Куда деть шлак с крыши дома

Обновлено: 25.05.2024

Одно из перспективных направлений переработки золошлаковых отходов — извлечение из них полезных металлов

Сегодня этот способ получения алюминия из золы активно используют в Китае. Свою технологию китайцы начали разрабатывать в 2004 году. В 2012 году был запущен масштабный проект в Тогто ( Tuoketuo), где базируется крупнейшая электростанция мира. По исходным данным на производство завод должен ежегодно производить 240 млн. тонн оксида алюминия ( сырья для получения алюминия) и 200 млн. тонн силиката кальция. В третьей фазе проекта эти цифры планируется увеличить вдвое. Все это с большим запасом покрывает внутренние потребности Китая в металле.

ЗШМ также могут быть источником получения более дешевого урана. По крайней мере, этими технологиями активно занималась канадская компания Sparton Resources, экспериментируя на монгольском и китайском угле. Обзор текущего состояния проблемы и производственных возможностей технологии можно посмотреть в этой презентации.

Вернемся в наши березовые просторы. Известно, что советская научная школа была самой передовой в мире. Проблемой утилизации и переработки золошлаковых и металлургических отходов в СССР активно занимались институты, специализирующиеся на направлении строительных материалов.

Впервые высокомарочные вяжущие цементы из металлургических шлаков ( шлакощелочные вяжущие) были получены в СССР, в Киевском строительно-индустриальном институте в 1958 году. За рубежом первый патент на высокомарочный цемент из металлургических шлаков был получен в 1976 году, под названием геополимерный цемент.

Карта золоотвалов ТЭЦ

20-ти этажное жилое здание. Выполеннное из шлакощелочного бетона (Липецк, Россия). Года постройки: 1987-1989

Но в основном работы, расчеты и технологии переработки ЗШО так и остались на стадии научных статей и монографий.
Люди защищали кандидатские и докторские диссертации по этой теме, получали государственные премии, но до полноценного внедрения дело так и не дошло. Как это часто бывает, многие технологии приходится изобретать фактически заново.

Для Сибири тема переработки золошлаковых материалов, металлургических отходов, отходов обогащения угля особенно актуальна. Практически вся энергетика в СФО держится на угле. Здесь расположен крупнейший угольный бассейн страны. Попытки запуска проектов утилизации и переработки ЗШМ появляются регулярно. Но пока ни один проект нельзя назвать экономически успешным. Мы готовы объяснить почему.

Практически вся энергетика в СФО держится на угле. Но ни один проект утилизации
и переработки ЗМШ нельзя назвать экономически успешным

В начале 2014 года СМИ объявили о запуске завода по переработке золошлаковых материалов в Новосибирске. Хэдлайнерами проекта выступили Межрегиональная Ассоциация «Сибирское соглашение» и компания «Стройпроект». Сообщалось,
что финансирование обеспечено на 85%, авторы расчетов уже мечтали о переброске успешного опыта в Красноярск и Екатеринбург.

Сегодня этот завод пропал из поля зрения общественности, уточнить его судьбу нам не удалось. За неимением других объяснений, можно списать заморозку проекта на кризис. Вероятно, инвесторы рассчитывали на поддержку бюджета. Но как раз в это время в Новосибирской области начали сочинять историю с глобальной реиндустриализацией экономики региона.
До подобных мелочей руки просто не доходили.

Главным идеологом масштабной переработки ЗШМ в регионе до недавнего времени была генерирующая компания ТГК-11.Последнее совещание на тему, что делать с золой, прошло в Омске в конце марта 2016 года. Его участники признали,
что на сегодняшний день эффективного способа решения проблемы так и не найдено.

Сухую золу перерабатывают практически полностью (но мы помним из предыдущей статьи, что золы уноса на выходе типовой ТЭС всего 10%). В Омске на ТЭЦ-4 первая линия по отбору золы уноса была установлена в 2008 году. Она работала на два строительных завода. Сегодня достраивается подобная установка на омской ТЭЦ-5.

В Новосибирске сухие золы уноса управляющая компания «СИБЭКО» отпускает на территории ТЭЦ-5 производителям сухих смесей и бетона. На сайте организации утверждают, что ежегодный прирост объемов реализации ЗШМ составляет порядка 40%. Вопрос – от чего считали? Если от нуля, то это немного.

В силу специфики используемых углей, в Омской области проблем с золой гораздо больше, чем в Новосибирске. В регионе есть глина, песок, но нет щебня. Практически все строительные материалы завозные. Планировалось запустить масштабный проект по производству зольного кирпича и ячеистого бетона типа сибита. Построили завод, в который вложились партнеры из Германии.

Беда в том, что производственные расчеты были сделаны неверно. Продукция идет с низким уровнем морозостойкости и не проходит по действующему ГОСТу. Еще один проект по выпуску аглопорита, из которого можно делать высокопрочные, легкие бетоны, в Омске находится в подвешенном состоянии по объективным и субъективным причинам.

В России ЗШО сегодня перерабатывают в малых объемах: добавляют в цементы и в клинкер. Совсем в небольших количествах делают зольные блоки: золу смешивают с цементом, все это прессуют. Где-то ее используют для отсыпки основания дорог.
Но в «сыром» виде зола для дорог не подходит, начинает пылить.

Идей, как перерабатывать золу и шлаки от сжигания угля, много. Но большинство из них не проходит испытание экономической реальностью. Хотя даже народные умельцы знают, куда применить золу:

Допустим, вы имеете технологию переработки ЗШМ ( купили, изобрели, выкопали в архиве ближайшего профильного института). Сама по себе технология еще ничего не стоит. Необходимо инжиниринговое сопровождение: расчет исходных данных на производство, грамотный рыночный анализ.

По-хорошему, зола должна иметь на выходе минусовую цену для переработчиков, потому что сами золоотвалы необходимо обслуживать, вкладывать в это деньги.

Золошлаковые отходы способны произвести настоящую революцию в строительной индустрии, в дорожном строительстве. ЗШМ обладают уникальными особенностями: низкой теплопроводностью, отличной плотностью. Химический и минералогический состав зольных и шлаковых отходов прекрасно подходит для производства строительных материалов.

Золошлаковые отходы способны произвести настоящую революцию в строительной индустрии и в дорожном строительстве

В нашей стране пока не работают направления переработки золы, металлургических шлаков, отходов обогащения угля, которые в остальном мире давно стали промышленным мейнстримом.

Мы расскажем об основных отечественных технологиях переработки ЗШМ, позволяющих утилизировать в востребованные рынком продукты до 100% отходов. Для каждого направления имеется технико-экономическое обоснование. Организовать на их основе высокорентабельный бизнес можно уже сегодня. Можно начать решать проблему экологии выбросов ТЭЦ, зарабатывать хорошие деньги и не расходовать время на бесконечные совещания.

Нагрузка на федеральные трассы и региональные дороги с каждым годом растет, а дорожное покрытие у нас продолжают делать невысокого качества по консервативным методикам.

Мировой опыт показывает, что современным требованиям в наибольшей степени отвечают цементобетонные покрытия. Стабильные транспортно-эксплуатационные показатели, высокая долговечность дают им преимущества перед покрытиями из асфальтобетонов.

Карта золоотвалов ТЭЦ

В чем выгоды использования доменных гранулированных шлаков в дорожном строительстве? Технология укрепления грунтов ( в СССР применявшаяся в оборонном комплексе) позволяет отказаться от большей части традиционных земляных работ и применения огромного количества привозных материалов для устройства слоя основания. Пески, суглинки, глины, загрязненные грунты, абсолютно любые местные грунты или отходы промышленного производства могут быть использованы в качестве строительного материала.

Сокращается общая толщина конструкции дороги. Слой основания, в зависимости от категории дороги уменьшается до 15−40 см. Снижается расход используемого асфальтобетона для устройства покрытия. Для слоя основания из укрепленного грунта достаточно устройство асфальтового покрытия толщиной 4−5 см. На дорогах низших категорий возможно устройство покрытий ( слоя износа) из более дешевых материалов.

Весь процесс механизирован, получается прочная, износостойкая конструкция дороги до километра дороги в день! Сокращаются расходы на строительство новых и восстановление старых дорог от 20% до 70%. Себестоимость дороги дешевле в 1,5 -2 раза. Суть технологии в том, что мы заменяем традиционный портландцемент металлургическим доменным гранулированным шлаком с химическим активатором.

Из золы можно делать зольный кирпич ( как полнотелый, так и с пустотами). По сравнению с керамическим и силикатным кирпичом, у него ниже теплопроводность и себестоимость. Если посмотреть на технико-экономические показатели зольного кирпича с пустотами и популярного нынче ячеистого бетона, получится, что при меньшей плотности бетона в 1,4−2 раза, прочность кирпича в 5−8 раз выше.

Карта золоотвалов ТЭЦ

В нашем распоряжении есть также новая технология производства глазурованного кирпича. Смысл ее в использовании недорогих легкоплавких глазурей, спекающихся при низких температурах и печей с терморадиационны м нагревом, позволяющих в разы сократить время обжига.

Аглопорит — искусственный пористый заполнитель, получаемый спеканием при обжиге подготовленных гранул песчано-глинистых пород, других алюмосиликатных материалов, а также отходов от добычи, переработки и сжигания ископаемоготвердого топлива ( зола тепловых электростанций, отходы добычи и обогащения угля).

Под проект подготовлено технико-экономическое обоснование с полным расчетом экономики, мощностей, производительности и стоимости оборудования.

Аглопорит можно применять как заполнитель в конструкционных легких бетонах, в дорожном строительстве. В сравнении с широко используемым керамзитом, он прочнее и дешевле. Его можно делать в виде гранул разных форм и размеров.

Прочностные характеристики аглопорита из ЗШО в разы превышают допустимые значения керамзита, приведенные в ГОСТ 9757–90. В настоящее время в России и в странах СНГ на рынке строительных материалов искусственные пористые заполнители с такими высокими прочностными характеристиками и низкой ценой попросту отсутствуют.

Золоемкость аглопорита доходит до 80%. Так как потребность в аглопорите составляет миллионы кубических метров, то и переработка ЗШО будет достигать миллионов тонн. А такие объемы потребления золошлаковых отходов уже реально закрывают большую часть проблем по их утилизации.

Все, что нужно для организации производства аглопорита, — наличие ЗШМ ТЭС и глины. Сама по себе зола — пескообразный материал. Раз речь идет о крупнотоннажном производстве, пластифицирующие добавки должны быть доступны в необходимых объемах. В проекте необходимо учитывать логистику по доставке глины.

Куда можно пристроить аглопорит? Основой строительства является сборный железобетон, индустрия в последние годы идет по пути уменьшения его массы, теплопроводности. Тяжелые бетоны заменяют на легкие с применением пористых искусственных заполнителей, например аглопорита. Модифицированные конструкционные легкие бетоны изготавливают, так же как и тяжелые бетоны аналогичных конструкций, но при этом они легче на 20−50%. Снижается теплоотдача зданий, повышается их уровень теплозащиты, паропроницаемости.

Легкие бетоны дают экономическое преимущество в дорожном строительстве. Его можно закатывать в состав слоя основания, в цементобетон, в состав асфальтобетонной смеси для верхнего слоя дорожной одежды, в качестве минеральной составляющей в битумоминеральной смеси. Такие дороги не промерзают и служат в разы дольше.

Кроме отходов горения угля ТЭС, в России достаточно большие объемы металлургических шлаков. Доменные шлаки пристраивают и перерабатывают. В свое время Советский Союз производил из них больше всех в мире цемента. Сегодня мы по этому направлению замыкаем десятку рейтинга. Для того чтобы выйти на рентабельность производству по переработке металлургических шлаков нужно иметь объемы от 40 тысяч тонн в год.

Расплавленный шлак резко охлаждают, он распадается, образует крошку. При обработке он становится активным, и из него получают безклинкерный цемент. Стандартная марочность такого цемента — М1000−1500. Есть технологии, позволяющие получать цемент с маркой М3000. В нем множество преимуществ, к которым можно добавить сульфатостойкость. То есть он отлично справляется с морской водой, не разрушается при воздействии.

При необходимости есть возможность расчета технологии получения металлов из ЗШО. В России есть золы с высоким содержанием алюминия ( до 28%). В этом плане направление представляет промышленный интерес. Но пока отечественные производители предпочитают работать на привычном сырье. Хотя в теории ( и такие технологии существуют) из золы можно извлекать много полезного сырья.

Мы подошли к самому главному вопросу. Выяснилось, что на золе можно делать хорошие деньги и получать грамоты санитарам угольной промышленности. В наличие есть современные технологии переработки золошлаковых отходов, экономическое обоснование проектов, есть заинтересованность бизнеса. Пора переходить от слов к делу.

В первую очередь для запуска проекта нужны средства. Капитальные затраты по этим направлениям достаточно высоки: нужно построить завод, выстроить логистику, запустить переработку в больших объемах, чтобы получить желаемую рентабельность производства. Малый и средний бизнес не имеет подобных ресурсов и проект не потянет.

Строительный рынок консервативен. Здесь все друг друга знают. Зайти на него в российских реалиях может лишь человек свой, знающий все нюансы. Есть частный пример завода недалеко от Новокузнецка по производству зольного кирпича. Местный рынок не принял новичка, монополисты задавили бизнес. Строители имеют долгосрочные контракты с производителями и поставщиками. У каждого локального рынка своя «кухня».

Нужна государственная поддержка: в плане организации или предоставления субсидий. Должна присутствовать политическая воля. Директивы, регулирующие вредные выбросы в угольной промышленности и энергетике, могли бы стать хорошим стимулом для региональных властей и бизнеса начать решать эти проблемы более активно. Инжиниринговый химико-технологический центр готов оказать посильную помощь в подготовке и реализации подобного рода проектов.

Добрый день, проблема которая меня беспокоит состоит в следующем:
Дом в котором живу – постройки конца 40, начала 50 годов прошлого века, 4 этажный, говорят, строили немцы.
В прошлом году мы собрали деньги на капитальный ремонт крыши и попали в федеральную программу.
То, как происходила работа по замене шифера описывать не буду (меняли сверху-вниз, подсовывая нижние листы под верхние).
Проблема возникла при замене утеплителя чердачного перекрытия. Как и положено – это когда-то был угольный шлак. Так вот, строители высыают его в короб закрепленный с первого этажа до крыши дома. Когда ведут эти работы, клубы пыли поднимаются выше дома, вокруг на белом снегу лежит слой пыли толщиной от нескольких сантиметров. В подъезде пыль висит в воздухе, в квартирах –пыль.
На наши жалобы Роспотребнадзор уверяет, что так и должно быть. Но не вериться.
Вопрос такой – как удаляют шлак при проведении подобных работ, как избавляются от пыли.
Заранее спасибо.
ЗЫ. Да отремонтировали кирпичные трубы, но оголовки металлические ставить отказались, сославшись на отсутствие нормы на металлические оголовки для кирпичных труб, а это опять лет на 10, не более.

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Нет конечно, так не должно быть. Надо дрючить Роспотребнадзор. Получить от них письменный ответ и судиться.
Вы будете это делать ?
Думаю вам проще потерпеть.

ЗЫ. Да отремонтировали кирпичные трубы, но оголовки металлические ставить отказались, сославшись на отсутствие нормы на металлические оголовки для кирпичных труб, а это опять лет на 10, не более.

Ремонт подразумевает полную замену элементов. По определению термина в Градостр. кодексе.
Т. е. если не было, то и не должно быть.
При ремонте здание не приводится к современным нормам. Максимум можно доказать что оно не соответствовало нормам в 1840 году. (Это шутка)
Новый элемент, которого не было, это за ваши деньги дополнительно в случае хороших отношений со строителями.

Но его можете сделать и сами. Стоит это думаю копейки по сравнению с ремонтом.

Вообще можно попытаться доказать что элемент раньше был. Но это надо собирать архивные материалы. Долго и трудно. Проект последнего капремонта здания например в архиве эксплуатирующей организации или фотки из библиотек.

Наверняка тендер был на самого дешевого строителя. Если так, за что боролись на то и напоролись, просто оооочень недобросовестные рабочие и их начальство Вам попалось.

Трубопровод секционный, через него если и просачивается пыль, то обтянуть пленкой, контейнер внизу естественно перекрыт (брезентом, пленкой итп.). Такого что пыль стоит вокруг вообще не мыслимо, за это строителей можно смело побить всем домом.



Да, секционная труба, но без уплотнения между секциями и контейнер ничем не перекрыт.
Более того, в пятницу что-то спускали с крыши - секционная труба разорвалась ( цепь пропущена через секции насквозь) и падая вниз повредила рольставни на первом этаже.

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

А вообще пишите письма в Прокуратуру района и копию в вышележащую Прокуратуру города. И лично передавайте отследив номер регистрации письма у секретаря.
Обязаны дать ответ в течении месяца.
Налицо уголовное дело.
3 дела.
Строителям, проектировщикам, экспертам и Роспотребнадзору за бездействие.

Уголовное дело по статье сокрытие информации о нарушении норм в части безопасности. Это срок или штраф человеку.
Административное дело по статье нарушение норм (а нарушений то тут до фига). Это штраф организации.
В общем в этом свете можно попробовать поговорить со строителями с позиции "Или . или . ".

Спасибо за сочуствие.
Я по профессии не строитель, ткните меня носом где посмотреть нормы, чтобы писать в прокуратуру.

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

в Прокуратуру .
Прокурору района .
Копия: в Городскую прокуратуру .
Прокурору .
От инициативной группы жителей домов .
.. . 201. года
ЗАЯВЛЕНИЕ
Уважаемый .

Просим
1) По факту . выявить возможные правонарушения и, в случае выявления таких, возбудить дело в отношении четырёх юридических лиц (проектная организация, государственная экспертиза проектной документации, заказчик-застройщик, строительная подрядная организация)
1а) по статьям Уголовного кодекса:
Статья 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей
1. Сокрытие или искажение информации о событиях, фактах или явлениях, создающих опасность для жизни или здоровья людей совершенные лицом, обязанным обеспечивать население и органы, уполномоченные на принятие мер по устранению такой опасности, указанной информацией
В силу возможного сокрытия информации в проектной документации и проекте производства работ о факте совмещения опасной зоны и существующих жилых зданий, что привело к опасности для жизни и здоровья жителей существующих зданий.
1б) по статьям Кодекса об административных правонарушениях:
Статья 9.4. Нарушение требований проектной документации и нормативных документов в области строительства
1. Нарушение требований проектной документации, технических регламентов, обязательных требований стандартов, строительных норм и правил, других нормативных документов в области строительства при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, включая применение строительных материалов (изделий)

Опасность это когда сразу убьёт, а вредность это когда не сразу.
У вас нарушение СанПИНов (надо рыться в них, мне лень. Это загрязнение атмосферы и почвы.).
Также нарушение паспорта желобов по которым спускали груз (транспортирования материала через них, так как груз был негабаритный или очень тяжёлый и они не выдержали. В паспорте на них наверняка ограничения на габариты и массу грузов).

Писать надо как-то так:
1) разработчики проекта ремонта, разработчики ППР, ИТР строителей скрыли то, что тяжёлый груз подавался на желоб. В итоге возникла опасная зона, совмещённая с жилыми помещениями. Это уголовное дело. Скорее всего это творчество только ИТР, но это не ваше дело. пускай разбираются. Это очень неприятно для всех.
2) загрязнение почвы и атмосферы
комитет по природопользованию, Начальнику Службы ГАСН, Начальнику инспекции ГАТИ
Роспотребнадзор не знаю причём здесь. Я заврался маленько. Это Административное дело. Комитет им выпишет миништраф и дело этим закончится.

Offtop: Мы в студенческие годы , таким способом ремонтировали крышу в студенческом общежитии и причем тоже зимой. Рукав все время забивался снизу, приходилось чистить. Пылища. Ужас. Я думал сейчас уже никто так не делает, но я ошибся.

Утро доброе, всем кто читает и кто отвечал.
Продолжение этой истории таково: меня стал заталивать верхний этаж.
Пришли сантехники и после двух часового общения с фаниной, сказали - пробить не могем! Придем завтра. Наступило завтра - вся бригада здесь, и тут самый умный решил забраться на чердак, чтобы пробить оттуда, трубой. И что он видит? - выход фановой трубы до верха забит новым утеплителем - керамзитом. Догадайтесь чем я занимался: прааильно, вчера менял канализацилнный стояк, сегодня будут менять подо мной, и чистить трубу до колодца - вчера пробить не смогли. Догадываюсь, что будут копать и менять.
Всем спасибо!

После сгорания дров, угля образуется зола. Владельцы частных домов, дач не знают, куда девать большое количество отходов.

Ценной считается зола от березовых, дубовых, ивовых дров. Зола от картофельной ботвы тоже считается ценной, и дачники советуют ее сжигать сразу после сбора картофеля.

В золе нет хлора, поэтому можно использовать для разных культур в качестве удобрений.

Это хорошее удобрение для малины, земляники, смородины. Зола делает слаще ягоды. Удобряют золой обычно по осени.

1. Хорошо помогает от гусениц на капусте. Заливается 10 литрами воды стакан золы. Перемешивается. Оставляется до утра, а потом процеживается. Опрыскивайте до того, как будут летать бабочки.

2. Зола благоприятно для газонов, предотвращает появление улиток, слизней, корневых гнилей.

3. Замачивают семена на 6 часов в растворе: 1 литр воды и золы 2 стол. ложки. Раствор предварительно настоять 2 суток, а потом процедить.

Золу добавляют при посадке картофеля. Насыпают в лунку 10 гр. золы с перегноем. Можно «припудривать» сами клубни перед посадкой.

4. Используют для компостной кучи. Это ускоряет разложение. Но не стоит смешивать золу с птичьим пометом, навозом, чтобы не привело к потере азота. Золу можно смешать с известью.

Применяют золу в подвале, чтобы не было гнили при хранении овощей.

5. Некоторые утверждают, что угольные отходы нужно просто выбрасывать как мусор. Но золу и шлак от угля можно использовать как наполнитель для цементного раствора. К примеру, для садовых дорожек, для отливки бордюр или тротуарной плитки.

6. Изготовление шлакоблоков из шлака и цемента.

На гараж (6х4) потребуется 450 шлакоблоков размером 400х190. На один этаж дома (8х6,5 м.) уже 1000 блоков. Замешивается раствор из шлака (от 5-7 части) и цемента (1 часть). Можно добавить песок, тогда пропорции следующие: цемент (1 часть), песок (3 части), шлак (5 частей).

7. Золу можно использовать вместо цемента. Читайте на нашем канале РемонтДом: жаропрочный раствор как камень из золы.

8. Утепление потолка шлаком. Плюсы такого утеплителя: пожаростойкость, бесплатность, простота в использовании, не гниет, не любят грызуны. Шлак просто насыпают на перекрытия и выравнивают.

Лиличка, Лиличка,как только включитесь в какию нибудь работу,вот только тогда рассуждайте о чём то. Что бы знать об чём разговор.

Лиличка Дорогая

Аристарх Дормитонтов

Алексей Петров

Дмитрий Иванов


Дмитрий Иванов

Мне нравится, как человек спрашивает - куда обратится. А ему полный комплекс собрали:
- насмехающийся комментарий с кучей смеющихся смайликов;
-"Чё вы ноите?";
- оскорбления.

Николай Смольянинов

Влад Кикбаев


Влад Кикбаев

Алексей Пономаренко


Алексей Пономаренко

👆

Я открою всем секрет, существуют строительные мусоропроводы, по которым спускают мусор с любого этажа, сразу в пухто, но мы же русские, будем защищать подрядчика из-за того что он сэкономил деньги на эти приспособы заложенные в смете!
Так и будем в г08не жить с такой публикой!
В администрацию оставьте заявку, подрядчику выпишут штраф, так делать в строительстве запрещено!



todd





Дюпен



terroristik


Cash.


terroristik


ckpybep


монтажор


Bim-Bom


Cash.


Cash.



terroristik



ckpybep





patman




монтажор



монтажор





Всем привет! Решили делать ремонт в квартире. Посоветовали Ивана с Холмска (частник). Может кто знает, как делает!?




Добрый вечер,
Задумал прикупить земельный участок в СНТ, слышал много разных историй о воровстве, нечестных председателях, но в то же время, говорят есть показательные СНТ, где сразу видно заботу и хозяйскую руку. Ещё говорят, есть мошенники, землю не оформить потом, есть СНТ,которые судятся. Хотел бы ваше мнение узнать, кто в каком СНТ, давно ли там, где расположено. Чтобы принять решение о покупке. Район особого значения не имеет, хотя хотелось бы поближе к городу.

Форум Cахком - популярный сахалинский форум! Здесь делятся новостями, идеями, узнают общественное мнение, находят друзей.

Читайте также: