Можно ли укоротить несущую стену

Обновлено: 27.04.2024

Перепланировка квартиры - это технически сложный процесс переустройства пространства и он должен проходить при соблюдении строительных нормативов и законных требований жилищного кодекса.

Сегодня я приведу примеры незаконных вариантов перепланировок, которые могут стать основанием для прекращения права собственности на квартиру.

Все варианты, которые я привожу в статье, являются серьезными нарушениями и я настоятельно рекомендую не производить их .

Владение квартирой в многоквартирном доме - это обременение. Квартира в высотном доме - это деталь одного пазла, неотъемлемая его часть. В каждом здании есть каркас, который позволяет обрести крепость и устойчивость постройки - это несущие нагрузки стены и пилоны. При демонтаже отдельных капитальных конструкций несущая нагрузка здания распределяется неравномерно и это может привести к обрушению.

Но встречаются собственники, которые забывают, что "каждое здание - это карточный домик", который может "сложиться" если начать вытаскивать конструктивные элементы. Такие собственники, как правило, не разбираются в строительном регламенте поэтому случаи обрушения зданий при проведении незаконных перепланировок, к несчастью, случаются.

Для того, чтобы сократить эти печальные случаи я веду рубрику "Законные варианты перепланировки", где беру конкретную квартиру в типовом доме и подробно разъясняю допустимые варианты перепланировки, также я снимаю сюжеты на эту тему.

В этом цикле статей я расскажу о том, какие перепланировки категорически запрещено производить.

Первая часть: что запрещено делать с капитальными стенами.

1. Демонтаж несущих стен и конструкций

Часто в типовом домостроении несущие (капитальные) стены проходят внутри квартир. Капитальные стены легко отличить визуально - они имеют большую толщину (от 300мм) и выполнены из крепких материалов, таких как кирпич или ЖБИ. Если эти стены простучать, то звук будет глубоким и глухим, что говорит о прочном материале изготовления поверхности.

Капитальные стены - это как скелет в организме, так вот если здоровому человеку демонтировать тазобедренную кость, то он лишится возможности самостоятельно передвигаться и со зданиями также.

Нерационально сносить капитальные стены, поскольку это приводит к быстрому выходу из строя конструкции и способствует обрушению.

Но, в некоторых случаях, в капитальных стенах допустимо организовывать проемы. Для этого нужно разработать проект, утвердить его в жил.инспекции, а при организации проема укрепить капитальную стену стальным каркасом. Таким образом можно произвести перепланировку и не нарушить закон и не сократить несущие способности конструкции.

Случай из жизни: На Бирюлевской улице в Москве собственник квартиры сделал незаконный проем в капитальной стене. В ходе разбирательства жил.инспекция требовала восстановить стену, но собственник игнорировал это требование, в итоге суд постановил лишить собственника права собственности на квартиру с незаконной перепланировкой.

В итоге, для того, чтобы не оказаться на улице в прямом смысле, собственник согласовал перепланировку и укрепил стальным каркасом незаконный проем.

А что мешало сделать эти работы предварительно? Тогда бы не было ни исков, ни угрозы обрушения многоквартирного дома.

2. Изменение конфигурации внешних стен

В каждом здании есть контурные стены - это ограждающие поверхности, которые делают квартиры автономными.

Согласно строительным нормативам категорически запрещается менять пластику уличных стен, по просту говоря - запрещено изменять материал фасадных стен или делать окна в глухих фасадных стенах. Замена остекления - допустимая опция если при замене не изменяется размер оконного проема.

Случается, что иногда собственники заделывают окна и закладывают проемы кирпичной кладкой - это незаконная опция, кроме того, такое решение сомнительно (получается комната без естественного света) и это уродует фасад здания. А фасад здания и его архитектурный облик не являются собственностью владельца конкретной квартиры, поэтому самостоятельно изменять фасад категорически запрещено.

3. Монтаж новых стен (перегородок) из тяжелых материалов

Во время перепланировки не только сносят перегородки, но и возводят новые. Но нужно знать, что материал новых перегородок должен быть легким. Если вы решили возвести перегородку из кирпича, то это существенно увеличивает нагрузку на плиту перекрытия, чтобы недопустимо. Намного рациональнее возводить внутренние перегородки из легких материалов, например с этой задачей справится тонкий пеноблок (толщина 50 мм) - перегородка из пеноблока дает малый вес на плиту перекрытия и позволяет снизить уровень шума между комнатами. Кроме того стена из пеноблока обойдется в четыре раза дешевле, чем аналогичная конструкция из кирпича.

Если вы планируете на стену из пеноблока подвесить шкафы, то для устойчивости во время монтажа сделайте в перегородке металлический каркас. Таким образом вы получите тонкую стену, которая способна держать вес шкафов или мебели.

4. Штробление несущих пилонов и стен

Жилищным законодательством запрещено штробить несущие нагрузку стены. Штробление - это процесс врезки в конструкцию для того, чтобы скрыть в стене коммуникации (трубы или электрику). При штроблении может быть поврежден армированный каркас пилона или стены, что приводит к нарушению несущей способности конструкции.

Любая стена ЖБИ - это металическая сетка, на которой держится слой бетона, поэтому нарушение целостности конструкции приведет к изменению ее технических характеристик.

Для того, чтобы проложить электрику в квартире рациональнее использовать пространство под стяжкой или под потолком из ГКЛ (гипсокартонные листы), где спрячутся все провода. Это решение не только более законное, но и более экономичное, поскольку услуга по штроблению стен дорогостоящая.

Выключатели и розетки на несущих стенах могут быть внешние, а если к ним идет отдельный провод, то это может привнести в ваш интерьер больше индивидуальности. Открытая декоративная проводка - отличное дизайнерское решение.

Убирать трубы в стены также запрещено, поскольку для этого требуется штробление конструкций, а при возникновении протечки урон будет намного сильнее, поскольку доступ к трубам в стене ограничен.

Допускается штробить для закладки электрики только кирпичные стены, при этом глубина штробы не должна превышать 4 см.

Со стенами на сегодня закончим, в следующих статьях цикла я продолжу эту тему и расскажу о других незаконных вариантах перепланировки: перенос кухни, расширение санузлов, объединение с балконами/лоджиями и прочее.

Перепланировку можно сделать законной и безопасной и я расскажу вам все секреты.

Кстати, ко мне можно обращаться, если вам требуется профессиональный архитектор-дизайнер. Пишите напрямую или через группы в социальных сетях.

Я очень хочу, чтобы мои советы были полезны вам, а для того, чтобы быстрее всех получать новые статьи можно подписаться на мой канал "Дневник архитектора".

ЭТо делать запрещено. Но, люди так делают, если не планируете получать паспорт на квартиру или продавать в ближайшем будущем. Может нагрянуть комиссия и заставят восстанавливать.
Нусущую стену категорически советую не трогать. Вышестоящая стена может просесть и рухнуть.

А там думайте сами. А если у Вас будет обоснованный (что демонтаж части стены не критичен в плане ослабления устойчивости или несущей способности конструкции), выполненный лицензированным спецом, проект перпланировки, то все будет легально.

Ага.. только когда узнают цену этой легализации + побочные расходы. то сразу передумается сносить часть несущей конструкции.
Как вариант - усиление места демонтажа металлоконструкциями.

У нас дом того же типа, только квартира трешка. Мы переносили проем в несущей стене (в коридоре - слева отрезали полметра, справа столько же нарастили). Но предварительно мы заказали в спецфирме расчет, можно ли это делать, и нужно ли усиление конструкции. До согласования этого расчета руки не дошли, но у меня папка с формулами и выводами лежит наготове, если что
И еще: а Вы точно уверены, что это кусок несущей стены, а не воздуховод? В нашем доме в таких двушках, как Ваша, на этом месте воздуховоды, и вот их точно ни при каких обстоятельствах сносить нельзя!

У нас так дома делали, надо было убрать выступ и арку, но вместо этого ставили наверх металлическую сваю, но для этого делали специальный проект.

Я так думаю что в каждом индивидуальном случае надо составлять проект, что бы все было просчитано и безопасно.

В моем представлении воздуховод должен быть полым, т.е. когда по нему стучишь, это должно быть слышно. Или я не права?
а где точно выяснить несущая это стена или воздуховод?
В какой спецфирме вы заказывали расчет? Можете скинуть координаты? И во сколько, если не секрет, вам это обошлось?

в сталинках не сегда слышно при простукивании, у вас на плане БТИ должно быть все отмечено. Мы вскрывали и уменьшали воздуховоды, это разрешено.

КЕМ разрешено. Поделитесь, плиз, кто дает такие разрешения - оч любопытно. Уменьшив воздуховод, вы нарушаете систему вентиляции всего дома.

Надо взять в БТИ план квартиры, там отмечены воздуховоды. Насчет фирмы - мы делали более 7-ми лет назад. Я постараюсь Вам в личку скинуть название фирмы, но не знаю, существует ли она еще. Стоил тогда расчет без согласования примерно 600-700у.е

Вы присутствовали когда-нибудь при вскрытии воздуховода в сталинке? Там венткороб занимает от 30 до 70 % площади, остальное это стена не всегда хорошего качество, если ее построить нормально, то можно съэкономить площадь

Знаменитости в тренде

В квартире несущая перегородка ж/б плита. Эта перегородка с одного края упирается в стену с окном, а другой край имеет г-образную форму. Этот г-образный проем является проходом из комнат в коридор. Никакой двери в этом проеме никогда не было. Это такой проект. Сам проход достаточно узкий (как дверь на 80см). И проходить в комнаты и заносить туда мебель не удобно. Мы решили чуть-чуть расширить этот проем, обрезав плиту на 10см, но там обрезается одна несущая арматурина. Проем будет обрезаться не до потолка. Г-образная "балка" сверху останется без изменений. Обрежется только бок. Можно не усиливать обрезанную сторону? (эти 10 см плиты находятся на весу - ни к чему не привязаны и не во что не упираются).

Плита имеет такую форму. Ее толщина 14-15 см. Арматура 10-12мм. Красным я выделила то, что хотим обрезать. Зеленая линия сама арматура. Хочу заметить, что угол плиты как бы висит, т.е. там нет никакого замка и он даже не опирается на плиту перекрытия. Отрезать надо только 10 см, но в них попала арматура.

опасно, так как увеличивается сам момент в консоли если не было в проекте запаса - может треснуть.. а этаж какой?? снизу такая же консоль??

4 этаж. С низу все тоже самое. Неужели 10 см играют такую большую роль. Выступающий угол замком крепится на другую плиту.

без знания какое армирование и какая марка бетона в стенке сложно что то говорить, возможно опасно, а возможно и не опасно, может не хватить элементарной длины анкеровки арматуры когда отрезать 10 см, мое мнение - проем нужно усилить

"10 см" это не просто "10 см". Это значит "было 800, а станет 900". Момент в консоли пропорционален квадрату длины, т.е. был момент "1", а станет "1,26". На четверть увеличится усилие.
По нормам если все сделано (т.е. запас предусмотрели, но небольшой, чтобы не слишком удорожить конструкцию), то должно рухнуть.

Я не понимаю, что куда должно рухнуть?! Длина плиты, без выступа, 4м. Она как стояла, так и стоит. Сам выступ ложится в другую плиту. Что произойдет при отрезке этой ленты. Опишите пожалуйста подробно.
Бетон в этой плите, как гранит. Мы начали его резать (сгорел круг). Сама арматура 10 или 12 мм. Поперечная арматура 6 мм.

После поста №2 вряд ли кто-то скажет что резать можно. Таи прям тему на корню зарубил

А фото хотя-бы можно приложить? Ну или схему более менее понятную нарисуйте (что на что опирается).
Дом видимо панельный. Да? Если так, то никакую обрезку несущих панелей без проекта усиления делать ОЧЕНЬ несоветую.

Бетон в этой плите, как гранит. Мы начали его резать (сгорел круг)

Если вы уже начали, дык чегож спрашиваете опасно или нет
Рухнуть оно может быть и не рухнет, но последствия будут.

Я ж написал - если все сделано по нормам. А у нас могут и не по нормам сделать. Например - с двухкратным запасом.

Как я могу Вам сказать - с запасом у Вас стенку сделали, или без запаса?

Бетон в этой плите, как гранит. . арматура 10 или 12 мм.

Пусть Вас не обманывает кажущаяся прочность. Бетон твердый, и арматура не слабая, но ведь и нагрузка на эту плиту, я думаю, не маленькая. Вы сказали - 4й этаж. А сверху еще сколько этажей? 5? Вот и подумайте - какое напряжение там в этой стенке может быть.

Я, знаете ли, навидался толстенных балок, скрученных аки проволока. Что куда может рухнуть? Извольте. В углах сжатой плиты концентрируются напряжения. Вы собираетесь этот угол "подрезать". Прочности оставшегося сечения стенки может не хватить, и произойдет местное разрушение бетона (как обычно, под углом 45 градусов). Плита немного прогнется, некоторые арматурные стержни под действием нагрузки будет пластически деформирована - растянется, может погнется - и снова наступит равновесие сил. Железобетон внезапно не обрушается. Пойдут трещины, эти трещины потихоньку будут раскрываться, все будет трещать - одним словом, времени будет достаточно даже на то, чтобы пришла комиссия какая-нибудь, и выдала предписание - как исправлять.

Но Вы мне объясните - в чем проблема усилить проем? Купите уголок 40х40 (гоню. Не подумавши сказал. Уголок, конечно, нужен помощнее - вот какой именно. надо считать), 2,1м + 0,9м = 3м*2 стороны = 6 метров, порежьте в размер, вызовите сантехника из ЖЭКа, он Вам все сварит "за бутылку". И будете спать спокойно и сладко.

Я теперь поняла, большое спасибо. Мы начали резать, но когда наткнулись на арматурину сразу же бросили. Отбили кусочки бетона, что бы была видна картина. Поэтому и спрашиваю. Вот фотки, как есть. За арматурой проходит эл канал. Я думаю, что все таки срезать ничего не стану. Просто заделаю дыры и опять сварю две проволоки, которые отрезались с основной арматурой. Никак не могу укреплять швелерами. Очень узкие проемы. Получится сколько убрали, столько и обратно наваривать. Как мне лучше восстановить этот край плиты? Подскажите пожалуйста
Фрматура и была такая прогнутая.

Купите уголок 40х40, 2,1м + 0,9м = 3м*2 стороны = 6 метров, порежьте в размер, вызовите сантехника из ЖЭКа, он Вам все сварит "за бутылку". И будете спать спокойно и сладко.

Да и без подобного усиления можно спать спокойно.

Да ладно. Выпиливайте уж до конца.

Жути нагоняете. 10 см ничего не нарушат - 99% гарантия. Только вот для пиления проемов применяется специализированное дорогостоящее оборудование, а не бытовая болгарка. Для этих работ существуют специализированные фирмы. Могут дать контакты в Москве и в Питере.
Могу говорить как со стороны проектировщиков, так и со стороны строителей (работаю в двух направлениях). Проектировщики вечно такого наговорят. ууххх. Дух захватыват
Вот например:

Не буду объяснять причин, но скажу, что это не усиление, это вообще БСК. Сделаете такое усиление, выложите фото - гарантирую, что оно попадет в раздел "бред сивой кобылы" на этом форуме.

Знали бы вы какое количество проемов в день выпиливается в несущих стенах квартир монолитных домов в на территории СПб. Ну может 20-30 ежедневно.

Динозавр на пенсии

Установить опалубку, замонолитить бетонм М400 (В30) на мелком заполнителе с добалением ПВА-клея (5% раствор) и спать очень спокойно.

Жути нагоняете. 10 см ничего не нарушат - 99% гарантия.

А вот две арматурины по 6мм-горизонтальные, которые мы разрезали обязательно приваривать к основной арматуре- вертикальной.
Мы когда резали их даже не прочувствовали.

Мирей, не забивайте себе голову. Как человек, воюющий на обеих сторонах баррикад (со стороны строителей и со стороны проектировщиков) опишу ситуацию так:

1. Со стороны проектировщиков. Чтобы оценить несущую способность проектировщик должен:
- приехать на объект , достать чертежи КЖ Вашего дома (это практически нереально), сделать обмеры, понять конструктивную схему;
- уехать к себе в контору, собрать нагрузки, посчитать фактическую несущую способность (для стен она окажется с запасом раза 3 минимум)
- через день-два дать заключение о возможности резки.
Проектировщики по натуре своей паникеры (и я сам такой), и по нашему мнению теоретически никогда ничего нельзя резать, ломать и т.д. На самом деле это далеко не всегда так.
Все советы в интернете без выезда на место в Вашем случае - пустая болтовня. (тут уже и замонолитить вырезанный участок предложили, и усилить 40 уголками )

2. Со стороны строителей
- строители приедут резать проем;
- после резка скажут, что нужно усиливать, иначе "рухнет нафиг и Ваш дом, и 10 соседних".
- привезут груду металла, сделают все неправильно, усиление работать не будет, но совесть чиста - металл приклеен к стене, взносы уплачены.

p.s. в 99% случаев вырезание целого проема размером 2х1м в монолитной стене допустимо и даже без усиления. про расширение 10 см даже говорить не хочется. Если от этого рухнет дом, то он рухнет и от севшей птицы на крыше.

После поста №2 вряд ли кто-то скажет что резать можно. Таи прям тему на корню зарубил

Бетон в этой плите, как гранит. Мы начали его резать (сгорел круг)

Как я могу Вам сказать - с запасом у Вас стенку сделали, или без запаса?

Бетон в этой плите, как гранит. . арматура 10 или 12 мм.

Да и без подобного усиления можно спать спокойно.

Да ладно. Выпиливайте уж до конца.

Динозавр на пенсии

Жути нагоняете. 10 см ничего не нарушат - 99% гарантия.

девы не спрашивайте подробностей, итак хреново.
Строители задели несущую стену, 8 см срезали. Управляющая компания это обнаружила. Пока грядет скандал. Задам вопрос, как ее востановить - по проекту восстановления? Штраф будет?

усилите металлоконструкцией, если эксперты скажут что несущая способность утрачена. Штраф - не знаю, но если будет - не разоритесь особенно.

Уточню. Я готова восстановить, арматура не задета, просто сбит бетон. Неужели нельзя востановить без восстановительного проекта?

Монолит новый.
Как востанавливают? Заказывают проект восстановления? Или просто залить спецбетоном обратно?

На форуме можно только примерно что-то посоветовать. Мы не знаем ни этажность, ни протяженность стены, ни чем рабочие там орудовали - от перфоратора могут пойти трещины, если осторожно срезали чем-то вроде болгарки, то все намного лучше.

Обычно ж/бетон заделывают расширяющимся цементом, маркой не ниже, чем у бетона. Для надежности усиливают рамой из уголков или швеллеров, с промежуточными распорками. Можно попробовать найти инженера для консультации, ищите в инете фирмы с подобным профилем. Вам это не больше, чем в 5 т.р. обойдется, с выездом.

Выставьте опалубку и залейте туда пескобетон. Придет управляющая организация, а у вас все как и было.
Но, канеш, непонятно, как вас этак угораздило

да какие там инженеры то в управляющей компании? Так права покачать только - к проектированию никакого отношения не имеют - по любому заставит проект делать, а он только подписать сможет с умным видом )

Вы хвастаетесь или жалуетесь?
А я встречала, с инженерами. С которыми проще решить все проблемы, чем привлекать третьи организации.

Если не зодокументировано, что срезали, нарастите и сделайте удивленное лицо. У меня снесено 20 см, никого не спрашивала.

вы знаете, я тоже готова все залить обратно, тк два прутика металлоконструкции не были спилены. Но мне не дает управляющая компания. Более того, я позвонила в бюро, которое режет несущие стены и они даже отказались выезжать, тк это не существенно, сказали залейте составом по опалубке и все. А управляющая компания пошла по беспределу - они пытаются меня раскрутить на проект восстановления сбитого бетона в 10 см, при этом металлоконструкция на месте. Пока я была в отъезде вне Москвы, они вырезали мой замок, выгнали рабочих и опечатали квартиру. Как это называется? У меня там мое личное имущество осталось. Сорваны сроки работы. Сорвана поставка материалов из строительного магазина. Сорваны сроки возврата арендованой техники. А мне по телефону сказали, что не разрешат мне проводить ремонтные работы дальше, пока я не принесу проект восстановления. Была у адвоката. Адвокат сказал , что это безпредел. Готовим претензию.
Меня вообще в курс ни кто не ставил о таких мероприятиях и я даже не видела этот кусок стены, никаких актов я не подписывала и в глаза не видела.
Техники из независимой компании по телефону мне сказали, что вообще не нужно ничего восстанавливать, оставить все как есть, а взять три месяца на узоканивание этого среза.

Читайте также: