Можно ли сверлить потолок на балконе

Обновлено: 18.05.2024

Кто-нибудь задавался вопросом, сколько дырок безопасно сверлить в потолке на квадратный метр? И можно ли вообще сверлить потолок (пол) по строительным нормативам? Утеплял сегодня потолок на лоджии пеноплэксом. Везде рекомендуют пять грибов (10 мм) на один лист пеноплекса. Я сделал три. Вроде как, никуда он не денется. А делать из потолка решето как-то внутренний голос мне не позволяет. Ещё же обрешетку надо крепить. Это ещё дырки добавятся. Лоджия в новостройке.

Отверстий небольшого диаметра набурить можно любое разумное количество. Главное арматуру не повреждать.

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Revelator , а арматуру реально вообще повредить таким буром? Я сегодня, похоже в одну попал. Сначала подумал, что силы меня покинули. А потом услышал металлический скрип. Потолок сверлить -вообще неприятная работа. Кто-нибудь может посоветовать хороший перфоратор с насадкой для пылесоса? На прокат взять чего-нибудь. Или вот мысль ещё появилась.. Может, просто заменить грибки на дюбели для обрешетки? Чтобы не сверлить лишний раз. Правда тогда обрешетка криво-косо получится) Но под вагонкой же не видно.

Krendelyok написал :
Кто-нибудь задавался вопросом, сколько дырок безопасно сверлить в потолке на квадратный метр? И можно ли вообще сверлить потолок (пол) по строительным нормативам? Утеплял сегодня потолок на лоджии пеноплэксом. Везде рекомендуют пять грибов (10 мм) на один лист пеноплекса. Я сделал три. Вроде как, никуда он не денется. А делать из потолка решето как-то внутренний голос мне не позволяет. Ещё же обрешетку надо крепить. Это ещё дырки добавятся. Лоджия в новостройке.

Krendelyok , утеплять можно вообще без грибков. Берется любой клей для пенопласта ( к примеру, СТ-85 от церезит), разводится в сооответствии с инструкцией, наносится зубчатым шпателем на лист и клеится к потолку. Проблема может быть в другом- даже только что поклееный лист иногда приходится снимать частями. Клей липнет как присоска, с застыванием становится как камень с великолепной адгезией к (Э)ППС.

NoNe написал :
Krendelyok , утеплять можно вообще без грибков. Берется любой клей для пенопласта ( к примеру, СТ-85 от церезит), разводится в сооответствии с инструкцией, наносится зубчатым шпателем на лист и клеится к потолку. Проблема может быть в другом- даже только что поклееный лист иногда приходится снимать частями. Клей липнет как присоска, с застыванием становится как камень с великолепной адгезией к (Э)ППС.

ничего к эппс не липнет.адгезии никакой.

Krendelyok написал :
Revelator, а арматуру реально вообще повредить таким буром?

Арматура сверлится 4-х гранными бурами.

ANT/D написал :
ничего к эппс не липнет.адгезии никакой.

Пройдитесь по ЭППС Кнауф тифенгрунтом. Только именно Кнауф, другие грунтовки так не работают.

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

ANT/D написал :
ничего к эппс не липнет.адгезии никакой.

да ладно. Это же просто полистирол. Соответственно, любой клей для полистирола к нему прекрасно липнет.

ANT/D написал :
ничего к эппс не липнет.адгезии никакой.

да ладно. Это же просто полистирол. Соответственно, любой клей для полистирола к нему прекрасно липнет.

К сожалению, ЭППС не простой, а экструзионный пенополистирол и поверхность у него получается с меньшим количеством откытых пор. Это существенно снижает адгезию даже специальных клеев.

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Если в составе клея есть толуол, ацетон или бензол, то ему будет все равно открытые поры или закрытые.

DiVO написал :
Если в составе клея есть толуол, ацетон или бензол, то ему будет все равно открытые поры или закрытые.

так на что клеить?на любой для пенопласта или с толуолом и ацетоном.

ANT/D написал :
так на что клеить?на любой для пенопласта или с толуолом и ацетоном.

Да их немеряно, в том числе "специально разработанные" для ЭППС. У меня прекрасно держались листы и на обычной монтажной пене.
Но в данном конкретном случае имхо целесообразно крепить на "грибки". На 5 штук на лист, из которых один индивидуальный в середине, а четыре других поддерживают также и соседние листы.

ANT/D написал :
так на что клеить?на любой для пенопласта или с толуолом и ацетоном.

ясно..)на обычном клее для пенопласта.(монтажная пена).а почему именно 5дюбелей..)?дюбель на вырыв килограм сто наверно точно держит,а лист весит от силы килограм

ANT/D , у Вас какой-то неправильный ЭППС. Правильный сразу идёт с перфорированием на глубину пару миллиметров. Всё прекрасно клеится и держится.
Вот, к примеру, фото одного листа. После обустройства тёплого пола остался. Сфотографирован внешний вид и обе стороны.

NoNe написал :
ANT/D , у Вас какой-то неправильный ЭППС. Правильный сразу идёт с перфорированием на глубину пару миллиметров. Всё прекрасно клеится и держится.
Вот, к примеру, фото одного листа. После обустройства тёплого пола остался. Сфотографирован внешний вид и обе стороны.

её начали делать недавно.наверно для того чтобы ещё и продавать на утепление балконов.

ANT/D , не знаю. Брал года 2 назад.Для теплого пола всё равно, есть перфорирование или нет.
Так и человек не 10 лет назад с дюбелями мучался. Сейчас есть из чего выбрать. Тем более, в столице или большом городе.

NoNe написал :
ANT/D , не знаю. Брал года 2 назад.Для теплого пола всё равно, есть перфорирование или нет.
Так и человек не 10 лет назад с дюбелями мучался. Сейчас есть из чего выбрать. Тем более, в столице или большом городе.

почему мучИлся.нравиться долбить,пускай долбит.

не можешь работать головой-работай руками.

всунул между обрешеткой и все дела.нет.нада ещё пять дырок просверлить..)

человек просто не знал. Сейчас расширил кругозор.

да уж..стоило ради этого тему заводить..

ANT/D написал :
так на что клеить?на любой для пенопласта или с толуолом и ацетоном.

Это что ж с потолком то будет, если пять дырок на лист? У меня по три, и то мне кажется, излишне это. Получается около 15 дырок на 3 кв. метра. Кстати, соседний лист держат не 4, а два грибка.

Решил на балконе утеплить потолок (балкон застеклил еще год назад). Сосед сверху балкон не хочет остеклить и у меня зимой потолок просто ледяной. Утеплить хочу следующим образом:
-приклеить на потолок плиты пенополистирола
-просверлить дыры в плите (50 штук) и прикрепить пенополистирол (дополнительно) с помощью фасадных дюбелей.
-затянуть фасадной сеткой и клеем
-затянуть финишкой
-покрасить
Так вот у меня возник вопрос можно ли просверлить в балконной плите более 50 дыр? Не повлияет ли это на ее крепость?

Конечно повлияет, да и зачем такие сложности. Если вы собираетесь клеить пенополистирол, то просто выберите надежный клей, а для дополнительной крепости прижмите обрешеткой которая крепиться максимум на 8 дюбелей.

При просверливании дыр в балконной плите нельзя попадать на арматуру. А если попали, то нельзя ее перерезать. Сверлить можно только бетон и все сколы потом заделать цементным раствором. В этом случает прочность бетонной балконной плиты не пострадает.

Данные отверстия для крепления теплоизолирующего слоя не являются сквозными, поэтому особого вреда они не нанесут балконному перекрытию. А во вторых 50 отверстия для крепления утеплителя это слишком много. Делайте шаг не менее 40 см.

Решил на балконе утеплить потолок (балкон застеклил еще год назад). Сосед сверху балкон не хочет остеклить и у меня зимой потолок просто ледяной. Утеплить хочу следующим образом:
-приклеить на потолок плиты пенополистирола
-просверлить дыры в плите (50 штук) и прикрепить пенополистирол (дополнительно) с помощью фасадных дюбелей.
-затянуть фасадной сеткой и клеем
-затянуть финишкой
-покрасить
Так вот у меня возник вопрос можно ли просверлить в балконной плите более 50 дыр? Не повлияет ли это на ее крепость?

Ничуть на крепость бетонной плиты это не повлияет. Иначе вместе с перепланировками пришлось бы делать проект на то, что бы прибить вешалку в доме. Но гораздо легче пристрелить дюбелями монтажные планки, а всё остальное смонтировать уже на них. А страшилку а 50 отверстиях расскажите соседу. Вдруг решит всё же застеклить балкон.

Я только знаю, что в них нельзя делать проемы и это, в общем, правильно. А если я хочу прикрепить к потолку на дюбелях что-то, то можно?

вообще не проблема! Если вы перфоратором или дрелью это делать будете, то можно! Только учтите те места, где идут эл. провода. Мы тоже убрали люстру и повесили светильник в другом месте. Пока штробили кабель канал - перебили проводку.. . Неприятное занятие ее восстанавливать.

читал, что в панельных домах запрещенно использование долбильных инструментов. но это никто не учитывает)))

I can do it. Мастер (1075) зачем, можно и насквозь, а с обратной стороны можно загнуть - держаться будет крепче))))

Если перекрытие пустотное то это ТЕРАКТ! Если монолит, то рискнуть можно! В пустотных плитах расположена предварительно напряженная арматура, если ее повредить, то может наступить армагидец, возможно не сразу, а когда наверху ктонить подпрыгнет или уронет чтонить, если плита не рухнет, то трещины пойдет стопудова. Кароче если плиты пустотные, как в хрущевках, то места сверления нужно определить! Размеры плит модульные, и арматура заложена между пустотами, поэтому сверлить надо в пустоту! Там толщина бетона сантиметра 3, бетон прочный, туда можно заанкериццо. Если монолитное перекрытие, то в принципе анкериццо можно куда угодно, там арматура и вдоль и поперек, если один пруток повредить, то это не оч скажеццо на несущей способности плиты.

утопия какая-то про предварит. напряженную арматуру. Она используется , как правило, при пролетах плит и других ж.б. конструкций 12 и более метров. И это явно не гражданское строительство. тем паче "хрущевки ".

Rost Оракул (92512) Пустотные плиты почти все с предварительно напряженной арматурой! От 3 и более метров!

Вам что-то экстремальное надо подвесить? Потолок из брони, танк? Если нет то ничего вам не грозит, обычный ремонт выдержит легко.

да бей себе на здоровье. если даже в арматурину и попадешь (рабочуую, ) толстенькую такую, ты ж ее все -равно не перебьешь своим дюбельком. Отступи сантиметра 3---4 влево / вправо и бей себе смело.

и не баись.
Любые совдеповские конструкции идут как минимум с запасом прочности =1, 5. С учетом неадекватных особенностей как пиплов, так и природных явлений )))

Добрый день! В ходе ремонта придется сверлить потолок по всему периметру комнаты с шагом между отверстиями около 25 см, диаметр 6 глубина 60, и еще в центре комнаты 8 * 60 , то есть очень много отверстий,плиты перекрытия пустотные толщиной 22 см.И у меня возник вопрос: а не поврежу ли я плиты перекрытия, не треснут ли они или того хуже не рухнут?

миха48 Нет. Сверлить перфом аккуратно, в арматуру не целить и куски бетона не выбивать.

Да я дрелью с отбойником, диаметр 6 мм а не см, так что куски не летят, аккуратные отверстия, дом новый пятиэтажка.

миха48 написал :
Да я дрелью с отбойником

При большом количестве отверстий,думаю лучше взять какой-нибудь перфоратор дешевый.С дрелью и сами замучаетесь и соседей с ума сведете

Да я тока в рабочее время стараюсь сверлить, что ж я изверг вечерами людей мучить, у самого на старом месте жительства сосед заe. л, по месту не живет а приходит вечерами и в выходные делать ремонт и постоянно что то ху..чит отбойником, уже 3 года, может из квартиры делает одно большое решето, не знаю.

Ну а так в общем не опасно? О то мне на других форумах понаписали такого, что просто. вплоть до того, что надо идти и брать разрешение, ведь перепланировка. Что ж у нас каждая дырка в стенке или потолке - уже перепланировка? И что делать так ни в коем случае нельзя, и что всё может рухнуть, и т.д. и т.п.

миха48 написал :
мне на других форумах понаписали такого,

А вы здесь слушайте.Более демократично Кстати,вы случайно не для натяжного потолка короб делаете? Мне скоро предстоит похожая работа.В смысле много сверлежки в потолке.Мне кажется,не стоит заморачиваться по поводу "дырочной перепланировки".А перф посоветовал исключительно для облегчения работы.Одно отверстие сверлить(образно) 6 сек или 6 мин. разница ощутимая.

Да, он самый! По периметру короб из гкл, а в центре натяжной. Изначально в профиле крепежные отверстия идут с шагом 50см, я насверлил дополнительные, вот и полуился шаг 25 см( еслибы не натяжной, я бы и не замарачивался- крепил через 50)

миха48 написал :
Да, он самый! По периметру короб из гкл, а в центре натяжной.

А у вас случайно чертежа нет никакого?Или так делаете?

mihamaster написал :
С дрелью и сами замучаетесь и соседей с ума сведете

Да уж, тут была мысль соседям своего китайца отдать. Они причем старались не сильно шуметь, немного посверлят и тишина. За год управились.

Не, чертежа нет, в процессе додумываю, т.к. первый раз с гипсокартоном связался.Завтра попробую сфоткать и загрузить сюда, может чем поможет, заодно местные профи пусть покритикуют, критика - вещь полезная.

Ну вот, как я и обещал, фотки.
прошу критиковать, т.к. это моя первая работа с гипсокартоном, до этого профиля в руках не держал.

миха48 Не видно , чем крепились к потолку, каким крепежом, саморезы в пластиковые дюбеля?

Да, пластиковые дюпеля 6*30 + саморезы с пресшайбой 4,2*32

миха48 А как планируете крепить натяжной потолок? Прямо к "железке" или внутрь ,например,брусок закрепите?

Да к металлу, через гипсокартон, думаю достаточно будет.

миха48 написал :
Да к металлу, через гипсокартон, думаю достаточно будет

Сами будете натягивать или "фирма"? Может надо у них предварительно проконсультироваться? У меня тоже стоит похожая задача,только посложнее.Вентиляция в коробах пойдет и всяческие подсветки.Надо очень жесткую конструкцию изобрести.

Буду у "фирмы" заказывать. Так у меня тоже подсветка будет.

миха48 написал :
Да, пластиковые дюпеля 6*30 + саморезы с пресшайбой 4,2*32

Каркас потолков к бетону надо крепить стальными анкерами.
Все таки пластиковые дюбеля ненадежно работают на "вырывание", и под действием статической нагрузки в течение длительного времени потолок может тихо сползти.

Добрый день!
Собрался делать перегородку из ГК в комнате, но встал вопрос о креплении направляющей к потолку и начитавшись ужасов в интернете про падающие дома, штрафы в 1500000 рублей и прочее, решил посоветоваться тут. Дом серии П-3, перекрытия(по данным из интернета) -железобетонные панели толщиной 140 мм . Перегородка толщиной 25 см, поэтому направляющих на потолке будет две. Крепить собираюсь на 3 анкера + два дюбеля и саморез (с пресшайбой) на направляющую, тоесть 10 отверстий.Также позже будут просверлены отверстия под кабель-канал и анкер для люстры(на схеме обазначены более блеклыми цветами).Подскажите - не повредит ли это перекрытиям ?

На взгляд, 25 см. Так что 6 - 8 см для дюбеля - без проблем. Проверено, крепил закладные для шкафа-купе

Да сколько хотите столько и сверлите. главное договориться с соседями

Данил, т.е. счиаете не логично задумываться просверлить насквозь стену к соседям?))) Я вот тут уже несколько стен внутри квартиры надыренил насквозь, теперь задумываюсь ибо это совершенно логично с такими тонкими стенами. У меня вот бур длинный если не замерить можно легко пройти практически любую стену

Михаил, нужную мне длину на буре помечаю предварительно изолентой и не сверлю лишнего, не зависимо от длины сверла. иногда это максимум около 10см, например для бойлера, но это редкость.

Максим, перекрытие должно быть 300мм. Отсюда вычитая его из высоты пролета 3000мм и не забыв про стяжку около 50мм получаем стандартную высоту потолка - ~2650мм.

Но так-то сверлиться желательно только в защитный слой арматуры, а он около 30мм. Т.е. в арматуру желательно не попадать. Я пока подвесной потолок делал напарывался на арматуру раза 3 (в потолке было сделано порядка 30-40 отверстий, а может и больше). Такие отверстия желательно заделывать - чтоб не подвергать арматуру атмосферному воздействию.

Михаил, несколько стен насквозь - это наверное которые из ПГП (считай - гипс). Они 80мм. И сверлить их перфоратором - это какой-то садизм, они одно что карандашом не протыкаются, а саморезы отлично вкручиваются прямо в стену. Если насквозь - обычным сверлом которое не жалко. У меня валялось сверло по бетону со сгоревшим наконечником - вот им замечательно получилось.

Кера Беппаев

Читайте также: