Можно ли наносить цементную шпаклевку на гипсовую штукатурку

Обновлено: 29.04.2024

"Специалисты " утверждают, что надо сбивать старую (2 месяца назад положенную) и потом наносить машинным способом гипсовую. Мне кажется после грунтования гипс отлично свяжется с цем. штукатуркой. Ваше мнение.

Это действительно "специалисты"))). Разумеется, можно. Так чаще всего и работают. Цементная штукатурка >грунтовка>высококачественное выравнивание гипсовыми смесями по маякам.
Чего добиваются "специалисты"? Дополнительные объёмы работ, дополнительный расход дорогостоящих материалов для машинной штукатурки (которые они сами же, скорее всего Вам и реализуют) .
Теперь вернёмся к вопросу о машинной штукатурке. Наверняка Вам сказали, что такой способ намного качественней, а потому стоить будет намного дороже. На самом деле разницы в качестве нет ровным счётом никакой.
Штукатурная машина должна приносить прибыль своим владельцам (а она недёшева, в среднем стоит 10 000 евро, в зависимости от модели) только за счёт сокращения рабочих рук и рабочего времени на выполнение определённого объёма работ.
Одну машину должны обслуживать два человека, оператор и штукатур (даже в комплекте к машинам идут два комплекта комбинезонов) , которые могут меняться местами в процессе работы. При этом время работ, в сравнении с ручными, сокращается не менее, чем в три раза.
На деле у нас в России вокруг машины крутятся до восьми человек, а экономия времени не превышает 1,5-2 раза, а где то и вообще нет экономии времени.) )
Исполнителю необходимо платить всей этой дружной компании, да и себя не забыть) .
В результате стоимость машинного оштукатуривания становится в два-три раза выше ручной работы. Особенно этим грешит московский регион) .
Мой Вам совет-смените подрядчика, пока совсем не увязли. Исполнитель, начинающий свою работу с обмана заказчика, найдёт ещё немало способов обмануть.
Или наймите профессионально грамотного специалиста-куратора, контролирующего работы, расходы, технологические операции. Человека, независящего финансово от строителей. При этом такой человек поможет Вам значительно сэкономить расходы на строительство, сократит сроки, проконтролирует качество.

Про грунтуй и вперед с песней. Потом шлифуешь, грунтуешь и финишную шпаклевку - под покраску стена готова

Часть стен оштукатурена цементной штукатуркой. Все ровное, но померхность довольно грубая. Как подготовить под обои?

bvn-2005 написал :
Как подготовить под обои?

Шпаклевать.Самая распространенная и легкая в обработке "LR+".

bvn-2005 написал :
Как подготовить под обои?

шпаклевать любой доступной шпаклёвкой.

Грэй написал :
шпаклевать любой доступной шпаклёвкой

Везде попадается "Фюген" от Кнауфа. Пойдет?

bvn-2005 написал :
Везде попадается "Фюген"

Доступна - значит, подойдёт.

Грэй написал :
Доступна - значит, подойдёт.

Шутите. Фуген шкурится очень плохо.

bvn-2005 написал :
Везде попадается "Фюген" от Кнауфа. Пойдет?

Он для шпаклёвки швов между листами гипсокартона.

Ветонит LR+ тоже везде попадается, стоит около 500 руб. мешок. Если поверхность

bvn-2005 написал :
Все ровное, но померхность довольно грубая.

То расход шпаклёвки очень небольшой будет. Потом прошкурите сеткой абразивной на бруске и можно клеить обои.

АВС шутите ? Фуген нормально шкурится ,как впрочем и все выравнивающие шпатлёвки. И вобще зачем шкурить ? Я после своей шпатлёвки просто прохожусь шпателем по стене и все под обои то.

*abс* написал :
Шутите. Фуген шкурится очень плохо.

Не шучу. У каждого материала свои недостатки, например у ЛР их больше чем у фугена. Но и то и другое - подходит.
зы. Если шкурить не малярной сеткой , а грубой шкуркой - очень даже шкурится. Ну и что, что следы от зерна останутся, не под окраску ведь!

В общем, из всего вышесказанного делаю вывод: гипсовая шпатлевка по цементной штукатурке - нормально. Правильно?

Если стены штукатурены цпс.доплатите отделочникам и не меняйте материал шпаклевки. Оцените при первой протечке/потопе.

bvn-2005 написал :
В общем, из всего вышесказанного делаю вывод: гипсовая шпатлевка по цементной штукатурке - нормально. Правильно?

Шпаклевка: виды смесей и как правильно с ними работать?

Ни один ремонт не обходится без отделочных работ. В любых, даже совершенно ровных стенах всегда найдётся мало-мальский дефект, который нужно будет исправлять. Это делают шпаклёвкой.

Чтобы подобрать для ремонта нужный состав, необходимо понимать отличие видов шпаклёвочных материалов, иметь знания и навыки по её наложению. Какой нужен инструмент, как наносить гипсовую, стартовую и финишную шпаклевку — читайте далее.

Виды и особенности составов для шпаклевания

Гипсовая шпаклевка – это пастообразная или порошкообразная смесь, ее основа – гипс.

В состав материала входят:

  • Белоснежный гипс, но многие отечественные производители применяют гипс, имеющийся в местных месторождениях, который характеризуется желтоватым оттенком.
  • Модифицированные полимерные водорастворимые добавки.
  • Модификаторы и пластификаторы. Эти компоненты предохраняют раствор, после покрытия его на стены, от преждевременного высыхания, а затем и осыпания, защищают их от растрескивания.
  • Минеральные наполнители. Это могут быть:
  1. мраморная мука. Имеет очень мелкие размеры фракционных частиц, составляющих доли миллиметра;
  2. белый кварцевый песок.

Величина фракций этих элементов, определяет особенности нанесения состава: с уменьшением размеров частиц наполнителя, тоньше наносится слой штукатурки на отделываемую поверхность.

Размеры частиц наполнителя позволяют классифицировать шпаклевку на:

  • Стартовую (см. Стартовая шпаклевка для стен: виды, назначение, применение). Этот вид материала скорее относится к штукатурным смесям, и предназначен для выравнивания и разглаживания штукатурного слоя.
  • Финишную (см. Финишная шпатлевка для чистовой отделки). С ее помощью создается тонкий выравнивающий слой на ровных плоских поверхностях.
  • Шпаклевка гипсовая универсальная. Помимо минимальных размеров частиц, материал отличается особенностями вяжущей основы с гипсом, которая используется в ее составе. Эти уникальные характеристики, позволяют наносить толстый слой штукатурки. Ею можно:
  1. заделывать стыки между гипсокартонными плитами;
  2. заделывать трещины и деформации;
  3. предварительно оштукатуривать бетонные поверхности.

Правильным совмещением в рецептуре шпаклевки полимерных добавок и других компонентов, создается действительно качественная и надежная смесь, которая быстро высыхает, а на поверхности образует прочную, гладкую пленку, что позволяет снижать в дальнейшем расход облицовочных материалов. Натуральные безопасные для человека компоненты в составе шпаклевки придают ей и другие положительные свойства.

  • Стойкость к образованию трещин, что обеспечивает достаточный уровень пластичности.
  • Паропроницаемость, возможность создания хорошего микроклимата.
  • Простота покрытия и шлифовки, на поверхности отсутствуют разрывы.
  • Высокая твердость, прочность, долговечность.
  • Применение в самых разных сферах:
  1. для выравнивания;
  2. для заделки трещин, стыковых швов гипсокартона.
  • Превосходная адгезия со многими материалами.

Единственный недостаток: финишная гипсовая шпаклевка не пригодна для отделки поверхностей во влажных помещениях. Применяется она внутри строений.

«Если очень хочется, то можно»

Согласно строительным нормативам наносить штукатурку на зашпаклёванную поверхность не рекомендуется. В соответствии с правилами СНиП штукатурка может быть нанесена только на подготовленное несущее основание. Регламентированный порядок произведения работ выглядит следующим образом:

  1. Стена очищается от всякой предыдущей отделки – старой штукатурки, краски, побелки вплоть до «голого» основания. Есть технологии, позволяющие штукатурить по краске,плиточным клеем.
  1. Поверхность стены тщательно зачищается от мелкого мусора и пыли, жировых загрязнений и т.д.
  2. Вся оштукатуриваемая плоскость обрабатывается грунтовочным составом. Для лучшего эффекта грунтовка должна быть нанесена в два-три слоя.
  3. После полного высыхания грунтовки (12 – 24 ч) можно приступать к нанесению на стену штукатурного раствора.

Для каждого вида несущего основания имеется свой тип грунт-составов, который и следует применять для его обработки. Это может быть грунтовка по дереву, бетону, кирпичу и т.д.

Как видно, строительные нормативы не предусматривают никакого оштукатуривания зашпаклёванных поверхностей: штукатурка предназначается для отделки несущих оснований – кирпича, дерева, бетона, глиняных стен и т.п.

То есть выровнять зашпаклёванную стену без демонтажа предыдущего покрытия невозможно? А ведь это – куча строительного мусора, который надо утилизировать, и множество потраченных сил и времени.

Прежде всего, чтобы оштукатурить зашпаклёванную стену, следует создать условия для прочной сцепки двух материалов. Без этого добиться качественного результата будет просто невозможно.

Правила и этапы нанесения

При работе с фасадной морозоустойчивой шпаклевкой следует строго придерживаться рекомендаций производителя.

При выборе материала нужно определиться, какие задачи должно решать покрытие и в каких условиях будет использоваться. Так, силикатные составы актуальны в сыром влажном климате – они препятствуют образованию грибка и плесени. Цементные шпаклевки идеально подойдут при суровых морозных зимах и выдержат любой минусовый показатель, а акриловые и латексные подойдут для различных поверхностей.

Основные правила, которых нужно придерживаться при работе со шпаклевками:

  1. Поверхность фасадов проверяют на наличие глубоких трещин и отслаивающихся кусков стенового материала.
  2. При какой температуре наносить фасадные смеси? Рекомендуется выполнять отделку при +10…+25° C – это оптимальные условия для высыхания.
  3. Перед нанесением шпаклевочного слоя нужно очистить поверхность стен от грязи, пыли и мусора, при необходимости обработать грунтовкой.
  4. Для работы используют металлические шпатели, наносят стартовый слой как можно ровнее, после высыхания покрывают стены финишной отделкой.
  5. Влагостойкий и морозоустойчивый материал может служить базой для другого покрытия или быть финальной фасадной отделкой.

После окончательного высыхания стен поверхность обрабатывают мелкозернистым абразивом, чтобы сгладить неровности и следы от шпателя. Расход шпаклевки полностью зависит от выбранного вида материала. Если требуется выполнить финишную отделку, возможный вариант – покраска или штукатурка. Для лучшей сцепляемости перед финишем стены снова грунтуют.

Для предстоящей штукатуркой кирпичной стены была закуплена готовая цементно-песчаная смесь.

Неоднократно слышал мнения о допустимости нанесения штукатурок на разной основе в зависимости от типа основания. Мол, на цементное основание можно наносить как штукатурку на основе цемента, так и на основе гипса. На гипсовое же основание можно наносить ТОЛЬКО штукатурку на основе гипса, штукатурки на цементной основе держаться на гипсовом основании НЕ БУДУТ, отслоятся.

В связи с вышеизложенным возникло несколько вопросов по которым хотелось бы получить советы от специалистов в этой области. А именно:

  1. Верны ли эти утверждения? Особенно интересует опыт, прошедший проверку временем.
  2. На кирпичной стене существующие штробы под кабель были заделаны ротгипсом. Насколько это повлияет на последующую штукатурку на цементной основе?
  3. При установке маяков, как правило приминаются гипсовые смеси (из-за относительно быстрого схватывания). Повлияет ли это на последующую штукатурку на цементной основе?


  1. Мастера тоже читают инструкцию и я думаю не будут экспериментировать. К тому же работать ЦПСом по гипсу это мутота. Они деньги зарабатывают, а не опыты проводят у заказчиков.
  2. Я такие штробы тоже гипсом заделываю, потому что удобно, а сверху плиточным клеем обмазываю.
  3. Тоже самое, плиточный клей нанести на всякий случай. Если штукатурите под обои, то маяки надо потом снять и место под маяками заделать.

Прогрунтовать гипс до блеска, что б впитываемость потерял
Вскрыть его тонким слоем чистым цементом замешанном на грунтовке.
Как высохнет можно штутурить.

Можно ли стены из пазогребневых блоков (гипсовых) оштукатурить пескобетоном с использованием бетоноконтакта? Увидели у соседей как штукатуры поверх ПГБ наносят бетоноконтакт, затем пескобетон. А после - шпатлюют гипсовой смесью. Ничего не будет (отслоения и т.п.)? Стены готовятся под обои, а в санузле - под плитку. Очень уж приятная цена вопроса использования пескобетона.

  1. Мастера тоже читают инструкцию и я думаю не будут экспериментировать. К тому же работать ЦПСом по гипсу это мутота. Они деньги зарабатывают, а не опыты проводят у заказчиков.
  2. Я такие штробы тоже гипсом заделываю, потому что удобно, а сверху плиточным клеем обмазываю.
  3. Тоже самое, плиточный клей нанести на всякий случай.

Спасибо за совет! Вот только так и не понял почему именно плиточный клей, он ведь тоже на цементной основе. Или есть смысл использовать какой-то особенный?

За Байкалом написал :
Если штукатурите под обои, то маяки надо потом снять и место под маяками заделать.

После штукатурки будет финишная шпаклевка и стеклообои. Критично ли в таком случаи присутствие маяков?

Snake написал :
Прогрунтовать гипс до блеска, что б впитываемость потерял
Вскрыть его тонким слоем чистым цементом замешанном на грунтовке.
Как высохнет можно штутурить.

Спасибо, перед штукатуркой на грунтовку не поскуплюсь. Только не понял, что значит "Вскрыть его тонким слоем". Можете пояснить?

Shkeddy написал :
Можно ли стены из пазогребневых блоков (гипсовых) оштукатурить пескобетоном с использованием бетоноконтакта?

Shkeddy написал :
Увидели у соседей как штукатуры поверх ПГБ наносят бетоноконтакт, затем пескобетон. А после - шпатлюют гипсовой смесью. Стены готовятся под обои, а в санузле - под плитку.

Shkeddy написал :
Очень уж приятная цена вопроса использования пескобетона.

при прочих равных расход пескобетона в два раза выше, чем гипсовой штукатурки. считайте сами

А почему нельзя и дебилы.
Я сам против этого, но как убедить родных, что абсурд? Помогите в доводах, может есть какие-нибудь примеры?
Поговорив с теми людьми, нам сказали, что дело в том, что штукатуры не любят связываться с цементно-песчаными смесями, больше трудоемкости, с гипсом работать легче, меньше кожу раздражает, а платят одинаково.

Shkeddy написал :
А почему нельзя и дебилы.
Я сам против этого, но так как самому скорее всего придется жить, то как убедить родных, что абсурд?

теоретически обосновать мне трудно, т.к. на штукатура не учился, да и пгс у меня два курса заочно. но.. пока сам с разными материалами не поработаешь, не поймешь. на пальцах: пескобетон не липнет ни фига ни на пгп, ни на бк. тяжелый, ползет. если каким то чудом удержится на подобном основании, через какое то время гарантированно забухтит.
у соседей либо все-таки не штукатуры, либо не пескобетон (цпс)

Shkeddy написал :
Помогите в доводах, может есть какие-нибудь примеры?

элементарно. техлист любого, даже самого задрипанного, производителя цементно-песчанных штукатурных смесей. какие рекомендованы основания?

Shkeddy написал :
с гипсом работать легче, а платят одинаково.

объективно)) но это не есть плохо

Spice написал :
Спасибо за совет! Вот только так и не понял почему именно плиточный клей, он ведь тоже на цементной основе. Или есть смысл использовать какой-то особенный?

Потому что он липучий. Очень мелкий наполнитель, добавки разные, а по прочности не уступает даже пескобетону настоящему. П.с. То что в магазинах продаётся не считаю пескобетоном.

перед штукатуркой на грунтовку не поскуплюсь. Только не понял, что значит "Вскрыть его тонким слоем". Можете пояснить?

Грунтовкой не нужно злоупотреблять в отделочных работах. Есть не впитывающие и мало впитывающие поверхности. Мастера в этом прекрасно разбираются. Ответ от Snake можете пропустить мимо ушей. У вас гипсовая поверхность ничтожна по сравнению со всей поверхностью. Плиточным клеем замажьте для своего успокоения.

Spice написал :
После штукатурки будет финишная шпаклевка и стеклообои. Критично ли в таком случаи присутствие маяков?

Маяки зачастую ржавеют и ржа вылезает наружу. Лучше себя обезопасить от неприятностей.

Когда меня учили штукатурить,то я уяснил одно главное правило: основание должно быть крепче чем штукатурка.гипс легче и пористей цпс и отслоение возможно в 90% работ.,вы видели как рвет цпс при неправильном подборе воды смеси и на что способен такой раствор и его вес? Если и делать такую лепуху то по пристреленой сетке чтоб если и оторвался слой от основания то хоть чтоб не упал. но смысл. так что зря вы

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Umka написал :
: основание должно быть крепче чем штукатурк

глаавное правило-в других исключительных случаях просто применяют сетки

Всем спасибо за ответы!
Заделанный гипсом штробы буду хорошо грунтовать, затем нанесу плиточный клей. В сектах большого смысла не вижу, так как гипсовая поверхность слишком мала по сравнению со всей поверхностью.
Маяки в последствии буду удалять, так как затем планируется наклейка обоев.

За Байкалом написал :
Грунтовкой не нужно злоупотреблять в отделочных работах. Есть не впитывающие и мало впитывающие поверхности. Мастера в этом прекрасно разбираются. Ответ от Snake можете пропустить мимо ушей. У вас гипсовая поверхность ничтожна по сравнению со всей поверхностью. Плиточным клеем замажьте для своего успокоения.

В том то и дело, что если хорошо не прогрунтовать гипс, что бы он приблизился по впитываемости к бетону, то тогда он заберет влагу из любого адгезива, который на него нанесешь, будь это клей, грунт краска, или чистый цемент, а участки там есть нормальные, если бвдет потом что то крепить, то может и отслоится, если плохо сделать, так что грунтом надо напитать сполна, потом азгезив, потом штукатурка, только грунтовать не сразу обильным слоем, а за несколько рас, чтоб грунтовка пленочкой не взялась

Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

MVG написал:
Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

MVG , тех. специалисты известных мне серьезных производителей не допускают подобную технологию.
Т. е. существуют такие понятия как: "производитель рекомендует", "производитель допускает", "производитель запрещает".
Пример. Вебер-Ветонит запрещает наносить материал линейки ТТ и Фасад Грэй на пленочные грунты типа "бетоноконтакт".
Мое мнение полностью совпадает с мнением специалистов.

Есть сверхлегкие, специальные смеси на цем. основе. Они легче стандартных гипс. материалов и не превосходят их по прочности. Надеюсь, в ближайшем будущем я узнаю тонкости их применения в подробностях. Но пока от комментариев на тему воздержусь.

На форуме один из участников, позиционирующий себя как технический специалист, активно рекламирует нанесение цем. материалов на ПГП, без полимерных прослоек типа weber.tec 822. На вопрос, откуда взята эта т. н. "технология" и кто ее придумал, упорно не отвечает. Возможно, Вам понравится его методика. Однако, оф. позиция рекламируемого им производителя - категорически не рекомендуют так делать. Проще говоря, полная отсебятина.

MVG написал:
Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

MVG написал:
Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

MVG , тех. специалисты известных мне серьезных производителей не допускают подобную технологию.
Т. е. существуют такие понятия как: "производитель рекомендует", "производитель допускает", "производитель запрещает".
Пример. Вебер-Ветонит запрещает наносить материал линейки ТТ и Фасад Грэй на пленочные грунты типа "бетоноконтакт".
Мое мнение полностью совпадает с мнением специалистов.

Есть сверхлегкие, специальные смеси на цем. основе. Они легче стандартных гипс. материалов и не превосходят их по прочности. Надеюсь, в ближайшем будущем я узнаю тонкости их применения в подробностях. Но пока от комментариев на тему воздержусь.

На форуме один из участников, позиционирующий себя как технический специалист, активно рекламирует нанесение цем. материалов на ПГП, без полимерных прослоек типа weber.tec 822. На вопрос, откуда взята эта т. н. "технология" и кто ее придумал, упорно не отвечает. Возможно, Вам понравится его методика. Однако, оф. позиция рекламируемого им производителя - категорически не рекомендуют так делать. Проще говоря, полная отсебятина.

Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

nadegniy написал:
Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

nadegniy , друг мой!
Я в пятый или в шестой раз задаю Вам один (пока один) простой вопрос.
Очень простой вопрос.
Посмейтесь , но потом потрудитесь ответить.

nadegniy написал:
Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

nadegniy , друг мой!
Я в пятый или в шестой раз задаю Вам один (пока один) простой вопрос.
Очень простой вопрос.
Посмейтесь , но потом потрудитесь ответить.

Bukan , Я на ваш вопрос ответил уже несколько десятков раз, но вы видимо плохо умеете читать?

ТС, тут на три отделочника будет пять мнений.
Просто доверьтесь приглашённым мастерам под их ответственность. И всё.

В общепринятом понимании ЦПС на гипс - нельзя. Но если поисследовать тему, покопаться в материаловедении, то оказывается что при определённых условиях - вполне себе можно.
Поскольку на уровне ремонта квартир никто исследованиями не заморачивается, то примите просто как факт - нельзя. И точка.

MVG написал:
Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

MVG , та можно, сойдет
у нас все делают с запасом прочности на случай автомного взрыва
тут если проблем не будет - будет держать
сантим - многовасто
1 квм такой радости будет весить на стене около 30 кг

pool , а плитклей можно ?
а наливные полы где вообще вперемешку цемент с гипсом ?

nadegniy написал:
Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

nadegniy , друг мой!
Я в пятый или в шестой раз задаю Вам один (пока один) простой вопрос.
Очень простой вопрос.
Посмейтесь , но потом потрудитесь ответить.

Bukan , Я на ваш вопрос ответил уже несколько десятков раз, но вы видимо плохо умеете читать?

Публикую выдержку из поста, размещенного в Вашей теме:

Bukan написал:
ОК. Ссылку на Ваш пост, где содержится конкретный ответ, кто автор "технологии".

Если несколько десятков раз отвечали- отлично! Ожидаю хотя бы десяток ссылок на Ваши посты с конкретным ответом на мой вопрос.

MVG написал:
если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.

можно, конечно.
.только, обычная цементная штукатурка будет плохо держаться на гидроизоляции - у ней (у штукатурки) адгезия слабовата. Обычная штукатурка предназначена для впитывающих оснований, а гидроизоляция - невпитывающее основание, поэтому понадобится ещё один промежуточный адгезионный слой, т.н. "обрызг".

pool , а плитклей можно ?
а наливные полы где вообще вперемешку цемент с гипсом ?

fhntv , плитклей можно. А штукатурку почему-то нельзя. Мне, честно говоря, не понятна такая логика, но вебер, например, запрещает наносить цементную штукатурку на гипс прямым текстом.

MVG , ах вот оно что
тогда рецепт следующий
не бойтесь ничего, по современному штукатурят ванные гипсом уже давно и прочно
и нет с ним никаких проблем если разумеется у вас только ванная а не бассейн москва полностью наливной воды
ротбанд - высоко прочная и хорошо адгезионная штукатурка
значится рецепт следующий - грунтуете ротбант в два слоя хорошим марочным грунтом глубокого проникновения !
потом когда высохнет - пробуете смочить стены увидите что ничего не получается и вам станет легче и спокойнее
потом ложите плитку и все будет хорошо
затирка у плитки влагостойкая ! сделанная очень тщательно и вдумчиво глубоко !
все норм


Когда проводят ремонт самостоятельно, то новички часто не знают, какие этапы следует обязательно выполнять, чтобы стены были хорошо подготовлены для отделочных работ. Ведь нельзя просто приклеить обои или покрасить поверхность, необходимо правильно подготовить поверхность, чтобы получить надежный и качественный результат без дефектов. Многие знают, что наносится штукатурный слой, а что дальше? Нужно ли шпаклевать стены после штукатурки, какие материалы выбирать, правила работы, ответы будут даны далее.

Фото шпаклевки стен

Зачем шпаклевать стены после штукатурки

Шпаклевка по штукатурке, когда требуется, волнует многих желающих провести ремонт. Сначала следует разъяснить особенность шпатлевки, в составе используются мелкофракционные частички, которые помогают заделать мельчайшие изъяны поверхности. При этом нанесение приводит к гладкому основанию, на котором не будут присутствовать изъяны.

Штукатурная смесь наоборот состоит из крупных фракций, которые справляются с заделкой больших неровностей, но это делает поверхность неровной, фракции не гладкие, а выпуклые. По этой причине через тонкие материалы штукатурка будет выделяться, покраска напрямую по штукатурному слою, приведет к получению неровного покрытия, подчеркивающего дефекты, эффект будет сомнительным.

Таким образом, штукатурка и шпаклевка главная разница заключается в размере, включенных фракций.

В итоге, можно сказать, что проведение шпаклевки стен после штукатурки необходимо всегда, кроме выбора для отделки плиточного материала, либо толстых обойных полотен, через которые шероховатость поверхности не будет заметна.

Среди положительных свойств шпаклевки также отмечают:

  • Способствует повышению надежности штукатурки, не произойдет осыпания материала со временем;
  • Создает слой, выделяющийся высоким уровнем сцепляемости с отделочными материалами;
  • Понижает расход клея для обоев средства для окраски поверхности.

Шпаклевка по штукатурке

Шпаклевка способствует повышению надежности штукатурки, не произойдет осыпания материала со временем.

Через какое время можно наносить

Важный момент через, сколько шпаклевать стены после штукатурки допускается. Зависит период от вида штукатурной смеси, которую наносили на основание.

Наносить поверх цементно-песчаного слоя штукатурки новый материал можно уже через 7 дней, несмотря на то, что полная просушка длиться 28 дней. Но за неделю приобретает необходимый уровень схватывания.

Показатели могут иметь отличие в зависимости от марки состава, производитель чаще всего пишет сроки на упаковке. Так штукатурка для фасадной отделки на основе цемента Кнауф Унтерпутц, требует выжидания 7-10 дней.

Оштукатуренные стены

Средства на основе гипса выделяются быстросохнущим свойством, но речь идет о первоначальном схватывании, процесс занимает 40-60 минут, но оптимальная степень просушки длится также неделю. Учитывают, что от влажности и низких температур срок просыхания повышается, может достигнуть 10 дней.

То есть время, когда можно шпаклевать после штукатурки зависит от температурных и влажностных показателей для внутренних работ. Важна и толщина слоя нанесения. Применять искусственное ускорение высыхания не рекомендуется, это уменьшит срок службы покрытия. Испарение жидкости будет проходить неравномерно.

Гипсовая штукатурка на стенах

Средства на основе гипса выделяются быстросохнущим свойством, но речь идет о первоначальном схватывании.

Выбор шпаклевки для стен

Выбор, чем лучше шпаклевать стены после штукатурки, также важен. Ведь необходимо получить качественный результат, и легкое распределение шпаклевки по поверхности. Непосредственно после грунтования штукатурки используется стартовый вид шпаклёвочных растворов. Они могут наноситься более толстым слоем, по сравнению с финишными.

Нанесение финишного типа необходимо, чтобы подготовить стену под покраску или поклейку тонких обоев, покрытие будет ровным и гладким. Слой получается тонким. Есть универсальные типы шпаклевок, которые могут использоваться и вместо стартовой и вместо финишной.

По составным компонентам выделяют следующие виды:

  • На основе цемента, водоустойчивы, но дают усадку после просушки;
  • Гипсовые легко распределяются по поверхности, но не выдерживают высокую влажность;
  • Полимерные, дороже вышеописанных, но качество выше, не дают усадку, влагоустойчивые, наносить просто.

Есть готовые и сухие смеси, последние перед работой разводят с водой. Первый вариант удобнее, но стоимость выше.

Бывает, возникает вопрос: можно ли цементную шпаклевку наносить на гипсовую штукатурку? Делать этого не рекомендует, гипс плохо реагирует на воду, по этой причине раствор может размягчить слой. Допустимо данное действие лишь при создании защитного влагоустойчивого слоя до гипсовой шпаклевки. Чем шпаклевать цементную штукатурку, здесь выбор не ограничен, можно выбирать любой тип шпаклевочных смесей.

Финишная шпаклевка

Нанесение финишного типа необходимо, чтобы подготовить стену под покраску или поклейку тонких обоев, покрытие будет ровным и гладким.

Подготовка оштукатуренных стен к шпаклевке

Подготовительный этап необходим, чтобы дальнейшие действия были проще. Оштукатурить стены не достаточно, чтобы перейти к этапу нанесения шпаклевки, следует дождаться высыхания. Убрать появившуюся пыль на поверхности, чтобы получить лучшую сцепляемость.

Если применялись маяки, их стандартно удаляют, и заполняют пустоты подходящим раствором. Но после еще потребуется загрунтовать поверхность.

Штукатурка по маякам

Нужно ли грунтовать стены

Наносить грунтовочный раствор рекомендуют профессионалы по ряду причин. Первый слой способствует легкости равномерного распределения шпаклевочного слоя по стене. Также выделяют следующие плюсы:

  • Схватывание грунтовочного слоя создаёт пленочное покрытие, которое препятствует образованию загрязнений на поверхности;
  • В грунтовку включают добавки, защищающие основание от биологических образований, влаги и иных;
  • Происходит снижение расхода шпаклевки и повышение степени адгезии.

Грунтовка стен

Схватывание грунтовочного слоя создаёт пленочное покрытие, которое препятствует образованию загрязнений на поверхности.

Приготовление шпаклевочной смеси

Сухие смеси должны правильно быть перемешаны с водой. Пропорции смотрят на упаковке. Сначала в ведро наливается вода, после всыпают смесь, ждут пока вода, не вберет в себя смесь, размочив всю смесь, это происходит быстро буквально за полминуты.

После строительным миксером 2 минуты перемешивается состав до получения однородной массы. Настаивается раствор минуту, и повторно мешают состав.

Добавление большего количества воды или смеси недопустимо.

Приготовление шпаклевки

Очерёдность нанесения слоёв

Ранее было разъяснено, можно ли штукатурить по шпаклевке, но нужно знать в каком порядке наносят шпаклевочную смесь после грунтования и подготовки. Используют стартовую шпаклевку, чтобы устранить неровности. Когда есть большие трещины, на них устанавливается армирующая сетка.

Высохший слой следует затирать наждачкой. Очищается поверхность от пыли, обработанные участки вновь грунтуют, и переходят к финишному шпатлеванию. Вновь проводится шлифовка и грунтование.

Шлифовка стен

Нюансы шпаклевания углов и откосов

Отдельно нужно описать принцип работы с углами и откосами. Для более легкой обработки можно сделать более толстый слой, который после равняется с помощью шлифовки. Этап сложен даже для профессионалов.

Вторым вариантом упростить работу будет нанесение раствора с помощью пистолета для герметика, предварительно очищенного от старого состава. Либо можно применить шприц для кондитерского дела, который вдевается внутрь пистолета, делаются утолщение с помощью подкладок из резины и приклеивания изолентой. Действует так:

  1. В выбранный инструмент набирается шпаклевочный раствор.
  2. Выдавливают из шприца шпаклевку в щель угла, желательно провести заполнение всей пустоты сверху вниз за один раз.
  3. После выравнивают слой угловым шпателем, основываясь на основание, как проводят нанесение штукатурки по маякам.
  4. Когда просохнет слой, выступающие части шлифуются.

На откосах действуют с помощью углового шпателя, удобным методом. Шлифовка также проводится. Ровность проверяют правилом.

Фото углового шпателя

Как выполняется шлифовка поверхности

Шлифовкой берется разный тип наждачки в зависимости от вида смеси – стартовой или финишной. Для первой можно выбирать более крупную, для второй мельче. Стартовую можно затирать шлифмашинкой, двигаясь по кругу. Чтобы проверить отсутствие неровностей, требуется просвечивать поверхность под углом. Если есть тени, то в этом месте есть неровная деталь, которую необходимо отшлифовать.

Шлифовка стен в доме

Расход на 1 м2 по штукатурке

На расход шпаклевок оказывают влияние толщина слоя, также составные компоненты, входящие в средство, у них может различаться плотность. Каждая шпаклевка может иметь свой расход, прописываемый на упаковке. Но можно выделить следующие стандартные показатели на квадратный метр:

Шпаклевки распределяются не толстым слоем. Для стартовой шпаклевочной смеси норма до 3 мм, для финишной до 1 мм.

Фото шпаклевки на шпателе

На расход шпаклевок оказывают влияние толщина слоя, также составные компоненты, входящие в средство, у них может различаться плотность.

В статье было рассказано о том, можно ли шпаклевать на штукатурку, ответ утвердительный. Это рекомендуемый этап, чтобы получить ровное готовое к отделке основание. Важно выбирать средство правильно, и действовать поэтапно. Сам процесс несложен, может выполняться своими руками.

Читайте также: