Нужна ли пленка под стяжку пола

Обновлено: 01.05.2024

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Штукатурка стен

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Как обычно появилась масса комментариев о наших ошибках. Мнимых и настоящих. Например, мне настойчиво намекали, что я дурак и совершенно напрасно не положил под стяжку "утеплитель с фольгой". Дескать, без этого — всё тепло уйдёт прямиком в землю .

Я часто встречаюсь с таким мнением. Множество людей, с настойчивостью достойной лучшего применения, рассказывают об этом. Когда просишь объяснить принцип действия этой фольги — путано рассказывают о мистическом "отражении тепла".

Давайте попробуем разобраться как "работает" отражающий слой в теплоизоляции, когда он нужен, а когда его наличие бессмысленно . Начнём с программы очень средней школы.

Как известно, тепло может передаваться несколькими путями:

За счёт теплопроводности. Это когда мы опускаем ложку в стакан с горячим чаем и через какое-то время уже не можем взять её рукой.
За счёт переноса массы. Это когдатепло переносится вместе с нагретой массой вещества. Например, вы нагреваете в костре камень и бросаете в ведро с водой. Или когда тепло переносится конвекцией.
За счёт излучения. Это когда вы сидите рядом с костром или камином, и он греет васна расстоянии.

Чтобы тепло не уходило через стены, мы используем материалы с низкой теплопроводностью . Металлическая ложка проводит тепло быстро, а деревянная — медленно. И потому логично строить дом из дерева, а не из металла.

Самый часто используемый теплоизолятор — воздух. Он — основа почти всех теплоизоляторов. Они состоят из воздуха заключенного в маленькие пузырьки. Или "запутанного" в волокнах. Чтобы не допустить его движения .

Воздух плохо передаёт тепло, но прекрасно переносит его перемещаясь сам.

Чтобы дом не терял тепло вместе с воздухом, нужно всего лишь перекрыть его движение сквозь конструкции . Или по-простому — заткнуть дыры в стенах.

А как же исключить потери тепла с излучением? Через окна. Для этого на стекло наносят специальный слой, отражающий ИК лучи, не позволяя им уходить из помещения унося часть энергии.

Как видим, излучение действительно приводит к потерям тепла. И если его "развернуть внутрь", то эти потери можно уменьшить. На это и упирают продавцы блестящей теплоизоляции.

Это правда. Но не во всех случаях. Это уместно только тогда, когда "тёплая" и "холодная" поверхности разделены пространством и не контактируют непосредственно .

Как, например, в термосе, между стенками колбы которого удалили воздух и тепло не может уходить ни за счёт конвекции, ни за счёт теплопроводности.

Когда же мы имеем дело со стяжкой, то нагретая поверхность стяжки непосредственно контактирует с теплоизоляцией. И перенос тепла происходит за счёт теплопроводности . От тёплого бетона к фольге и далее — к утеплителю. И сквозь слой утеплителя — наружу.

При этом, металлическая фольга прекрасно проводит тепло, а потому рассматривать её как препятствие не стоит. А учитывая, что щелочная среда бетона мгновенно разрушит тонкий металлический слой — так и подавно. ツ

Таким образом, подкладывая под стяжку слой теплоизоляции с отражающим слоем ( блестящей поверхностью вверх, конечно же ) вы всего-лишь зря тратите ваши деньги . Она работает точно так же, как обычный утеплитель.

Как видите, всё довольно просто. Применение отражающей теплоизоляции уместно лишь в том случае, когда между нагретой и холодной поверхностями нет непосредственного контакта .

У вас ещё остались сомнения или я сумел показать очевидную бесполезность фольги? Пишите ваши доводы и аргументы. Будет интересно поспорить. ツ

ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на канал, а я постараюсь рассказать, что-нибудь интересное. Ставьте ЛАЙК и и спорьте в комментариях. Для этого они и существуют. Спасибо, что вы с нами.

Всем добрый вечер!
подскажите, можно ли под стяжку класть полиэтиленовую пленку? Зачем нужна? Просто между плитами перекрытия есть щели, соответственно, чтобы стяжка не пролилась соседям решили уложить под нее полиэтиленовую пленку. Единственно есть сомнения, сцепление стяжки с полом ведь не будет.

Для этих целей полиэтиленовая плёнка не применяется.
Щели заделывают густым раствором - та же стяжка, только густо замешанная.

YUGIN написал :
подскажите, можно ли под стяжку класть полиэтиленовую пленку?

Спросите это же у Google. Буквально вчера "рыла" инет по поводу стяжек и где-то попадался ответ на ваш вопрос. Специалист ответил, что можно, но слой не менее 25 мм. Поищите.

написал :
Специалист ответил, что можно, но слой не менее 25

Tayna, документы "специалиста" проверили, на всякий случай?

25 мм на пленку опасно. Сломается.

Полусухую стяжку по технологии на пленку кладут.

Грэй написал :
документы "специалиста" проверили, на всякий случай

А многие любят верить в то, что для них легче и дешевле выйдет, ссылаясь на конспирологического "специалиста".
Когда нет точных аргументов, всегда есть сказочные "специалисты", которые непременно говорят точные вещи.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Грэй написал :
Tayna, документы "специалиста" проверили, на всякий случай?

Сайт Ивсила, кажется, был. Под этим ником они там народу и отвечают на вопросы.

пленка, это замена рулонной ГИ за не дорого.
обычно применяют для защиты стяжки от капилярной и остаточной влажности будующей стяжки. при этом конструкция получается плавающая, что ведет к увеличению слоя стяжки до 4-5 см.
а если слой тоньше, то надо заполнять "дырки" и трещины, и делать без "снижающих адгезию материалов, частиц и т.п."

Gennady написал :
Когда нет точных аргументов, всегда есть сказочные "специалисты", которые непременно говорят точные вещи.

Под словом "специалист" я имела в виду технолога (или как его там), который отвечает на вопросы граждан на официальном сайте компании, выпускающей сухие смеси.
А единственный точный аргумент - это собственный опыт.
Вот я щас хлебаю полной ложкой, потому что изначально "специалист" намазал на пол Ротбанд, получил денежку и свалил по-английски. И взятки с него гладки. Сатисфакция в виде перелома конечностей возможна, но не рациональна.
Вот и читаю инет, консультируюсь по телефону с Бергауф (они уже по голосу узнают, благо, что очень приятный голос у меня) А толку. Новая стяжка Бергауф дала паутинку. А на неё ещё нивелир нужно залить.
Короче, аргументы добываются собственными шишками.
И хорошо, что люди делятся своим опытом в сети!

Плёнка стелется для создания гидроизоляционного барьера. Если у Вас многоэтажный дом и под Вами живут соседи, то гидроизоляция перед устройством стяжки гарантированно необходима. Её чаще всего делают или обмазочной (лучший, но более дорогостоящий вариант), или плёночной. Обе они надёжны.

При устройстве плёночной гидроизоляции укладывают два слоя плёнки толщиной от 150 до 200 микрон, с нахлёстом в 120-200 мм плюс такой же заход на стены. Стык тщательно герметизируется обычным силиконовым прозрачным герметиком.

Конечно, перед этими процедурами важно удалить с поверхности плиты весь мусор, подмести и заделать все технологические отверстия густым раствором.

В процессе выполнения работ по стяжке пола следить за тем, чтобы по неосторожности не пробить слой гидроизоляции.

Перед застиланием плёнку очень желательно проверить на брак и на наличие отверстий. Все дырки и проколы заклеить скотчем.

Конечно, плёнку нужно укладывать на более-менее ровную, твёрдую поверхность, чтобы не пробить её в процессе монтажа. Если же из нижнего покрытия торчит арматура и много острых краёв щебня, то лучше сделать обмазочную гидроизоляцию, например, использую Церезит CR-65.

Если подытожить, то плёнку под стяжку укладывать можно. Но, конечно, важна цель данного действия, а также что будет сверху (тепло- и шумоизоляция).

Конечно, это же элемент гидроизоляции, защищающей конструкцию от влаги. Причем именно пленка будет, пожалуй, одним из самых дешевых вариантов такой защиты. Ее без проблем уложить можно и, самое главное - она выдерживает деформации, что немаловажно. Кроме того, эксплуатируется она в широком диапазоне температур - отрицательный до -50, а положительные до +60 градусов по Цельсию. Только берите материал с Т-маркировкой, до 0,5 мм толщиной. Интересны варианты армированной пленки (в нее встроен каркас из сетки), а также геомембраны.

Укладывать пленку следует так, чтобы соблюдалась герметичность - стыки в обязательном порядке герметизируют (клеят), а на стены следует делать некоторый запас (с нахлестом).

Теперь о преимуществах:

защита от влаги получается двусторонняя, благодаря чему схватывание/равномер ность застывания бетона будет лучшим;
такое покрытие не гниет и не повреждается грибком;
проводить работы удобно - толщина равномерная, вес небольшой, эластичность отменная и позволяет заделывать даже углы;
добиться герметичности очень просто - достаточно использовать специальный аппарат для полимерной сварки (для больших площадей) или попросту склеить (относительно небольшая площадь);
дешевизна, малые затраты на проведение гидроизоляции;
при укладке не скользит, мало того - выпускается рифленый материал.

Недостаток, по сути, всего один - прочность не "на высоте", повредить легко. Ну и для вертикального способа гидроизоляции не подходит из-за неудобства применения, тут лучше использовать другие материалы.

Для того чтобы будущее сооружение было хорошо защищено от воздействия влаги, используется полиэтиленовая пленка стяжка. Основное преимущество использования данного материала заключается в том, что он недорогой.

А также прочный и может переносить различные деформации, не нарушая своей целостности. Использовать полиэтиленовую пленку на стяжку довольно просто, при этом она станет надежной защитой не только от воды, но и других жидкостей.

Технические характеристики полиэтиленовой пленки

Производится полиэтиленовая пленка с полиэтилена низкой плотности, а в сам состав добавляют много различных добавок, которые влияют на свойства готового материала. Также пленка может изготавливаться из полиэтилена высокой плотности. Полиэтиленовая пленка, которая используется в строительстве, отличается толщиной до 0,5 мм. Ее очень легко найти по маркировке «Т». Материал представлен в виде полотна или рукава, при этом пленка может быть разной длины и ширины. Пленка сохраняет свои свойства при температуре от -50 до +60 градусов по Цельсию.

Помимо обычной полиэтиленовой пленки, также используют армированную. Основное ее отличие заключается в наличии сетчатого каркаса, который запаян между слоями материала. На прочность в данном случае влияет не толщина пленки, а ее плотность. Очень часто к разновидности полиэтиленовой пленки относят геомембрану. Она отличается хорошей эластичностью, устойчива к механическим нагрузкой и является полностью безопасной в использовании.

Основные преимущества полиэтиленовой пленки

Выделяют несколько основных достоинств такого материала, как полиэтиленовая пленка.

Именно благодаря своим особенностям она и получила всенародное призвание и начала использоваться в самых различных областях:

Надежная защита от воздействия влаги. Если пленка используется для гидроизоляции фундамента, то обеспечивается двойная защита, так как фундамент будет защищен от грунтовых вод и атмосферных осадков.
Исключено биологическое разложение. Благодаря этому, пленка не гниет, и долгое время сохраняет свои эксплуатационные характеристики.
Простая в использовании. Достаточно просто раскрутить рулон и полотно покроет всю необходимую площадь.
Обустройство герметических стыков. Пленку можно склеить между собой или спаять с помощью специальной сварки для полимеров. Таким образом, можно получить одно большое полиэтиленовое полотно без каких-либо пробелов.
Минимальные затраты. За счет того, что полиэтиленовая пленка очень дешевая, можно хорошо сэкономить на ремонте или строительстве.
Отсутствие скольжения. В таком случае необходимо использовать фактурную пленку.

В любом случае, работая с полиэтиленовой пленкой, необходимо быть аккуратным, так как, несмотря на ее хорошую прочность, порвать ее в процессе использования довольно просто, если зацепить ее острыми рабочими инструментами, стремянкой и тому подобное.

Что такое стяжка и для чего она нужна?

Простыми словами, стяжка – это основание пола. Как правило, изготавливается она из цементно-песчаной смеси. В промышленных помещениях стяжка является финишным покрытием пола. В квартире стяжка делается для того, чтобы сделать пол ровным, и добавить ему жесткости, а также улучшить тепло и гидроизоляционные свойства.

Мокрая стяжка. Делается с добавлением большого количества воды, а визуально выглядит, как сплошной бетон. Для того, чтобы стяжка была более прочной, используют различные упрочняющие растворы. Полиэтиленовая пленка используется для создания гидроизоляционного барьера.
Полусухая стяжка. Смесь состоит из большого количества песка и маленького объема воды, от чего такая стяжка и получила свое название. Такая стяжка застывает намного быстрее, но прочность не такая высокая. Ускорить процесс высыхания стяжки, а также улучшить ее прочность, поможет полиэтиленовая пленка. Именно такой вид стяжки чаще всего используется в жилых домах и квартирах.
Сухая стяжка. Ее особенность заключается в том, что для ее изготовления вовсе не требуется вода, поэтому не приходится и ждать, пока пол высохнет. Выравнивание пола осуществляется при помощи листов фанеры. Такой вариант является универсальным и также можно использоваться в жилых помещениях.
Самовыравнивающаяся стяжка. Более известна под названием – наливной пол. Особенность заключается в наличии различной зернистости. Такой вид стяжки продается в строительных магазинах в виде сухой смеси.

Нужно ли использовать полиэтиленовую пленку во время создания стяжки?

Многие задаются вопросом – стелиться ли полиэтиленовая пленка на стяжку или под нее? По большому счету, делать это не обязательно, но если все же использовать такой материал при создании стяжки, можно значительно улучить ее качества. Используется полиэтиленовая пленка для того, чтобы создать гидроизоляционный барьер.

Если пленка укладывается под стяжкой, то это делается для того, чтобы основание не забирало влагу, если используются те виды стяжки, которые подразумевают использование воды. Есть моменты, когда может не требоваться стяжка на полиэтиленовую пленку , но это только в том случае, когда используется обработанная стяжка, или же применяются специальные подложки. Разумеется, что это не лучшим образом влияет на стоимость всего ремонта. Намного экономней использовать полиэтиленовую пленку.

Пленка под стяжку обязательно нужна в том случае, если речь идет о многоэтажном доме, а снизу находится жилая квартира. Гидроизоляция может быть обмазочной или пленочной (используется полиэтиленовая пленка). Второй вариант является более бюджетным, но вот по качеству никак не уступает первому.

Если будет обустраиваться гидроизоляция с применением полиэтиленовой пленки, то необходимо ее укладывать в два слоя. Касательно толщины, то можно присмотреться к вариантам с толщиной, которая колеблется в пределах 150-200 микрон. Чтобы провести качественную герметизацию всех стыков, достаточно использовать прозрачный герметик. Разумеется, что перед тем, как застелить полиэтиленовую пленку, необходимо тщательно очистить поверхность от мусора. В противном случае пленка может порваться, особенно если используется не большая толщина, а в целях экономии застилается только один слой материала.

Для того чтобы произвести качественную укладку разделяющего слоя, достаточно пользоваться следующими рекомендациями:

Толщина полиэтиленовой пленки не должна быть меньше 0,2 мм. В противном случае есть вероятно ее прорыва во время использования.
Если помещение большое, то пленку лучше всего укладывать одним большим куском. Не стоит забывать о заводящих концах примерно на 100-150 мм.
Пленку необходимо укладывать свободно, без натяга. Есть правильно провести процедуру, то разложенная пленка должна создать «корыто» по периметру всей комнаты.
В нижней части дверей необходимо установить ограничительную доску или фанеру. Лучше всего выбирать такую высоту ограничителя, чтобы он был в уровень с заводящими концами полиэтиленовой пленки.
Если стяжка делается в ванной комнате, то необходимо устанавливать двери с небольшим порогом. Порог обязательно должен быть хорошо защищен от воздействия влаги.
Если дверь уже установлена, то пленку необходимо запускать на них в таком же порядке, как и в случае со стенами. Все лишние концы потом удаляться ножницами. Чтобы улучшить качество гидроизоляции, лучше всего использовать два слоя пленки.
Если ширина комнаты оказалась больше ширины самой полиэтиленовой пленки, то следует использовать самоклеящиеся гидроизоляционные материалы. Самым простым аналогом выступит прозрачный герметик. После высыхания, в комнате образуется единое полотно без каких-либо пробелов. Использовать скотч для склеивания кусков пленки не рекомендуется, так как он не всегда может обеспечить должный эффект, а также не очень удобный в использовании.

Почему треснула стяжка с полиэтиленовой пленкой?

Довольно часто на форумах наблюдаются истории о том, что спустя небольшое время после укладки стяжки, она трескается, даже, несмотря на то, что под стяжкой был уложен слой полиэтиленовой пленки. Почему так происходит?

На самом деле, причина кроется не в самой полиэтиленовой пленке, а в том, как саму работу выполнял мастер. Часто причиной дефекта стяжки являются не удаленные маяки. Если стяжка отличается небольшой толщиной, при этом использовались деревянные маяки, то это вполне могло привести к тому, что стяжка просто начнет трескаться.

Некоторые специалисты отмечают, что лучше всего использовать полиэтиленовую пленку под стяжку в том случае, когда планируется ее заливка большой толщины. Сама стяжка должна быть в толщине не меньше 3 сантиметров. В таком случае можно будет избежать любых деформаций пола, и он будет намного проще переносить сильные механические нагрузки.

Если возникла такая проблема, то решить ее можно только повторной перезаливкой стяжки. Если не обращать внимания на проявившиеся трещины, то вполне реально, что через некоторое время стяжка просто разрушится. Конечно, можно постоянно проводить ремонт стяжки, но уже через пару подобных процедур, их стоимость окажется выше, чем заливка новой стяжки. Повторно проводя необходимую процедуру, стоит делать стяжку более толстой, при этом обязательно использовать полиэтиленовую пленку, которая во много раз увеличит качество и прочностные характеристики стяжки.

Читайте также: