Можно ли убрать фасад на балконе

Обновлено: 13.05.2024

Добрый день! Нужна помощь вот в каком вопросе: в жилом доме в качестве наружной отделки применен вентфасад, толщина кирпичной кладки наружной стены 510 мм. На лоджиях стены снаружи так же утеплены и зашиты листовым материалом. Можно ли убрать утепление на лоджии и без утеплителя её отделать? Мои аргументы заказчику о том, что в спальне будет холодно не действуют, так как ему ремонтники сказали, что можно все. Схему прилагаю.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом

Ну построено все без нас уже - в г.Сыктывкар, просто заказчик пришел за перепланировкой и задает такие вопросы по поводу демонтажа утепления лоджии.

Что надо получить в итоге? Присоединить лоджию к комнате, оставив открытый проем? Если да, то утепление между лоджией и комнатой будет лишним. Тогда утеплитель надо демонтировать и утеплять уже наружные стенки лоджии изнутри. При этом не забывать о законности этого мероприятия и увеличении отапливаемой площади - возможно, придется сделать дополнительный обогрев лоджии, теплыми полами, например, или инфракрасными панелями.
Offtop: Под законностью подразумеваю и то, что лоджия может служить аварийным выходом при пожаре, и могут быть нарушены пожарные нормы

Комнату с лоджией объединять не собираются, просто людям не нравится, что из-за этого наружного утепления "Съедается" аж 20 см у наружной стены на лоджии. Люди просто хотят убрать утеплитель. Вопрос весь в том можно ли это сделать и если можно, то какие мероприятия необходимо предусмотреть?

Люди просто хотят убрать утеплитель. Вопрос весь в том можно ли это сделать и если можно, то какие мероприятия необходимо предусмотреть?

Вопрос не осилил, кто чего хочет и кто возмущается. Для такой стены без утеплителя кырдык, с 100 мм ваты уже нормально, с 150 мм почти отлично.

Конечно же я понимаю, что так делать нельзя, я об этом сразу же написала, равно как и о том, что аргумент "будет холодно" заказчик не принимает

Offtop: Предложите им стесать 250 мм кладки, чтобы выиграть гораздо больше площади. Уверен, они даже не думали об этом.

Теплотехнический расчёт ограждающей конструкции покажет, что требования СНиП не соблюдены.

Как заказчик относится к Нормам?

Вообще изначально утепление пилона выглядит довольно спорным. Не факт, что будет работать должным образом. Если уж утеплять, то я бы предпочёл сделать это по всему контуру пилона.

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

Когда будет холодно, отпотевать стена, появится плесень - заказчики именно вам предъявит претензии. А то, что он сам просил - будет железобетонный аргумент "Я не специалист, а меня не убедили". Проверено многократно.

вентфасад на лоджии? как то расточительно) и смысла не особо))) нифига не проветривается, и жильцам не удобно) а вида снаружи никакого))
предложите срезать вентик и заштукатурить))) выкрадут заветные миллиметры ))) аж целых наверное 100 мм)))

Конструкции зимних садов, зенитных фонарей и т.д.

Поищите в интернете фото комнат с плесенью, может тогда он поймет, что не стоит утеплитель снимать.

P.S. Отопление для дома рассчитано для того пирога стены который есть и если он уберет утеплитель значит все пропало - будет включать в сильные морозы дополнительно электрообогреватель и плесень также обеспечена. Или же пусть идет договаривается чтобы весь дом отапливали (ради него) на порядок больше. Лоджии ему мало, бред полный.

Добрый день. Ситуация следующая..
Дом - монолит, с фасадным утеплением (плиты утеплителя + штукатурка). Планируем утеплять лоджию, и встал вопрос - можно ли в границах лоджии удалить имеющееся фасадное утепление? Цель - выигрываем доп сантиметры, а также упрощается будущая отделка. На место внешнего утепления планируем сделать стандартный пирог из ЭППС+ изолон.
Можно ли так сделать, и какие проблемы потенциально могут возникнуть? Имеются ввиду проблемы как юридического, так и технического характера.
Фото имеющегося "пирога" могу сделать при необходимости

Sellina написал :
стандартный пирог из ЭППС+ изолон

Очень не стандартный пирог. Зачем тут изолон?

Sellina написал :
в границах лоджии удалить имеющееся фасадное утепление

Я так понял, это утепление на фасадной стене, внутри лоджии?

Это уже на парапет балкона?

фасадное это значит снаружи ! что вы там хотите удалить .

внутреннюю стену (с дверью на лоджию) вообще не утепляют.

Имелся ввиду фольгированный изолон, который используется как отражатель

Да, именно внутри

Нет, на место удаленного внешнего утепления. Ну и на парапет также

Обе стены - теплые, граничат с комнатами

ssvkrym написал :
фасадное это значит снаружи ! что вы там хотите удалить .

В настоящий момент фасадное - это то что у меня на лоджии внутри

а какое остекление ?

Sellina написал :
фольгированный изолон, который используется как отражатель

Озвучьте весь бутерброд до отделки.

Если Вы достаточно утеплите лоджию, внутреннее утепление можно снять. Смысла утеплять обратно внутреннюю стену нет - теплее чем было не будет. Но, нужно понимать, что у соседей балконы холодные. Вы хотите просто утеплить или присоединить к комнате?

Oleg V написал :
Озвучьте весь бутерброд до отделки

До конца еще не решили, но придерживаемся варианта по стенам 50мм ЭППС + 1см фольгированного изолона, сверху обрешетка, гипрок и отделка. Пол - 10 см ЭППС + отражатель + теплый пол, на потолок придется 30мм закладывать, больше места нет. Ну и как источники тепла - теплый пол + конвектор

Как показала зима, при закрытой двери (без утепления) ниже нуля не падало, с открытой дверью было около +15 в морозы, сейчас +18. Думаю, утепления выше будет достаточно, если не с избытком

Однокамерный с энергосбережением

Да, забыл, из последствий.
Если плохо утеплите - промерзания, намокания, грибок, суд, Сибирь.
Если нарушите фасад или тепловой контур здания - кляуза УК или соседей, штрафы, не ликвидная квартира, суд, Сибирь.

Oleg V написал :
Если нарушите фасад или тепловой контур здания

Собственно про это и хотелось бы узнать. Формально - этот кусок внутри застекленной лоджии, считается ли он фасадом, который можно нарушить? Тепловой контур - меняем теплые стены на теплое помещение - вроде тоже все прекрасно.
Куда можно обратиться или узнать, насколько ли вообще вся эта процедура будет законна?

Sellina написал :
Имелся ввиду фольгированный изолон, который используется как отражатель

Отражатель денег из кармана людей, прогуливавших в школе физику.

А вообще какое-то недоброе затеяли. Наверное скучно?

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Sellina написал :
В настоящий момент фасадное - это то что у меня на лоджии внутри

это холодное остекление, значит, раз утеплено внутри лоджии.
Зачем всё это ломать лично мне не понятно.
Надо менять остекление на тёплое, утеплять внешнюю стену лоджии. Топить чем тогда, я так и не понял.. конвектор - электричество? Переделывать отопительные сети запрещено.
Для чего нужно пару квадратов лишней площади, чтобы за всё это так много платить, включая отопление электричеством?

Gennady написал :
Отражатель денег из кармана людей, прогуливавших в школе физику.

Лоджия.ру все врут?

Gennady написал :
это холодное остекление, значит, раз утеплено внутри лоджии.
Надо менять остекление на тёплое, утеплять внешнюю стену лоджии

Gennady написал :
Переделывать отопительные сети запрещено.

Насчет этого - я вкурсе, переносить батареи и не собираюсь

Я не просто так спросил про бутерброд утепления.
Если нет воздушного зазора - врут, если есть - лукавят.

Sellina написал :
Отсюда и вопросы, можно ли это удалить

С учётом Вашего понимания вопроса, у меня есть основания полагать, что Вы (мастера Ваши) можете накосячить там, где этого ни кто не ждёт - суд, Сибирь.
Если у вас там все стеклят балконы, ни кто и не узнает, что Вы лоджию переделали, если снаружи не видно. Но выиграть 0,5 м.кв. оно того стоит?

Вот это уже подбешивать начинает.
Когда уже эта легенда сдохнет.
Ни чего фольга в полу не отражает.

Oleg V написал :
С учётом Вашего понимания вопроса, у меня есть основания полагать, что Вы (мастера Ваши) можете накосячить там, где этого ни кто не ждёт

Мастер, который нам стеклил, сказал - "убирайте, все так делают". Все - много что делают, поэтому я хотела бы узнать, можно или нельзя и чем грозит, помимо стандартный проблем, которые могут возникнуть при утеплении балконов.
Утеплять будем сами

Oleg V написал :
Но выиграть 0,5 м.кв. оно того стоит?

Мои рассуждения сейчас (возможно и неверные)
Сейчас утепление съедает порядка 20 см, плюс сверху пойдет 3-5 см на изоляцию + отделку (тут пока не представляю технологию). Если мы удаляем и делаем по новой, тогда съестся где-то по 10-12 см. Для и так небольшой площади - да, эти 0,5м того стоят, если потом не доставят проблем
Второе - вопрос крепежа на стены (повторюсь, до самих стен сантиметров 20).

Oleg V написал :
Ни чего фольга в полу не отражает.

С 1 марта 2022 г. вступают в силу новые правила Минстроя: самостоятельную обшивку и остекление балконов нельзя будет делать без разрешения. Связано это с тем, что изменяются техстандарты для строительства нового жилья.

Если проект дома не предусматривает остекление балкона, то необходимо получать разрешение на его переоборудование у местных служб;

Если у балконов дома изначально имеется остекление, то с заменой окон никаких проблем не будет и разрешение не требуется;

Любые изменения с целью создания панорамного вида балкона требуют согласования с архитектурной инспекцией.

Собственников квартир, проживающих в домах, у которых фасады закреплены в паспорте здания, могут заставить переделать или демонтировать остекление балкона. Это относится, в основном, к историческим зданиям.

Всем, кто проживает в домах и квартирах по договорам разных видов социального найма, запрещается проводить работы по самостоятельной модернизации балконов.

Все, кто имеет жилье в собственности, перепланировки на балконах проводить могут. Но только получив разрешение. Его выдадут в архитектурном управлении или инспекции. Если проект дома допускает изменения, то инспекция против не будет.

Как сделать перепланировку балкона законной

Обшивка и остекление балконов считаются перепланировкой.

А значит проводить ее нужно в соответствии с законом.

Первое, что надо сделать — это узнать у соседей, есть ли у них разрешение на остекление. Если есть, то необходимо:

1. Сделать копию действующего проекта дома (проект можно взять у застройщика);

2. Составить в произвольной форме документ, в котором указать: перечень материалов, используемых для обшивки или остекления балкона, их размер, вес и цвет;

3. Взять справку, которая подтвердит, что остекление балкона не противоречит общему архитектурному плану. Ее выдаст управляющая компания;

4. Можно приступать к работам.

Если соседи необходимого разрешения не имеют, то придется обращаться в архитектурную инспекцию (управление). Нужно будет подать заявку на рассмотрение вашего проекта по остеклению балкона. К заявке надо приложить документ с перечнем и характеристиками материалов и справку из управляющей компании.

Почему нельзя самостоятельно делать модернизацию балконов

Все балконы и лоджии и являются личным имуществом только частично.

Двери, проемы, парапеты, окна и козырьки балконов являются личным имуществом. Собственник жилища имеет право изменять их по своему желанию.

Фасад и бетонные плиты балконов относятся к общедомовому имуществу. Оно соответствует плану дома и вносить в него изменения самостоятельно не разрешается.

Что можно делать на своем балконе без получения разрешения

1. Производить замену окон;

2. Производить замену балконной двери;

3. Производить утепление стен;

4. Производить установку дополнительных стекол внутри.

Что нельзя делать на своем балконе без получения разрешения

1. Увеличивать площадь более, чем на 30 см от балконной плиты;

2. Объединять лоджию и комнату;

3. Заводить оранжерею;

4. Превращать в кладовую;

5. Стремится выделиться;

6. Остеклять, если это не предусмотрено проектом.

Штрафы за остекление балконов

Остекление балконов приравнивается к перепланировке. Если она проведена незаконно, то накладывается штраф, согласно Кодексу административных нарушений (ч.2 ст.7.21 КоАП РФ):

для должностных лиц — от 4000 руб. до 5000 руб.;

для юридических лиц — от 40 000 руб. до 50 000 руб.

Кроме того, суд может обязать привести балкон в изначальный вид. Все работы будут проводиться за собственный счет.

Другие публикации от Admin

Без ТБ. Смерть от болгарки 0
Строительство забора. Мнения форумчан. 0
Как правильно покрасить OSB 0
Как я менял радиатор 0
Какие бывают дизайн-проекты интерьера. Сколько стоят? 0

0 Комментариев 0

Каким бы не был богатым опыт специалиста, и как бы он не был уверен в себе, иногда ему нужно посоветоваться с кем-то. Общение на просторах интернет-сети уже давно стало привычным нам. Разнообразные пользователи сети – будь то профессионал или много знающий любитель – могут выставить в сеть лайфхаки (простые полезные советы на разные темы), которые могут быть с пользой применены для вашего дома.

Какие плюсы пользования ресурсами форума?

Постоянный поток интересной информации о новых идеях построек.
Простые и полезные советы для строительства.
Возможность общения с интересными людьми, опытными мастерами своего дела.
Рекомендации о выборе инструмента или материалов.
Также приятным плюсом является отсутствие рекламы, ведь пользователи такие же потребители, как и вы сами.

Балкон – небольшое по площади помещение, ремонт которого, тем не менее, может доставить немало проблем. И проблема не столько в сложности ремонта, сколько в большом количестве норм, которые необходимо соблюсти.

Кто должен оплачивать ремонт балкона?

Капитальный ремонт – дело не дешевое, поэтому у многих жильцов возникает вполне логичный вопрос: «А не является ли балкон общим имуществом, ремонт которого должны оплачивать все жильцы дома?».

Согласно Постановлению Правительства №491, выпущенном в 2006 году, к общему имуществу относятся балконные плиты и ограждающие конструкции. Однако в Жилищном Кодексе нет какого-либо упоминания о том, что балкон – общее имущество, а постановление, по мнению большинства юристов, носит лишь рекомендательный характер.

Единственный случай, когда ремонт балкона можно частично провести за счет соседей, это наличие пожарной лестницы.

Что нельзя делать на балконе

Запрещено делать на балконе следующие вещи:

Уменьшать высоту ограждения, которая, согласно документам, не может быть меньше 110 см от пола. Получается, что толстый слой утеплителя, постеленного на пол, является нарушением.
Обшивать балкон как внутри, так и снаружи горючими материалами (пластиком, вагонкой), поскольку это не согласуется с нормами пожарной безопасности. Но на практике огромное количество людей пренебрегают данными правилами.
Стеклить балкон, выполняющий роль пожарного выхода, а также демонтировать пожарную лестницу.
Проводить работы, портящие внешний облик здания.

На какие работы требуется разрешение

Необходимо оформлять разрешение на проведение работ следующих видов:

первичного и выносного остекления;
изменения формы балкона;
присоединения козырьков или наружных приспособлений для развешивания белья;
обшивки балкона с внутренней или наружной стороны;
сноса перегородки между комнатой и балконом, а также при переносе входной двери;
изменения конструкции пола, влекущего утяжеление нагрузки на плиту.

Переустройство или перепланировка без разрешения: что грозит?

Самовольная перепланировка жилого помещения грозит физическому лицу штрафом, в размере до 1500 рублей. Для жителей многоквартирных домов эта сумма может быть больше.

Но штраф – это лишь меньшая из проблем, поскольку нарушителя суд может обязать привести балкон в прежний вид, что повлечет дополнительные финансовые расходы.

Многие владельцы небольших квартир, стараясь «расширить» пространство, утепляют свои балконы и лоджии, делая там кабинет или зону отдыха. Кто-то даже присоединяет лоджию к квартире. Поговорим, что можно, а что нельзя делать на балконах и лоджиях по строительным нормам.

Конечно, ваш балкон или лоджия — это ваша территория. Но это вовсе не значит, что вы можете здесь действовать по принципу: «что хочу, то и ворочу».

Чем отличается лоджия от балкона

Всё очевидно. Лоджия «упрятана» в стены. Балкон — выпирает из фасада дома, как козырёк кепки. Соответственно, это неравнозначные конструкции, которые могут выдержать разную нагрузку. Так, лоджия выдерживает около 400 килограммов на квадратный метр, а балкон гораздо меньше — около 200–250 килограмм на квадрат.

Для чего важно знать об этих различиях по предельным нагрузкам? Согласно строительным нормам, лоджия или балкон не должны оказывать дополнительного давления на несущие и ограждающие конструкции здания. Также, при возможных реконструкциях и перепланировках не нужно забывать о требованиях пожарной безопасности и санитарных нормах.

Что можно, что нельзя делать на балконе

Без согласований

Без согласований вы можете отреставрировать старое ограждение балкона, а также —заменить его на аналогичное новое. Если балконная плита требует реставрации, вы также можете сделать это, без всяких разрешений, но утяжелять при этом конструкцию категорически нельзя.

Если у вас был изначально застеклённый балкон, то также, без согласования, вы имеете право заменить остекление. Но его внешний вид не должен отличаться от того, которое было при сдаче дома.

Требуется согласование

Все виды ремонта, которые ведут к переустройству и перепланировке, согласно нормам, требуют внесения всех изменений в техпаспорт квартиры.

Если вы решите остеклить балкон, который ранее не был застеклён, вам понадобится получить разрешение на этот вид работ. Потому что остекление балконов считается изменением фасада и общего вида здания.

И, в случае с балконом в доме из старого жилого фонда, максимум, что у вас получится согласовать — лёгкое одинарное остекление, которое защитит балкон от ветра, дождя и снега, но, при этом, не сделает его тёплым.

Категорически нельзя

Никто не согласует вам остекление балкона, если ваш дом признан памятником архитектуры, за такими зданиями следит специальная комиссия. Если вы сделаете это самовольно, позже вас заставят всё вернуть к первоначальному виду.

Также запрещено устанавливать на балконах приспособления для сушки белья и цветочные горшки с поддонами — за балконным ограждением. Всё должно быть внутри балкона и, кроме того, надёжно закреплено.

Есть ещё моменты по противопожарной безопасности. В некоторых многоэтажных домах в балконах находятся пожарные лестницы и люки. Так вот, нередко владельцы квартир в таких домах срезают лестницы и заваривают люки на балконах и лоджиях. Этого делать категорически нельзя! Таким образом вы лишаете соседей сверху возможности эвакуироваться при пожаре!

Что можно, что нельзя делать на лоджии

Без согласования

С лоджией у вас будет намного больше свобод при перестройке. Люди спокойно меняют здесь напольное покрытие, обшивают стены и меняют ограждение без согласований, если оно не изменяет кардинально фасад здания.

Есть, конечно, много случаев, когда владельцы квартир остекляют лоджии по своему вкусу и фасад при этом меняется, но надзорные органы пока бездействуют. Но, будьте уверены, это, именно — пока.

Читайте также: