обои. Какая шпаклевка, если все это до…. и деньги лишние тратить не хочется.
А может быть так действительно лучше, если человека устраивает? Зачем забивать себе всем этим голову. Правда сам я так уже не смогу. Даже завидую Вам.

2 1756:
ха-ха!! :-) :-)
Ну газеты клеить .. ладно уж, не будем, пусть останецца в истории.
А почему завидуете? Мне?

Картошечку отварил, газетку и тряпочку в уголок приклеил. А где не ровно вешаем календарик с голой тёткой. Где отходит прибиваем гвоздик. А главное никогда не сдирать старые обои, т.к. на 5 слое уже будет более менее ровно.

Димыч 74 написал :
2 Vas12: ". стараюсь обходиться пока Ротбандом. " А что, это какой-то не совсем хороший вариант? Как получается?

Суть в том, что я сейчас приспособился отделывать стены им под финиш, т.е. без последующих шпатлевок. ИМХО материал как раз для быстрой отделки стен. Пока получается хорошо (тьфу-тьфу-тьфу).

Димыч 74 написал :
По мне так взять шпаклёвку, развести пожиже и кистью намазать на стену. Потом если неровно будет - шкурочкой пройтись слегка. Это если

Не каждая шпатлевка переживет консистенцию "пожиже".

Angel. написал :
Картошечку отварил, газетку и тряпочку в уголок приклеил. А где не ровно вешаем календарик с голой тёткой. Где отходит прибиваем гвоздик. А главное никогда не сдирать старые обои, т.к. на 5 слое уже будет более менее ровно.

Типичный совковый вариант ремонта: оторвать старую известку, где она облупилась, накрасить сверху. И так раз в год-в два. Затем в стране появились обои, которые были наклеены поверх известки. Через некоторое время были сняты (с частью известки), наклеены новые. И так еще несколько раз. Представляете стену через 40 лет? А я не только представляю, но и сейчас упорно ее ковыряю. Интересно проходить разноцветные слои, а также находить в тене различные раритеты. То пожелтевший обрывок "Правды" 71-го года, то женские "полноразмерные" колготки, которыми была забита щель для экономии цемента, видимо.

Я про то, с юморцой написал, что раньше все жили спокойно. Каждый во время 2-х дневного ремонта клеил газеты, клеил обои; шпаклевку то и ту лень было в дыры понамазать. И встречали люди очередной Новый год. А сейчас? Это хочу, то неустраивает. Ну прямо таки, наваждение какое то. Нет бы классика какого почитать, а не забивать голову непонятно чем. А Вы - свободный человек. Это чувствуется даже в теме. Вот и позавидовал, по доброму конечно.

2user1756 ,
Вообще, не в обиду профессионалам, создаётся такое впечатление, что:
Поскольку ремонт люди делают не чаще чем раз лет в пять, то и производители материалов стремятся каждые 5 лет менять технологии ПОЛНОСТЬЮ. Приходишь в магазин (на рынок, к исполнителям работ. ) - и понимаешь, что безнадёжно отстал от жизни.
И начинается: "ты как ремонт хочешь - для себя или абы как? Скупой платит дважды" ну и всё такое. Ты, конечно, из их умных разговоров не понимаешь ничего ВААБЧЕ. Понимаешь только цифры, а их смысл в том, что насчёт стоимости ремонта ты заблуждался, ремонт выйдет дороже В РАЗЫ!!
Ну что делать, живём один раз, с деньгами в стране сейчас хорошо, значит "в среднем по больнице" заявленная сумма передаётся представителям этой самой строительной отрасли. На разработку какой-нибудь новой фичи, которую ты купишь у них через пять лет.
А тут ещё китайцы. Они же всё, что изобретается на всей оставшейся планете, скурпулёзно изучают и благополучно тиражируют в огромных количествах.
И получается, что тот (на самом деле очень умный) человек, который вложился в разработку нового продукта, только собрался получить наконец свою законную прибыль, но нет её! Всё. Цены упали, все свободны.
Несправедливо? Да, конечно. Но в этом наверное, смысл существования денег. Если ты их сегодня не потратишь, завтра их не будет у того человека, который покупает твою продукцию.
:-) :-)

Как поступить если поклеины гладкие флизелиновые обои и после первого слоя краски стыки в нескольких местах хорошо заметны, как быть? Еще 1-2 слоя краски скроют этот дефект или надо подшпаклевать места видимых стыков и покрасить, но тогда наверное структура финишной покраски изменится? Можноли на крашенные флизелиновые обои клеить новый структурный флизелин. не отвалются ли? Обои поклеены на клей KLEO, вроде бы хорошо приклеились.
Как лучше поступить? Или перешпаклевать крашенные обои, но тоже не отвалится ли шпаклевка?

remont2010 написал :
или надо подшпаклевать места видимых стыков и покрасить, но тогда наверное структура финишной покраски изменится

после шпаклевания толщина толщина фактурного рисунка изменится, и стык всё равно будет заметен. Попробуйте в малозаметном месте - если вас устроит, то шпаклюйте.
1-2 слоя краски могут закрыть, а могут и не закрыть этот дефект. Но красить нужно тогда всю поверхность стен, иначе как и при шпаклевании - будет заметно всё равно. Попробуйте сами - что вас устроит, то и делайте.
. Обои, наклеенные на фактурную поверхность, держатся плохо.
Если клеить новые - лучше снять старые. (Или перешпаклевать прямо по обоям, но этот способ затратней и недолговечен)))

Обои поклеины неструктурные, они гладкие, почти как финишная шпаклевка. Мне хотелось бы услышать кто уже сталкивался с таким вопросом, кто исправил схожий косяк. На самом деле крашенные стены по финишной шпаклевке гораздо лучше смотрятся, качественнее-дороже, не советую никому клеить гладкий, неструктурный флизелин, он хоть и гладкий но в тоже время чем то напоминает нешпаклеванный стеклохолст, я бы сказал для дешевых ремонтов, и я так говорю не из за дефекта маляра, а даже там где стена без косяка заметно отличается от покраски не по обоям. Вообщем вопрос в силе, мы конечно проэксперементируем но хочется услышать что будет в реале. Или 5 слоев краски. а если не скроют? Думаю если отрывать обои от стены то может с шпаклевкой оторваться, клей неплохой!

remont2010 написал :
поклеины гладкие флизелиновые обои

извините, сразу не обратил внимание , что обои гладкие.
Впрочем, мой прогноз остаётся в силе, кроме одного: новые обои можно клеить поверх. но лучшим решением будет - перешпаклевать всю поверхность, покрытую обоями. Тем боле, что она вам уже не нравится

Грэй, а вы пробовали шпаклевать стены по крашенным обоям, был опыт поклейки обоев по крашенным обоям, переклеить невопрос не отвалится ли? Не отвалится ли шпаклевка если отшпаклевать стены? Просто кто то где то на форуме написал что гладкий флизелин крашенный итог как крашенная стена. млин. как задолбали идиоты которые не видят разницы в ремонте и подделке под ремонт. Не пойму почему помогает только один Грэй на форуме, наверное остальные читают и учат информацию? Очень важны дельные рецепты по ситуации от профессианалов.
Тут конечно есть косяк мастера, но есть стена без косяка, все равно неайс.

По-моему, если на флизелине швы сразу вылезли, то скрыть их покраской в будущем очень сложно. Как вариант - использовать более матовую краску или потемнее колеровать, слоем краски скрыть почти нереально, там на 10 раз закрашивать придётся. Исключение - это если не "нахлёст", а стыковка с зазором получилась. Тогда можно попробовать "залить" краской погуще эти места с помощью кисти, но не раскатывать, а потом закатать. Ещё можно клеем залить такие места, а потом закрашивать. Шпатлёвку если делать, то наверное только очень тонко и очень жидко, будет заметно, где шпатлевали.

Serg12, а вы лично так пробовали? Нахлеста нет, просто стык местами гуляет до 0,5 мм. Краску скорлупа, более матовую на стену не хочу. А если не получится залить краской, жидкой шпаклевкой, ведь может и хуже получиться?! Очень важно понять кто так уже делал.

Пробовал заливать клеем, или переклеивать полотно тоже пробовал. Закрашивать однозначно не выйдет, нужна слишком густая краска будет, или десять слоёв.

remont2010 написал :
Очень важно понять кто так уже делал.

Я делал вот что:
шпаклевал по бумажным обоям - бумажные обои, крашеные и некрашеные вздуваются местами.
шпаклевал по флизелину, крашеному и некрашеному - шпаклёвка нормально держится.
клил обои на краску, на масляную и воднодисперсионную - держится.
Клеил обои на бумажные обои - обои вздуваются, но высыхая, расправляются.
На крашеные обои новые не клеил.
швы между обоями не шпаклевал, но красил. Первый раз когда имел дело с обоями под окраску - не как ваши, а структурные, с рисунком, поклеил как обычно встык. Поклеил хорошо, но побоялся, что после окраски швы станет видно, и решил сначала пройти валиком с краской по швам, а потом красить всю поверхность. Получилось вот что: швов не видно, но в области швов, на ширину валика, при боковом свете видно как бы глянец. Это из- за двух слоёв краски в области шва.
Такой же эффект наблюдается на любой гладкой и негладкой поверхности при местном подкрашивании (местном шпаклевании и т.д.).
Вот почему я советую перешпаклёвывать ВСЮ поверхность.

serg12 написал :
Закрашивать однозначно не выйдет, нужна слишком густая краска будет, или десять слоёв.

п.с. (из области теории): если краска настолько густая, что её можно наносить шпателем, то это - шпаклевка. И наоборот, шпаклёвка, наносимая кистью - есть краска!

Читайте также: