Как найти трубу отопления в стене панельного дома

Обновлено: 25.05.2024

Есть квартира в старом панельном доме с батареями в стенах. Как это ни странно, кроме наружных стен, батарея есть и в межкомнатной стене (между залом и спальней). А именно в этой стене хотелось бы перенести розетки, а также крепить направляющие для гипсокартонного потолка. Естественно, встает вопрос: как при сверлении и штроблении стены не попасть в трубу отопления? И как она вообще идет внутри стены? Что-то типа змеевика? Может надо использовать обнаружитель металла, но не будет ли он реагировать на арматуру, которой в стене полно?

Ну неужели никто не сталкивался с такой проблемой? ((

Там не батареи, а замоноличенные при изготовлении панелей трубы . Могут быть в виде змеевиков для увеличения теплоотдачи. Называется панельное отопление. Жил в таком доме достаточно долго. Решение очень простое.
По электропроводке. Вся проводка протянута в каналах, которые образуются при закладке в форму самых обыкновенных резиновых шлангов при изготовлении стеновых панелей на заводе ЖБК. После распалубливания панели рабочий тянет за выступающий конец шланга и достает его. Так образуется канал в панели диаметром около 25 мм. Как правило каналы прямолинейные. Идут от раздаточной коробки к нишам для розеток и между раздаточными коробками. Каналы имеются и в плитах перекрытий. Находите раздаточные коробки, они находятся под потолком, открываете, считаете количество проводов, смотрите куда уходят. Вскрываете розетки, смотрите где выходят. Проводите на стене карандашом прямые линии между точками – это и есть расположение каналов для электрики. Контроль правильности. Вставляете в розетку любой инструмент с коллекторным двигателем и включаете. Если слишком шумит, подключаете через переноску и выносите в другую комнату. Берете транзисторный приемник на средних или длинных волнах, подносите к стене так, чтобы бОльший размер корпуса был перпендикулярен оси предполагаемого канала. Максимум жужжания приемника будет в момент, когда центр магнитной антенны приемника будет совпадать с осью канала, в котором идет провод. Центр магнитной антенны обычно близок к центру корпуса приемника (1-2 см туда-сюда). Можно тренирнуться на проводе переноски и отметить максимум жужжания карандашом на корпусе. У меня тогда была Спидола. Так можно разметить практически всю проводку в квартире, надо только вместо лампочек освещения подключать такой импровизированный генератор шума.
Теперь про трубы отопления. Прикладываете к стене ладонь и ищите наиболее теплые участки стены. Соединяете карандашной линией от потолка до пола эти участки. Получилось примерное расположение трубы. Настраиваете этот же приемник на слабую станцию ДВ или СВ диапазона и подносите к стене точно так же, как делали с проводкой и ищите по максимальному увеличению громкости принимаемой станции. Это будет с точностью 1-2 см расположение оси трубы в стене. Большая точность думаю Вам не нужна. Обычно трубы отопления располагаются во внутренних стеновых панелях в зоне примерно 1-1,5 м от наружной стеновой панели.
Желаю удачи, дерзайте.Ник_Ник.

металлоискателем пробуй. или сделай сам если с паяльником дружишь (в принципе не сложно даже без схем. )
Ну или на самом деле приемником. только волну нужно ловить правильную путем тыка научного.

Ситуация такая. Дом - панельная хрущевка 1963 года постройки. 4 квартиры на площадке.
Наша квартира прямо слева. Санузел совмещенный.
Обнаружилось отсутствие стояков в квартире (как водопроводных, так и канализационного). Все трубы выходят непосредственно из стены, которая граничит с квартирой соседей (которая прямо справа).
В планах поменять весь водопровод и канализацию, но как это сделать лучше и где искать стояки (у соседей или в какой-нибудь замурованной нише в стене)? Кто сталкивался с подобным?
Опыта по сантехнике нет, пока планирую изучать мат. часть, а уж потом, набравшись смелости, приступать. Прошу сильно не пинать.
Фото прилагаются. Всем ответившим заранее спасибо!






Описана моя ситуация, только наоборот.

Хрущевка 1961 года. Квартира так же, прямо слева. У меня в санузле в стене, которая между мной и соседней квартирой, ниша глубиной в полтора кирпича, и в ней стоят стояки - канализационный и холодной воды (горячей у нас в доме нет, газовые колонки). От этих стояков отводы уходят сквозь тоненькую заднюю стенку ниши в соседский санузел.

Последствия понятны: у меня стояк ХВ ледяной, вечно весь в конденсате, а у соседа теплота и сухость. И чугунный кан. стояк с чудовищными отводами, висящими под потолком - тоже много способствует украшению моего интерьера. А у соседа - просто дырка в полу.

2Профан27, а дом у вас тоже панельный или кирпич?

там, или в отдельном коробе.

Это конечно понятно. Но хотелось бы что-то более определенное. Поэтому я и хотел, чтобы те, кто живет в подобных квартирах или работал в них, поделились опытом. Еще раз уточняю: дом - панельная пятиэтажка.

В панельке - трудно сказать, а вот в кирпичке - в стене, однозначно. У меня таких две квартиры.
Отсечной кран ХВС - в туалете за бачком, ГВС - в ванной.
Трубы от стояков ГВС и ХВС и отвод канальи поменять можно, а вот сами стояки - нет. Или стены долбить, чего никто не разрешит. ИМХО.

ВасяДжон написал :
В панельке - трудно сказать, а вот в кирпичке - в стене, однозначно. У меня таких две квартиры.
Отсечной кран ХВС - в туалете за бачком, ГВС - в ванной.
Трубы от стояков ГВС и ХВС и отвод канальи поменять можно, а вот сами стояки - нет. Или стены долбить, чего никто не разрешит. ИМХО.

Спасибо за ответ. А если менять отвод канализации, то до что возможно поменять? Ту чугунину, которая входит в наш санузел (тройник или как его там, в правильности названия не уверен), заменить возможно или таки придется оставить?
Соседей просто боюсь тревожить пока лишний раз, чтобы посмотреть, как у них там. Некоторые люди ведь попадаются не совсем адекватные и могут потом устроить проблем.

d-steel написал :
Ту чугунину, которая входит в наш санузел (тройник или как его там, в правильности названия не уверен), заменить возможно

Тройник? Навряд ли получится. Можно и катастрофу подъездного масштаба устроить.

d-steel написал :
Но хотелось бы что-то более определенное

Чтобы Ваша хотелка хоть как-то приблизилась к цели от вас нужна хотя-бы планировка квартиры.

d-steel написал :
Еще раз уточняю: дом - панельная пятиэтажка.

Вам самому не смешно?

BV написал :
Чтобы Ваша хотелка хоть как-то приблизилась к цели от вас нужна хотя-бы планировка квартиры.

В чем повод для смеха, простите?


d-steel написал :
2Профан27, а дом у вас тоже панельный или кирпич?

Кирпичный. Планировка точно как Ваша, только прихожая совсем маленькая.
Да сходите ВЫ к соседям, посмотрите - все сразу прояснится.

Зачем Вам трогать канализацию? Что может быть надежнее чугунины? Вечная вещь.

+1
Тоже не понимаю, а что смешного?

ВасяДжон написал :
В панельке - трудно сказать, а вот в кирпичке - в стене, однозначно. У меня таких две квартиры.
Отсечной кран ХВС - в туалете за бачком, ГВС - в ванной.

Ну то есть у Вас не хрущевка, раз санузел раздельный; хрущевками называют дома с совм. санузлом. Разница в том, что такие, как Ваш ("брежневка"), строились попозже, и уже практиковалась прокладка стояков в стене. А в 50-начале 60 в основном стояки открыто ставились, как у меня - в нише. А уж нишу эту потом жильцы сами, если считали нужным, закрывали чем-то. У меня сейчас как раз такой момент - старую закрывку выкинул, новую конструирую.

В том, что серий панельных пятиэтажек не одна и не две .

Профан27 написал :
Кирпичный. Планировка точно как Ваша, только прихожая совсем маленькая.
Да сходите ВЫ к соседям, посмотрите - все сразу прояснится.

Зачем Вам трогать канализацию? Что может быть надежнее чугунины? Вечная вещь.

ОК. Но чего тогда можно ожидать бод этими белыми намотко-шпаклевко-лепнинами на соединениях чугуна и унитаза, а также внутриквартирной канализации? А то как-то боязно ковырять. Т.к. съехать куда-то на время ремонта возможности не будет и придется все делать, не прерывая эксплуатацию на большое время.

BV написал :
В том, что серий панельных пятиэтажек не одна и не две .

Про количество серий Вы правы, причем серию своего дома я так ни где и не нашел, хотя пол интернета перерыл.

BV написал :
В том, что серий панельных пятиэтажек не одна и не две .

А, Вы в этом смысле.
Ну, серий-то много, а вариантов размещения стояков - как раз один-два-три. В панельках особо не поварьируешь.

Про шпаклевку-лепнину:
Ну, если на внутриквартирных стыках так, то есть смысл заморочиться, заменить. Я просто со свей сравниваю - у меня везде такой монолит (тьфу, тьфу, не сглазить бы. ); уж что-что, а каналью в 61 году собрали по-уродски, но прочно.

d-steel написал :
Все трубы выходят непосредственно из стены, которая граничит с квартирой соседей (которая прямо справа)

Выходят из бетонной стены? В панельных домах может быть один сантехнический короб на 2 квартиры. Раньше их заделывали деревянными щитами. Некоторые жильцы при ремонтах закладывали проёмы кирпичом. Вот и получается ощущение, что трубы выходят из стены. С такими нюансами постоянно сталкиваюсь. Я их при ремонте заделываю ГКЛом.

Профан27 написал :
Что может быть надежнее чугунины? Вечная вещь.

По СНиПу ей срок службы 40 лет.

Профан27 написал :
стояки открыто ставились, как у меня - в нише.

Тогда легче - осталось найти эту самую нишу.

d-steel написал :
чего тогда можно ожидать бод этими белыми намотко-шпаклевко-лепнинами на соединениях чугуна и унитаза, а также внутриквартирной канализации?

Цемент там можно ожидать.

За Байкалом написал :
Выходят из бетонной стены? В панельных домах может быть один сантехнический короб на 2 квартиры. Раньше их заделывали деревянными щитами. Некоторые жильцы при ремонтах закладывали проёмы кирпичом. Вот и получается ощущение, что трубы выходят из стены. С такими нюансами постоянно сталкиваюсь. Я их при ремонте заделываю ГКЛом.

У меня, кстати, почему возникло подозрение, что там есть какой-то короб в стене? Если присмотреться, то вся стена ровная и гладкая, кроме небольшой (примерно сантиметром в 50) полоски, непосредственно за унитазом. Трубы выходят как раз оттуда. Выглядит так, как-будто немного неровно оштукатурили. Хотя остальная часть стены - просто бетон, безо всякой штукатурки.
Поход к соседям наверное внесет больше ясности.
Я буду приглашать сантехника из управляющей компании, чтобы он поменял полотенцесушитель, сделал нормальные вводы и поставил запорные краны. Так вот, мне к соседям сходить лучше с ним вместе или до его приходя все разведать?
И кстати, из какого материала лучше сделать эти самые вводы? И еще, может быть попросить сантехника, чтобы он вообще убрал полотенцесушитель, а потом поставить электрический (уже в любом нужном мне месте)?

d-steel написал :
Если присмотреться, то вся стена ровная и гладкая, кроме небольшой (примерно сантиметром в 50) полоски, непосредственно за унитазом. Трубы выходят как раз оттуда. Выглядит так, как-будто немного неровно оштукатурили.

Вот-вот. Я эти ниши заколебался заделывать после сантехников.

Так вот, мне к соседям сходить лучше с ним вместе или до его приходя все разведать?
И кстати, из какого материала лучше сделать эти самые вводы? И еще может быть попросить его, чтобы он вообще убрал полотенцесушитель, а потом поставить электрический (уже в любом нужном мне месте)?

Сходите и предупредите. А то при сносе передней стенки ниши, очень уж будете знать, когда сосед в туалет ходит.. Я у себя дома убрал полотенчик. Даже самый маленький вылезал за двери, постоянно плечом бился об него.

За Байкалом написал :
Сходите и предупредите. А то при сносе передней стенки ниши, очень уж будете знать, когда сосед в туалет ходит.. Я у себя дома убрал полотенчик. Даже самый маленький вылезал за двери, постоянно плечом бился об него.

У соседа такой стенки может не оказаться? Или просто слышимость повысится?
По поводу полотенчика - он у Вас рядом с дверью над унитазом? Вы дверь не думали переносить?

d-steel написал :
Так вот, мне к соседям сходить лучше с ним вместе или до его приходя все разведать?

Разведка эта нужно Вам, а не сантехнику. Он и так все наизусть знает.

d-steel написал :
У соседа такой стенки может не оказаться? Или просто слышимость повысится?
По поводу полотенчика - он у Вас рядом с дверью над унитазом? Вы дверь не думали переносить?

Такая же хрень и у соседа. Полотенчик был в ванной. Жара от него невыносимая, да и выпирал некрасиво. Стояк новый прокинули напрямую. Туалет у меня отдельный. Двери в монолитной сант. кабине проблемно перенести. Да и не зачем.

Спасибо всем за ответы!
Схожу сегодня на разведку, потом отпишусь что и как там у соседей!
Ну а по поводу материалов для вводов что посоветуете?

А вот этот вопрос лучше задать в разделе "Сантехника". Там такие знатоки - утопят в советах.
Что Вы называете "вводом"? Ввод - это короткий начальный отрезок трубы от стояка до первого вентиля в квартире. В Вашем случае это металл. труба, вваренная в стояк (ну или может на тройнике сидит) там, за стенкой, и входящая к Вам сквозь стенку. Никакой другой, кроме металл., она быть не может до тех пор, пока сам стояк такой и пока сосед не позволит там у себя какие-то крупные реконструкции проводить.
А вот после вентиля начинается простор фантазии, но это уже не называют "вводом", это уже "разводка". Тут полипропилен, сшитый полиэтилен, медь, нержавейка - у всего свои плюсы и минусы. Твердо можно сказать только, что не черный металл, ну и металлопласт уже вроде признан устаревшим.
Последовательная разводка, коллекторная. фильтры, редукторы. гасители гидроудара. - одним словом, в раздел "Сантехника".

Профан27 написал :
А вот этот вопрос лучше задать в разделе "Сантехника". Там такие знатоки - утопят в советах.
Что Вы называете "вводом"? Ввод - это короткий начальный отрезок трубы от стояка до первого вентиля в квартире. В Вашем случае это металл. труба, вваренная в стояк (ну или может на тройнике сидит) там, за стенкой, и входящая к Вам сквозь стенку. Никакой другой, кроме металл., она быть не может до тех пор, пока сам стояк такой и пока сосед не позволит там у себя какие-то крупные реконструкции проводить.
А вот после вентиля начинается простор фантазии, но это уже не называют "вводом", это уже "разводка". Тут полипропилен, сшитый полиэтилен, медь, нержавейка - у всего свои плюсы и минусы. Твердо можно сказать только, что не черный металл, ну и металлопласт уже вроде признан устаревшим.
Последовательная разводка, коллекторная. фильтры, редукторы. гасители гидроудара. - одним словом, в раздел "Сантехника".

Раздел "Сантехника" уже почитываю и что есть ввод понимаю. Металл - значит металл

Разведка показала следующую картину: стояки (ГВС, ХВС и канализация) все у соседей. Причем у них нет никакой ниши, просто трубы в углу санузла. И, что для меня стало неприятным сюрпризом, все закрыто коробом и кафелем. Есть только небольшое окошко внизу у пола.
Но! Через это окошко я увидел некоторые интересные вещи:
1) В нижней части стены, между нашими санузлами есть прорубленное и заложенной в полкирпича окошко. И в этом окошке проходят наши вводы ГВС и ХВС. Т.е. теоретически по поводу вводов на воду соседей можно не беспокоить, а просто раздолбить кирпич с нашей стороны, сделать вводы и заделать как было
2) Полотенчик подключен не к стояку ГВС, а к отдельному 3-у стояку (если конечно прежние владельцы ничего не переделывали.
Как-то так.
Что посоветуете?

Постучи попробуй по стене .По характерному звуку"барабана" можно определить где они идут .Канализация как правило идет от стояков с уклоном 1см на 1 метр .Воду прокладывают в этих же штробах или рядом под 2 трубы делают штробу

текст при наведении

текст при наведении

текст при наведении

текст при наведении

текст при наведении

текст при наведении

Если Вам необходимо отыскать трубу, которая, скажем так, греется (отопление или подача горячей воды), то проблем возникнуть не должно, просто возьмите тепловизор и он сделает всю работу за Вас. Если же по трубе течет жидкость приближенная к температуре воздуха, то задача немного усложняется, но все же не является невыполнимой.

Способов определения пластиковой трубы в стене несколько, давайте их рассмотрим (по крайней мере, некоторые из них):

1 Если на стене нет обоев или плитки ( а также любого другого покрытия), можно чисто визуально определить место прокладки труб по отличающейся окраске, ведь штробы в любом случае заделывают составом, который не будет точно сливаться с цветом всей стены;

2 Простучите стены, звук будет отличаться, полые места выдадут трубы. Такой метод особенно хорош, если трубы залегают на небольшой глубине;

3 Мультидетектор. Это такое универсальное устройство, которое помогает определить различные предметы в стене, полу и так далее. Данное устройство помогает определять провода, профили и прочее. Также оно поможет отыскать и полые места. Режимов в таком устройстве довольно много, можете поэкспериментировать­ . К тому же, данное устройство Вам еще не раз пригодится по жизни, можете даже поискать тайник с кладом в стенах дома)))

Если речь о многоэтажном доме, то учитывать надо следующее:

Переделка инженерных коммуникаций не возможна без разрешительных документов, если это панельный дом, то шанс получить разрешение равен 0, делать штробы в наружной несущей стене (вдоль неё проходит стояк отопления) ни кто и никогда не разрешит.

Все соединительные элементы металлических труб (которые прячутся в стене), должны быть сварными никаких резьбовых соединений в штробах.

Вот пример медные (тоже металл) трубы в штробах,


Перед переделкой составляется проект, в проекте всё это указано, советую строго придерживаться проекта, ибо работа сдаётся специальной комиссии, отклонения от проекта не допустимы.

Делаем штробы, используем сварку, уводим трубы в штробу, теплоизоляция, заделка штроб.

Второй вариант, фальш-стена из гипсокартона.

В этом случае сливать отопление, заниматься сварными работами, не надо.

Делается каркас на профилях, или деревянных брусках, стена обшивается гипсокартоном.

Батарея окажется в нише,


Гипсокартон на финише шпаклюется и далее покраска как вариант.

В наиболее отверственых местах можно оставить лючки на всякий случай.

Если речь о частном доме, там свои нюансы, но задумку реализовать проще, трубы можно спрятать и в полу и даже в потолке.

Любому хозяину, а уж тем более хозяюшке, хочется, чтобы в доме всё было аккуратно, опрятно, радовало глаз. Открытые трубы отопления уж никак не подходят под эту картину, поэтому их принято прятать. Данный момент необходимо продумывать заранее, еще на этапе планирования ремонтных работ. Если уж все работы уже сделаны , остается лишь декоративная составляющая, так сказать, маскировка труб под существующий общий вид.

Скрыть трубы отопления можно внутри стен или полов - запрятать в штробы или под гипсокартоном (это может быть фальш стена или отдельный короб для отопительной магистрали). Можно также сделать нишу с окошком для обслуживания магистрали (расположить там, к примеру, краны). На фото ниже мы видим пример, когда одновременно трубы спрятаны и в стене и в полу (в штробах):


Далее, можно увидеть, как прячут трубы за листами гипсокартона (обычным образом создается каркас и на него крепятся листы гипсокартона):



Саму нишу с батареей можно в дальнейшем прикрыть декоративной решеткой, которых на рынке данной продукции можно найти самых разных разновидностей, от самой простой сетки, до решетки в стиле барокко .



Если же трубы по тем или иным причинам не удается спрятать, их можно задекорировать под интерьер. Это могут быть самые различные варианты вплоть до лепки барельефов поверх трубы:


Если речь идёт о вертикальных стояках отопления в многоэтажном доме - то вариантов тут не много. Так как эти стояки, как правило, проходят в углах торцевых капитальных стен то думаю, что гораздо проще и дешевле будет "нарастить" сами стены - смонтировав каркас из металлопрофиля, так что бы трубы отопления были утоплены в каркас и обшить стены ГКЛ. Конечно, затем нужно будет и оконные откосы доработать и стены оклеить обоями - но это проще, чем сливать воду из системы отопления, пилить трубы, штробить стены, затем сваривать трубы у самого пола и под потолком, следующий этап - опрессовка с проверкой сварных швов, затем штробы с трубами штукатурить и клеить новые обои. Но и это ещё не всё - у пола и под потолком будут колена - их так же нужно будет чем то приукрасить и как то за декорировать. Так что, первый вариант с обшивкой стен ГКЛ, на мой взгляд, предпочтительнее.

Спрятать железные трубы отопления в стены можно так же, как и любые другие. Одна особенность есть для металлических труб - понадобятся достаточно сложные сварочные работы чтобы "утопить" трубы в стены. Нужно сделать штробы в стенах, заизолировать трубы специальной изоляцией подходящего диаметра. Затем штукатурка и чистовая отделка.


Жил несколько лет в доме, где изначально все отопительные приборы и трубы к ним были "спрятаны" в стену. Всегда стоял вопрос, а что делать если. и дальше можно привести перечень "если". А ничего! Ничего не сделаешь. Мои родители жили в этом доме сорок (!) лет, пока наконец эти "мины замедленного действия" не вывели наружу. Из всех плюсов или минусов сразу проявилось: в доме стало заметно теплее, даже жарко зимой, все коммуникации доступны, все отопительные приборы доступны и даже возможно регулирование. Вся "красивость" спрятанных труб никогда никого не сводила с ума своей неповторимостью, а вот многочисленные гости всегда (всегда!)интересовал­ ись безопасностью системы. Система оказалась безопасной, но абсолютно не ремонтнопригодной, т.е. при необходимости найти забитый грязью участок трубы и заменить его никто не брался за эту работу, так и жили люди в этом доме пока вся система теплоснабжения не заросла грязью.

Так вся система перестала работать, стало холодно (дело происходило на Урале). Так и пришлось менять ВСЁ! — 5 лет назад

Pipis99

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Шкаф из/в ГКЛ

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Читайте также: