Крыша дома бьет током

Обновлено: 05.05.2024

Мне потребовалось заменить электросчётчик. Чтобы отключить электричество пришлось отсоединять провод на фасаде дома. Взял деревянную лестницу 7 метров у соседа. День сухой; фасад деревянный. Лестница хранилась на улице прикрыта пленкой, поэтому конечно сыровата. Ставить её пришлось среди поросли кустарников. В общем какой-то теоретический контакт с землей был. Взял одной рукой скрутку фазы и раскрутил - без проблем. Все автоматы выключены. Заменил счётчик. Пытаюсь скрутить фазу обратно и касаюсь опять-таки одной рукой двух концов - от столба и к дому - бьёт. Почем так ? Из-за сырой лестницы ? Как было бы надежнее в такой ситуации, когда нельзя полноценно отключить ввод. Вот думаю - если опасен ток, что идет через тело - может соединить обе руки толстым проводником и так будет безопаснее ведь тогда через тело пойдёт ток гораздо меньше ? Только не пинайте сильно.

ОН - Ток, уже вас пнул. Ровно на столько сильно, на сколько вы невежественны.

Потому что сам счетчик - потребитель электроэнергии! Представьте вместо счетчика лампочку, обычную лампочку накаливания. Тогда бы ОН пнул вас намного сильнее.

VeloMah написал:
Как было бы надежнее в такой ситуации, когда нельзя полноценно отключить ввод.

Пользоваться стандартными технологиями работы без снятия напряжения.

VeloMah написал:
Вот думаю - если опасен ток, что идет через тело - может соединить обе руки толстым проводником и так будет безопаснее ведь тогда через тело пойдёт ток гораздо меньше ?

Лучше кирпич на шею, чтоб не мучится после отгорания пальцев на руках.

Никогда не прикасайтесь к частям электроустановки находящимся под опасным напряжением!
Большинству двуногих достаточно 0,1 ампера для свидания с вечностью .

Дело в том, что у меня нет рубильника перед счетчиком и не опасался его поставить, т.к. Мосэнерго потом может придираться, что раньше не было, а я поставил.

VeloMah написал:
у меня нет рубильника перед счетчиком и не опасался его поставить, т.к. Мосэнерго потом может придираться, что раньше не было, а я поставил.

Cогласно действующим правилам перед счётчиком должен быть установлен выключатель нагрузки или автомат. И придираться к этому энергетики не должны. Ведь всё будет сделано согласно действующих правил.

Ничего не понимаю.
Провод от счётчика можно ведь отключить.

VeloMah написал:
Пытаюсь скрутить фазу обратно и касаюсь опять-таки одной рукой двух концов - от столба и к дому - бьёт. Почем так ?

Потому что дуракам везёт, а так бы убило сначала электричеством, а потом добило падением с лестницы.

ПОКАЖИТЕ ФОТО, интересно ведь что за хитрая система когда проще скрутки раскручивать, чем сразу от счетчика откручивать, да ещё к тому же оголённые провода руками крутить как бессмертный.

VeloMah написал:
Вот думаю - если опасен ток, что идет через тело - может соединить обе руки толстым проводником и так будет безопаснее ведь тогда через тело пойдёт ток гораздо меньше ?

Безопаснее будет вызвать электрика, второй раз может не повезти и придётся вызывать труповозку.

VeloMah написал:
Дело в том, что у меня нет рубильника перед счетчиком и не опасался его поставить, т.к. Мосэнерго потом может придираться, что раньше не было, а я поставил.

При том что перед счетчиком есть скрутка которой там быть не должно, то вероятно автомат там всё же стоял, а потом куда-то пропал и если энергетики захотят, то могут стрясти много денег и так.

VeloMah написал:
Мне потребовалось заменить электросчётчик.

Для этого как минимум надо уведомить энергетиков, что бы потом не получить многотысячный счёт от энергетиков со всякого рода штрафами. Если на счётчике истёк межповерочный интервал, то можно было не менять и оставить замену/поверку на конец 2020 года из-за короновирусных мер снижения риска новых заражений.

Скрутка была на фасаде. Короновирусная отсрочка не помогает, т.к. поверка истекла ранее. Но действительно - после установки счетчика можно было провод обратно вытянуть, а потом его было бы не сложно вставить обратно.

"действительно - после установки счетчика можно было провод обратно вытянуть, а потом его было бы не сложно вставить обратно."
Красиво изъясняетесь, просто загляденье.

на практике все несколько сложнее, т.к. провод мягкий - чуть промахнешься мимо отверстия и он гнётся, а выпрямлять под напряжением в тесном щитке неудобно.

VeloMah написал:
на практике все несколько сложнее

На практике всё гораздо проще.
Снимаешь нагрузку, отключаешь фазный проводник, надеваешь на него изолирующий колпачок и отводишь в сторону, заменяешь счетчик, подключаешь фазный конец. И ни на какой фасад лезть не нужно.

А должен быть жестким.

чуть промахнешься мимо отверстия и он гнётся

С трясущимися руками нечего туда вообще лезть!

Для этого существуют полностью пластиковые узкогубцы.

VeloMah написал:
Короновирусная отсрочка не помогает, т.к. поверка истекла ранее.

Росстандарт говорит, что отсрочка/амнистия работает во всех случаях, в том числе если поверка истекла до 06.04.2020г.

Все бытовые приборы учета могут применяться физическими лицами – потребителями коммунальных услуг – без проведения очередной поверки вплоть до 1 января 2021 года, в том числе и с истекшим сроком поверки . Ресурсоснабжающие и управляющие компании обязаны принимать показания таких приборов для расчета оплаты потребленных коммунальных услуг. Неустойка (штраф, пени) не взыскивается.
.

.
Ресурсоснабжающие организации и управляющие компании начиная с 6 апреля 2020 года вплоть до 1 января 2021 года обязаны принимать показания всех бытовых приборов учета, в том числе с любым истекшим сроком поверки на момент вступления в силу постановления Правительства РФ от 2 апреля 2020 года № 424 .
.

Разъяснения Росстандарта об отмене поверки бытовых приборов учета
.
Все бытовые приборы учета могут применяться физическими лицами – потребителями коммунальных услуг без проведения очередной поверки вплоть до 1 января 2021 года , в том числе с истекшим сроком поверки. Постановление № 424 также распространяется на неповеренные своевременно, в срок до 6 апреля 2020 года, бытовые приборы учета.
Ресурсоснабжающие организации и управляющие компании обязаны принимать показания таких приборов для расчета оплаты потребленных коммунальных услуг. Неустойка (штраф, пени) не взыскивается.
.

Росстандарт также обращает внимание граждан на возможные мошеннические действия на рынке услуг поверки бытовых приборов учета. Вся поступающая от недобросовестных компаний информация об обязательной поверке до конца 2020 года бытового прибора учета физическими лицами является ложной и не соответствует действительности .

Ну вообще то заземлить надо и найти "пробой фазы" думаю можно выключить все автоматы,проверить на пробой и поочерёдно включать автоматы проверяя каждый раз.При появлении "пробоя" проверять конкретную разводку.Если будут против полного отключения можно мотивировать возможным поражением током работника ну и возможным возгоранием от короткого замыкания.
Думаю как то так

vladimir123 писал(а): А может воруют с помощью потайной розетки? Так что отключением автоматов можно не найти.

ГРЩ рубануть и все розетки потухнут.Врятли кто в тихоря к шинам на прямую тайную розетку примострячил.

Пробовали только занулять,а не заземлять,т.к. не знаем закопан ли заземляющий контур.результата не дало.может дело в том,что листы железа заводски окрашены и в фальцах нет контакта между листами.просветите,как проверить ток утечки?

Если напрямую, то конечно да. Если случайная утечка через кучу попутных сопротивлений, то возможно и нет.
Но зачем играть в рулетку? Причину нужно устранять.

Могут быть опасны.

У нас точно также крыша била током, тоже на храме в Реутово, тоже новом. Электрика приглашали, Он сказал что там чёрт ногу сломит разбираясь в проводах. Потом другого приглашали, более продвинутого, результат тот же. Аккуратно докрасили.

Вообще на новых храмах бывает встречается очень халтурная работа. Было бы понятно если строили бы сами верующие будучи дилетантами, но брак гонят строители.

WhiteEagle писал(а): Если напрямую, то конечно да. Если случайная утечка через кучу попутных сопротивлений, то возможно и нет.
Но зачем играть в рулетку? Причину нужно устранять.

У нас была раз церковь , там при переходе с одного карниза на крышу потряхивало.Но там медная крыша и очень старое здание.Могла быть и гальваническая пара и старая проводка и мокрая штукатурка и много что ещё.

Ну ты нудный! Я тоже говорю в плане опасности - не опасное для человека напряжение(в плане воздействия на организм) в данном случае(работа с лесов) может привести к НС только своим раздражающим действием. Вот это надо и говорить заказчику, этим надо мотивировать необходимость устранения причины.

Устранили как советовал Володя Федоров,последовательно отключали автоматы пока не нашли не понятно за что отвечающий автомат,его отключили всем наказав не включать ни при каких обстоятельствах.Спасибо большое за помощь..

Контур заземления всё равно лучше либо найти либо забить (составте боп работы,в конце концов это не так дорого для работодателя)
Удачи.

Заземление лучше сделать. Помимо утечки с вашего автомата возможно наведение напряжения грозовым фронтом. Леса - это большая антенна. Так, что перед шагом на леса - коснись внешней стороной ладони железки (ни в коем случае не хватать ладонью) если не бьет - можно идти, если пощипывает тут надо задуматься, а если отбрасывает руку - то далее как работа в электроустановках под напряжением. Диэлектрические перчатки, коврики и галоши.(Лучше однако заземлить.)

Гальванические пары способны выдать заметное напряжение.Так в одном детском садике был забор. Если калитку закрывали с контактом об столб- проскакивала ощутимая искра.
А если на месте вашего традиционного отдыха у озера воткнуть во влажный грунт медный и железный прутья, то к ним можно подключать лампочку (совет из журнала застойных времён).

baron писал(а): Гальванические пары способны выдать заметное напряжение.Так в одном детском садике был забор. Если калитку закрывали с контактом об столб- проскакивала ощутимая искра.
А если на месте вашего традиционного отдыха у озера воткнуть во влажный грунт медный и железный прутья, то к ним можно подключать лампочку (совет из журнала застойных времён).

Вы сильно ошибаетесь Гальваническая пара это максимум 2 Вольта. Напряжение между калиткой и столбом-шаговое напряжение растекания. Между нулем хреновой линии и заземлением видел до 90В,при подключении лампы 100Вт падало до 60в-это серьезно и опасно. Если леса металлические лучше заземлить и соединить с крышей-полезно
Е-----нуться после укуса наведенным напряжением в ПТЭ эп называется механическим поражающим фактором

Строители начали обшивать вытяжную трубу профлистом на крыше пристройки а после дождя их стало бить током.Когда проверили прибором то он показал где-то 100в между стеной дома и лесами.Раньше хозяин такого не замечал,что может быть?

Проверьте сопротивление изоляции в доме и пристройке мегоометром.

ANA-TOLIY написал:
Когда проверили прибором то он показал где-то 100в между стеной дома и лесами

BV , Да переменное

Но меня интересует как может показать прибор напряжение между "лесами" и домом ведь они находятся в одинаковом положении.Тогда выходит фаза на стене дома а ноль на "лесах"? Что дом изолирован от земли? Выключаю общий автомат в доме напряжение пропадает хотя так и должно быть.

ANA-TOLIY написал:
Но меня интересует как может показать прибор напряжение между "лесами" и домом ведь они находятся в одинаковом положении.Тогда выходит фаза на стене дома а ноль на "лесах"?

Да.
Если только на лесах не висела переноска с плохой изоляцией.

Нет. Но Стена имеет сопротивление по отношению к земле.

Ищите утечку - плохую изоляцию.

Электрикам звиздюлей выпишите вместо зарплаты

Дом не изолирован, но металлические леса, стоящие непосредственно на грунте имеют явно лучшую проводимость чем мокрый кирпич и бетон.

ANA-TOLIY написал:
Раньше хозяин такого не замечал,что может быть?

Сначала проверить гипотезу про переноску.
Затем мегаомметр в зубы - искать линию.

Нет леса стоят на плиточном покрытии да еще под них подложили деревянные бруски,проводке около 20 лет остаётся замерить сопротивление провода и частями включать напряжение.Большое спасибо за общение и помощь.

ANA-TOLIY написал:
леса стоят на плиточном покрытии да еще под них подложили деревянные бруски,

вот это промокло и стало проводить ток.
Стена тоже намокла. Хорошо, что никого не прибило - сверху падать больно.

20ти летнюю проводку тоже стоит проверить и прибором "Измеритель сопротивления петли фаза-ноль" и оценить ток короткого замыкания.
Электрик, у которого есть эти два прибора - хороший электрик
Или вызовите электролабораторию - у них точно есть

Частный дом, пробивает током вода и мойка и холодильник с низу когда пол мою и где есть железные элементы. Поначалу пробивало немножко, пригласили электрика, посмотрел сказал всё хорошо. Зимой и почти всё лето не щипало. немножко иногда. щас опять началось, ну что делать кого звать. Ничего делать не хочется, всё в перчатках и то боюсь. Дом новый, деревянный. Холодильник если мою, то даже отключенный из розетки с низу пробивает. И что удивительно всё перестает щипать, только тогда, когда отключаешь полностью пробки или как они там называются в щитке в доме на стене. Я уже отвертку с индикатором купила и она горит почти везде. В чём может быть причина..что проверить..

PAiN

elizabet автор

PAiN

elizabet автор

Господин_Электрик

elizabet автор

валера694450

elizabet автор

Господин_Электрик

elizabet автор

Господин_Электрик

elizabet автор

Господин_Электрик

SUP.

elizabet автор

HelenStar

anivskiy

ТоЧтоДокторПрописал

валера694450

ТоЧтоДокторПрописал

elizabet автор

potap87

elizabet автор

Изя

elizabet автор

Здание любого эксплуатационного характера (офисное, промышленное или жилое) может принять молниеносный электрический разряд. Последствия как прямого попадания разряда, так и импульсного воздействия на сооружение крайне неблагоприятны. Монтаж молниезащиты позволит уберечь здание от последствий таких угроз.

Дополнительным методом защиты, который гарантирует отвод удара молнии от кровли строения в громоотвод, выступает заземление крыши частного дома.

Преимущества заземленной кровли

Несмотря на некоторые отличия в назначении системы молниезащиты и устройства заземления, обоснование необходимости монтажа одно — обеспечение надлежащего уровня электрической и пожарной безопасности объекта.

Зачастую производится заземление крыши именно из металлочерепицы. Обоснована необходимость организации таких работ следующими аспектами:

За счет конструктивной многослойности металлочерепица выступает в роли конденсатора. Устройство способствует накоплению статического электричества.
Гидроизоляция листов. Под кровельные листы такого материала применяют рубероид или толь. Гидроизоляционные материалы изолируют металлическую кровлю от земли, являясь диалектиками.

Совокупность вышепредставленных факторов способствует концентрации на скатах электрического заряда. Последствиями от сосредоточения заряженных частиц в зависимости от их величины могут быть следующие аварийные ситуации:

Пожар. Все зависит от конструкции здания. Если в конструктивных частях дома используются дополнительные металлические элементы, между этими частями и крышей возникнет высокий показатель температуры электрической дуги. Такой высокотемпературный вид электрического разряда может привести к возгоранию посредством возникновения искры.
Поражение током человека. Например: произошел «пробой фазы», в это время люди работают на строительных лесах рядом с крышей. При одновременном касании железного листа кровли и лесов бьет током. Величина удара может достигать 100 Вольт — такой показатель опасен для человека.
Различные сбои в работе электрооборудования. Частой причиной преждевременного эксплуатационного изнашивания приборов выступает влияние импульсного перенапряжения на их компоненты.

Любой владелец в состоянии предотвратить большинство аварийных ситуаций, стоит лишь организовать защитную систему своему дому.

Важно! Не стоит заземление крыши делать своими руками. Далеко не все параметры большинства магистральных сетей соответствуют стандартизации современных правил прокладки электросетей. Специалист знаком с этим моментом, посредством специальных расчетов и анализа структурных соответствий электрик сможет оптимизировать параметры молниеприемника, токоотвода и заземлителя.

В зависимости от эксплуатационных характеристик здания и его конструктивных особенностей подбирается наиболее подходящий вариант монтажа заземляющего устройства.

Виды заземления: внешняя и внутренняя система

Заземление крыши с учетом организованной в доме внутренней системы защиты обособляет качественный результат устройства заземления любого объекта. Внутренняя система защиты сложнее в организации по сравнению с внешней.

Все смонтированные разрядные устройства электрических сетей дома, которые применяются для ограничения уровня напряжения, выступают основой внутренней заземляющей системы объекта.

Обратите внимание! При отсутствии молниеотводов и внутренней защиты дома во время грозы стоит отключать всю технику от электрического питания. Особенно актуальна такая рекомендация, когда разница по времени между громом и молнией составляет 10 секунд.

Основная задача внешней системы заземляющего устройства кровли заключается в разрядке статического электричества. Реализуются заземление крыши и молниезащита металлической кровли в строгом соответствии со всеми профильными правилами устройства и монтажа таких систем.

Основные этапы производства:

Выбор элементов системы: понадобятся токоотвод, молниеприемник и заземлитель. Дополнительные материалы: хомуты, скобы, сварочный аппарат.
Соединение токоотвода со стержневым молниеприемником. Молниеприемник должен быть организован из железной проволоки с достаточным сечением.
Производство заземлителя. Используется металлическая полоса. Оптимально подойдет стальной прут.
Соединение всех частей конструкции. Можно выполнить как при помощи сварки, так и применив металлические хомуты, закрепленные на гайки и болты.

Обратите внимание! Высота расположения оборудования зависит от того, на каком расстоянии защитный угол будет равен 70°.

Все крыши из металлочерепицы укладываются на деревянную обрешетку. Если заземление крыши выполняется профессионалом, и этот факт специалист учтет при выборе метода молниезащиты (активный, пассивный).

Вся конфигурация элементов защитных систем определяется на этапе их проектирования. Большое внимание уделяется выбору типа молниеприемников.

Активные и пассивные молниеприемники: принцип действия

На сегодняшний момент молниезащита и заземление крыши реализуются при помощи монтажа как активных, так и пассивных принимающих элементов.

Принцип действия молниеприемников:

Активные элементы. Молниезащита реализуется посредством перехватывания электрического разряда молнии. Молниеприемник ионизирует воздух в радиусе 100 метров.
Пассивные элементы. Более традиционная схема молниезащиты. Молниеотвод подавляет заряд, этот потенциал проходит через токоотвод к заземлителю, после чего — в землю.

Одним из основных моментов, на который необходимо уделить внимание при подготовке к производству защитных работ, выступает структурный выбор оборудования молниезащиты.

Важно! Монтаж молниезащиты с активными приемниками обойдется значительно дороже, чем установка пассивной защиты.

Из чего состоит молниеотвод: принцип и практические рекомендации его монтажа

К основным элементам системы молниезащиты относят:

молниеприемник;
токоотвод;
заземлитель.

Молниеприемник выполняет функцию проводника. Монтируется на самой высокой точке сооружения. Аргументировано такое расположение большей вероятностью попадания в него молнии.

Обратите внимание! Если здание не простой конструкции, при наличии сложных архитектурных особенностей целесообразно монтировать два и больше подобных принимающих устройств.

В роли молниеприемников могут выступать такие конструкции:

Стальной трос. Вдоль пересечения двух скатов монтируют две опоры. На них натягивается трос. Высотой опоры должны быть приблизительно 2 метра. В случае применения поддерживающих сооружений из металла их изолируют от троса.
Защитная сетка. Монтируется тоже на пересечении скатов крыши. Оптимально подойдет для черепичной кровли.
Металлический штырь. Такой стержень должен иметь площадь сечения не меньше 100 мм², длина — 0,2 – 1,5 м. Молниезащита и заземление крыши из профнастила зачастую реализуются посредством выбора такой конструкции молниеприемника, как металлический штырь.

После выбора конструкции принимающего элемента его следует подключить к токоотводу.

Важно! Любой вид молниеприемника должен обязательно контактировать со всеми частями верхнего покрытия здания.

Передача заряда молнии от приемника к заземлителю реализуется благодаря токоотводу. В роли такой магистрали выступает металлическая проволока, приваренная к принимающему элементу. Толщиной проволока должна быть свыше 6 мм. Токоотвод пускают по стене к контуру заземления. По длине такой элемент молниезащиты должен быть коротким, насколько это возможно.

Обратите внимание! Запрещается переламывать проволоку. При изгибе токоотвода на местах перелома возникнет искровой заряд, который может стать причиной пожара. Не следует близко располагать токоотвод к дверным и оконным проемам при его спуске.

Немалозначимым элементом такой системы защиты здания выступает и заземлитель. Посредством заземления молниезащиты реализуется надежное соединение земли с токоотводом. Конструкция заземления, наиболее зарекомендовавшая себя на практике, представляется в виде нескольких связанных электродов, забитых в грунт.

Важно! Располагать заземлитель нужно не ближе одного метра от стен здания. Расстояние от пешеходных тропинок, дверных и оконных проемов до заземлителя должно быть свыше пяти метров. Закапывать такой заземляющий контур нужно достаточно глубоко, глубина — не меньше двух метров.

Рекомендуется увлажнять заземляющее устройство в летний период, что связано с уменьшением электропроводимости сухой земли.

Основным параметром, определяющим качество смонтированного заземления крыши, выступает потенциал силы разряда, который защитная система может снять с кровли здания. Эффективность заземляющих устройств и всего комплекса молниезащиты зависит от профессионального подхода к электромонтажу такой системы.

Читайте также: