Крепление в шиферной стене
Обновлено: 15.05.2024
один мастер плиточник сказал мне что в нашем доме шиферные перегородки в квартире и на них нельзя класть плитку. надо снести стены и создать из гипсолита. есть ли какой нибудь более разумный способ? и кто слышал о шиферных стенах?
Maikee У вас скорее всего санузел сделан из плоского шифера-ацеида, толшина стен при этом сантиметра 4, а дверная коробка, как правило 7-8см-проблема!, далее, стенка, из двух листов состоит, на железной раме, внутри, очень сложно провести трубы и прочее, к тому же часто они "гуляют"-проблема!, потом, из-за каркаса ацеида, у вас очень низкий потолок в ванной. мое мнение, если все так как я описал-сносите к чертовой матери, и стройти из пазогребня или газобетона или любых других блоков.
вот он, этот коварный ацеид, видите сколько места наверху? Сзади?
valid7228 написал :
толшина стен при этом сантиметра 4, а дверная коробка, как правило 7-8см-проблема!,
5 см, а нельзя гипсокартон 2 слоя наростить?
valid7228 написал :
очень сложно провести трубы и прочее, к тому же часто они "гуляют"-проблема
они на несущей стене
valid7228 написал :
потом, из-за каркаса ацеида, у вас очень низкий потолок в ванной
а плитку то класть можно?
Maikee написал :
а нельзя гипсокартон 2 слоя наростить?
можно и 1 слой г/картона приклеить на перлфикс и дополнительно закрепиться саморезами.
этого недостаточно, 5 см+1 =6, а коробка 8
Maikee написал :
5 см, а нельзя гипсокартон 2 слоя наростить?
они на несущей стене
а плитку то класть можно?
один раз мне пришлось класть плитку на ацеид. хозяева только что сделали ремонт в квартире, везде кроме санузла, фасад ацеида выходящий в коридор, они отшпаклевали, в общем стены под покраску..потому ломать было нельзя. пошатал стены-прогибаются, приложил правило-пузы ямы, парусность вертолетного типа по листам ацеида..начал заниматься "онанизмом..стал прорезать в шахматном порядке, болгаркой окошки, типа 5 на 10 см, подшивал кусочек брусочка, и заливал эти пятаки пеной..стена перестала трястись как алкаш. Далее, пришлось класть плитку на слой..исплевался, изматерился. ту стену где были двери, наращивал гипсокартоном на перфиксе или ротбанте, уж не помню..и дополнительно прокручивал саморезами. в общем геморрой еще тот, овчинка выделки не стоила по моему. Я считаю так, ремонт санузлов, самая дорогая часть ремонта, и чел решившийся уже попал на крупную сумму, а раз так, то делать, так делать, ломать нафик кабину и строить новую..
На кухне какая-то ниша (углубление), она заделана плоским шифером.
Меняем кухню, раньше на этой стене не было навесных шкафов, теперь будут.
Как повесить кухонный шкаф на плоский шифер?
Сразу же хочу отметить, плоский шифер (асбестоцементный) уже давно запрещён к использованию при внутренней отделки.
Сверлить резать плоский шифер крайне опасно, опасна асбестовая пыль.
Лучше плоский шифер заменить на ГКЛ, или ГВЛ.
Но если так получилось, то в начале лучше определиться с весом тех самых кухонных шкафов (навесных) то есть выдержит ли каркас под шифером дополнительную нагрузку.
Можно дополнительно закрутить несколько саморезов в каркас, или снимите шифер, проверьте состояние каркаса и заодно можно к стене закрепить закладные под навесные шкафы.
Если это не возможно (к примеру шифер облицован плиткой), то продолжаем.
Надо определиться как именно будут крепиться навесные шкафы, это может быть вот такая монтажная планка (рейка)
Далее делаем разметку на плоском шифере, проводим горизонтальную линию по уровню.
Затем при помощи рулетки снимаем расстояние между навесами на шкафах.
Переносим эти размеры на горизонтальную линию.
Теперь нужны дюбеля для пустотелых конструкций, а вешал шкафы на вот такие дюбеля Молли с крюком
Принцип работы подобных дюбелей такой же как у дюбелей-бабочка для ГКЛ.
Просверливаем плоский шифер, подойдёт обычное сверло по металлу (или сверло с победитовой напайкой), поверхность лучше смочить меньше будет асбестовой пыли.
Далее вставляем втулку от дюбеля Молли в отверстие, закручиваем крючок и вешаем шкафы.
В случае использования монтажной планки, всё тоже самое, разметка, отверстие, дюбеля Молли (только с винтом, а не крюком) крепим планку и навешиваем шкафы.
Квартира в очень старом доме, одна из стен в туалете сделана из плоского шифера, нет возможности его убрать полностью.
Как и чем можно закрепить гипсокартон на плоском шифере?
В начале Вам нужно определиться с предполагаемой нагрузкой на эту конструкцию.
Если гипсокартон будет облицовываться кафелем (кстати, при определённой подготовки плитку можно класть прямо на плоский шифер), то нагрузка будет значительной.
Если ГКЛ будет окрашиваться, или Вы будете клеить оби, то не значительной.
ГКЛ можно приклеить к плоскому шиферу, можно использовать вот такой монтажный гипсовый клей "Перлфикс",
Можно использовать клей-пену, можно и обычную монтажную пену, но нужно дополнительное крепление саморезами.
Можно остановиться на механическом креплении гипсокартона.
Отрезаем лист ГКЛ по нужному размеру, прикладываем его к плоскому шиферу и прямо через ГКЛ сверлим отверстия.
Отверстия чуть меньше диаметра самореза.
Далее вкручиваем саморезы.
Я сверлил сверлом по кафелю и стеклу.
Если остановитесь на клеевом методе монтажа ГКЛ, то нужна подготовка плоского шифера.
Если шифер покрашен, то купите щётку (металлическую) для УШМ, снимаем слой краски, убираем пыль, далее грунтовка с просушкой.
После этого можно приклеивать ГКЛ к шиферу.
Плоский шифер скорей всего у Вас закреплён на каркасе, перед монтажом ГКЛ, убедитесь в прочности того самого каркаса, возможно его нужно усиливать.
Если речь о работах в помещении с повышенной влажностью, то лучше покупайте влагостойкий гипсокартон ГКЛВ), а не обычный стеновой.
При сверлении асбестоцементного плоского шифера лучше работать в защитной маске, то есть не дышать асбестовой пылью.
А вообще плоский шифер уже давно запрещён при отделки внутренних помещений, лучше уберите его полностью, заменив ГКЛ.
Монтажный клей "Перфикс", это клей на гипсовой основе, опять же если это помещение с повышенной влажностью, то лучше его не использовать.
При приклеивании ГКЛ кулей наносится точечно, прижимаем лист и тут же проверяем уровнем вертикаль.
Между полом и ГКЛ оставьте зазор, ориентировочно 10 мм, между ГКЛ и потолком 5-7 мм.
Если на ГКЛ кладётся плитка, ГКЛ нужно грунтовать, шпаклевать всплошную, нет необходимости.
Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит
не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?
Шпаклевание гипсокартона
Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная
Штукатурка стен
Монтаж потолка из гипсокартона
1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?
Как заделать дырку в ГКЛ
Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается
Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.
В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:
Ремонт кухни
Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки
Шкаф из/в ГКЛ
- Плитку класть прямо на шифер, или лучше чем-нибудь усилить стены, если да то чем? (Честно говоря стены хлипкие - дверью в ванну хлопнешь, зеркало над раковиной дрожит((
- Как к ентой стенке новую раковину крепить? К разговору о хлипкости стен - чтоб она не оторвалась.)
- Как разводку для полотенцесуш. и стиралки в стену прятать? (Думаю штробить шириной см в 5 и прятать в пустоту).
Заранее благодарен любым советам..
А я эту шиферную стенку в ваной выломал и освободил себе по 10 см с двух сторон ванной комнаты
Разводка для раковины проходит за тумбой для раковины, для упрятывания разводки под смеситель для ванной сделал коробку и заложил ее плиткой. Полотенцесушитель висит на стене между туалетом и ванной.
- Как разводку для полотенцесуш. и стиралки в стену прятать? (Думаю штробить шириной см в 5 и прятать в пустоту).
Можно лист снять и потом на место поставить - думаю это проще, чем штробить и не расколоть лист.
bv написал :
Можно лист снять и потом на место поставить - думаю это проще, чем штробить и не расколоть лист.
Как это сделать? Ведь листы скреплены очевидно меж собой.
Прикреплены алюминиевыми заклепками к стальной раме - по крайней мере я видел такую конструкцию. Заклепки найти и высверлить и . не поймать лист на голову и другие части тела - он тяжелый.
У меня тоже вопрос по шиферной кабине. Стена кабины вдоль которой стоит ванна немного выпуклая. Пробовали класть плитку. Но плитка со временем пооблетела. Что делать? Вырезать лист, или же как то стесывать эту неровность, а может чем то выровнять?
Заранее благодарна за ответ.
Nathalie написал :
или же как то стесывать эту неровность, а может чем то выровнять?
стесывасть шифер? не вариант, абсолютно. Мне советуют выравнивать (и усиливать) водостойким гипсокартоном или такой же фанерой, а потом уж класть плитку. Отсюда и очередное опасение: стена значительно потяжелеет, а выдержит ли крепление шифера (аллюминиевые заклепки) и не упадет ли стена на башку?
Кабинки из ацеида и гипсолита - следствие индустриализации строительного процесса. ИМХО - надумали сделать ремонт в с/у, снести к . матери и выстроить нормальные стены из выбранного Вами материала.
Nathalie написал :
Стена кабины вдоль которой стоит ванна немного выпуклая.
Притянуть длинными шурупами насквозь к стене - убрать выпуклость. Запенить точечно через просверленные отверстия.
Постараюсь воспользоваться ими.
а что, плитка на таком шифере плохо держится?
я отскреб старую краску вплоть до чистого шифера, укрепил по возможности его и на клей с пластификатором положил плитку. уже две недели все ок))))
а если надумаете вынимать такой лист, учтите, что этих всяких заклепок аллюминиевых и не только в нем миллион и он ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЙ. так что это реально, но очень не просто.
Я работаю 12 лет,пришёл к выводу:лучше снести кабину и построить новую из пеноблоков.Если финансы не позволяют и время,то просверлить ацеит через каждые пол метра и запенить,чтобы стена не гуляла
[QUOTE=Zhuk]а что, плитка на таком шифере плохо держится?
Да дело то в том, что шифер выпуклый. Вот и отваливается плитка.
я себе сносил ,трубы в стены топил,еще и потолок выше стал
в каком смысле выпуклый?
Если сносить ацеит, и выстраивать стены из влагостойкого пазогребня, то вопрос: насколько этот материал прочный, всмысле выдержит ли мойку? (может кто делал?)
Zhuk написал :
в каком смысле выпуклый?
Такое как я понял часто встречается: ацеитный лист просто выгибается, образуется "пузо", отсюда и советы просверливать и притягивать к плите. Боюсь как бы он не лопнул в этом случае.
Хочется сделать подешевле. обдумываю вариант с пеной. Полазил по форуму - наткнулся на спор по этому поводу: пена при расширении может распереть ацеит. Мозги нараскоряку.
2Dimon2104 Прямо сейчас мyдохаюсь с такой ванной. Листы пузырём. Делал так: сверлил дырки под дюбель-гвоздь, пшикал туда пену, ставил дюбель-гвоздь и фиксировал "шифер". После этого штукатурил по маякам плоскость, клеил сетку малярную на плиточный клей.
2Oleg V
Мда, геморно получается.. А почему решили не сносить шифер?
Кстати, если у Вас те же стены, может посоветуете, как с мойкой быть? как ее крепить?
Zhuk написал :
а что, плитка на таком шифере плохо держится?
Да дело то в том, что шифер выпуклый. Вот и отваливается плитка.
Как уже было сказано, длинными саморезами с дюбелями выровняйте ацеит, и дополнительно
усильте его, укрепляя из разчёта 1саморез на 1м кв. С нормальным клеем, да ещё и прогрунтованную
бетоноконтактом потом не отдерёте при желании.
Шифер убирать - однозначна! И места больше и с плиткой проблем меньше. Видел такую штуку, классно получается!
Dimon2104 написал :
Мда, геморно получается.. А почему решили не сносить шифер?
Заказчику было предложено снести всю кабину и сделать заново из ГКЛ. Он решил, что это очень сложно и место потеряется. Пришлось делать в рамках существующего соглашения. Гемороев масса. Снести одну стену нельзя -- остаётся каркас из железных уголов, которые мешают сделать плоскость на осталных стенах. Мойку буду крепить на бетонную стену за шивером, а может и нет (там слой штукатурки до 5см), всё одно тюльпан только фиксируется к стене, основная нагрузка на ногу.
Читайте также: