Деревянный подрозетник можно ли использовать

Обновлено: 25.04.2024

Vo1d написал :
Если наличие деревяшки по каким-то соображением обязательно, то как она правильно называется?

С нормальной розеткой не нужно. Называется просто - подрозетник

Такие деревяшки пристреливали дюбелями из пистолета к кирпичу/бетону и потом к ним легко саморезами монтировали розетки/выключатели. На то время это было быстро и технологично. Это всего лишь технология крепления - монтажникам быстрее было по сотне квартир пробежаться и на глазок нафигачить таких подкладок, чем под каждую розетку точно бурить пару отверстий и ставить чопики

Мишутк написал :
под каждую розетку точно бурить пару отверстий и ставить чопики

Бурилки не было! За то, патронов на всех хватало!
Были требования : 10мм нетокопроводящая прокладка , на токопроводной стене. И 10мм несгораемая прокладка на стене из сгораемого материала.

Понятно. стена бетонная, у плинтуса розетки стоят без всяких деревяшек, значит буду избавляться и от этой. Спасибо за ответы!

Думатся мне, что ключевое слово

ПPOPAБ написал :
нетокопроводящая прокладка , на токопроводной стене.

т.е. на "реально" токопроводящих стенах, или на стенах, где возможно такое (конденсат, "внешняя" стена) , а потом уж "поехало" . "всюду и везде"

Мишутк написал :
Такие деревяшки пристреливали дюбелями из пистолета к кирпичу/бетону

Это шутка? Шляпка дюбель-гвоздя запросто пробьет дерево. Не прижмет, продырявит такая технология.

Перец написал :
Шляпка дюбель-гвоздя запросто пробьет дерево. Не прижмет, продырявит такая технология.

Для каждого материала и каждой технологии существуют свои патроны и потому для пристрелки к гипсолиту, к примеру, никто не будет использовать патроны для тяжелого бетона Д3 или Д4.

Я бы поставил на пластину из текстолита и не парился.

Перец написал :
Это шутка? Шляпка дюбель-гвоздя запросто пробьет дерево. Не прижмет, продырявит такая технология.

Нет не шутка. Пристрелю хоть лист бумаги, к любому основанию, включая сталь до 14мм толщиной.

avmal написал :
Для каждого материала и каждой технологии существуют свои патроны и потому для пристрелки к гипсолиту, к примеру, никто не будет использовать патроны для тяжелого бетона Д3 или Д4.

Мощность патронов, конечно имеет значение.. Но использовались, как раз Д3 и Д4, в основном.
В теории: к гипсолиту вообще, пристреливать ничего нельзя!
На практике: Пристреливал контур заземления , из полосы 40х4, к гипсолиту.
Попробуйте (ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!). Скорее всего, у Вас - выпадет приличный кусок перегородки!
На сегодняшний день технология устаревшая и очень опасная, требует высокой квалификации оператора. Используем только для пристрелки полосы заземления, к бетону и сплошному кирпичу.
Пиротехника, до широкого распространения перфораторов, использовалась повсеместно. При этом, были очень строгие правила хранения и эксплуатации, почти как боевого оружия. Весь инструмент и патроны состояли на учете в милиции. А радиостанции, вообще, в КГБ !

Здравствуйте, для чего нужны деревянные подрозетники? Их можно вообще использовать? Для установки розеток и выключателей открытой установки требуются подкладки (подрозетникик) и должны ли они быть не горючими?

Здравствуйте, для чего нужны деревянные подрозетники? Их можно вообще использовать? Для установки розеток и выключателей открытой установки требуются подкладки (подрозетникик) и должны ли они быть не горючими?

Павел, а Вы где эти подрозетники нашли? Их уже лет 30 не применяют. В 70-х ставили повсеместно в частном секторе, а после того и не видел уже давно. Но тогда и проводку на роликах выполняли, и по асбесту.

Их раньше подкладывали под розетки и выключатели для обеспечения нормируемого расстояния от проводов до сгораемых конструкций.
ПУЭ, п. 2.1.37. При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм.

Павел, такой способ установки розеток и выключателей использовался очень давно. На деревянные плашки устанавливали карболитовые розетки. Механизм розетки - фарфор. Карболит и фарфор не горят и не плавятся.

Все гораздо проще,приходил электрик и не имея дрели и прочего эл.инструмента заколачивал гвоздем соткой к гипсолитовой стене эту шайбу,а потом прикручивал подходящим (саморезом)к деревянной основе розетку.

DIMA, всё гораздо сложнее. Обсуждаемый способ крепления розеток и выключателей был стандартным практически для всех типов жилых, общественных и других зданий. Этот способ был принят для сухих помещений.

Почитайте выдержку из типовой технологической карты тех времён т посмотрите рисунок а):

Установка выключателей, переключателей, штепсельных розеток, звонков и счетчиков

Выключатели, переключатели и штепсельные розетки устанавливаются в зависимости от их конструкции и принятого способа исполнения проводки (рис. 15).

Рис. 15. Примеры монтажа установочных приборов:
а - выключателя при открытой прокладке проводов марки АППВ; б - штепсельной розетки при скрытой прокладке проводов в резиновых полутвердых трубах; в - выключателя и штепсельной розетки при проводке кабелем марки ВРГ в сыром помещении

Штепсельные розетки устанавливаются на высоте 0,8 . 1 м от пола, а плинтусовые - не выше 0,3 м. В последнем случае рекомендуется закрывать их защитными устройствами. В школах и других детских учреждениях штепсельные розетки устанавливаются на высоте 1,5 м от пола. От заземленных устройств (приборов отопления, трубопроводов и других) штепсельные розетки должны быть удалены не менее чем на 0,5 м.
Выключатели ставятся преимущественно у дверных проемов и включаются в фазные провода сети. Если помещения относятся к особо сырым, а также пожароопасным и взрывоопасным, и искрение контактов при разрыве электрической цепи может стать в них причиной пожара или взрыва, выключатели устанавливаются вне этих помещений.
При необходимости дистанционного или автоматического управления осветительными сетями применяются различные автоматы, магнитные пускатели или контакторы.
Выключатели и переключатели устанавливаются на высоте 1,5 м от пола (а в школах и детских учреждениях на высоте 1,8 м) и обычно у дверей с учетом направления их открывания.
Выключатели и штепсельные розетки открытого типа устанавливаются на прикрепленных к их основанию деревянных розетках диаметром 55 . 60 мм и толщиной не менее 10 мм. Выключатели и штепсельные розетки скрытого типа закрепляются в коробках, вмазанных в стены или в гнезда цилиндрической формы, с помощью распорных лапок. Для установки выключателей и штепсельных розеток в стеновые панели и перегородки жилых домов заделывают специальные закладные стаканы из полипропилена.
Выключатели и штепсельные розетки брызгозащищенного исполнения устанавливаются на скобах с вводом проводов снизу через сальниковые уплотнения.

Строительство деревянных жилых домов и других объектов не потеряло своей актуальности и в настоящее время. Строительные нормы и правила строго регламентируют технологические процессы, уделяя особое внимание электромонтажным работам. В этой сфере постоянно происходят изменения, применяются новые материалы и оборудование, в том числе подрозетники для деревянного дома. И хотя скрытая проводка в деревянных домах устанавливается достаточно редко, эти монтажные коробки являются востребованными, так как в полной мере обеспечивают электро- и пожарную безопасность.

Классификация подрозетников

Подрозетники хорошо известны под названиями монтажных или установочных коробок, предназначенных для монтажа и крепления розеток и выключателей. В системе электропроводки данные элементы играют важную роль. Они не только защищают средства коммутации, но и обеспечивают дополнительную безопасность в процессе эксплуатации.

Основная классификация подрозетников осуществляется в соответствии с материалом, использованном для изготовления. Все монтажные коробки можно разделить на следующие категории:

Стандартные пластиковые изделия, устанавливаемые в стены и перегородки из кирпича или железобетона.
Второй вариант такой же, только в конструкцию добавлены пластиковые прижимные лапки. Используются для установки в гипсокартон и панели из других видов материалов.
Металлический подрозетник. Выпускается двух типов. Получили широкое распространение в деревянных домах, гарантируя полную пожарную безопасность.

Существуют наиболее современные изделия, предназначенные для установки в деревянные дома и не отраженные в ПУЭ. Это новейшие модификации, изготавливаемые из негорючих и огнестойких полимерных материалов. Такую продукцию выпускает компания Легранд и другие известные фирмы-производители.

Подрозетники для деревянных домов

В деревянных домах в большинстве случаев используется электропроводка открытого типа, поэтому вместе с ней устанавливаются наружные розетки и выключатели, не требующие выполнения дополнительных работ и расходования материалов. Однако на некоторых объектах, например, сборно-щитовой конструкции, проводка может быть спрятана внутрь массива, и тогда обязательно понадобится специальный подрозетник для деревянных стен.

Довольно часто вся домашняя проводка укладывается в трубы. Предпочтение отдается металлу или гофре. Подобная прокладка может выполняться как открытым, так и скрытым способом.

Требования по обеспечению пожарной безопасности определяют, какие монтажные коробки следует использовать в деревянных строениях. Прежде всего, это железный подрозетник и другие аналогичные изделия из негорючих материалов. Использование таких элементов существенно уменьшает риск возникновения пожара по причине возгорания проводки.

Установка металлических подрозетников осуществляется по обычной схеме, предусмотренной для стандартных монтажных коробок. С учетом мягкой структуры древесины, эта процедура значительно облегчается и упрощается. Для этих целей применяется коронка для подрозетников по дереву, с помощью которых отверстия под коробки сверлятся с минимальными трудозатратами.

Существует более сложный вариант монтажа, при котором в древесину предварительно устанавливается специальный металлический стакан. Далее в него устанавливается подрозетник, изготовленный из любого материала. Пожарная безопасность в этом случае также обеспечивается на должном уровне, но данный способ считается более трудозатратным и экономически невыгодным.

Особенности конструкции

Отечественные и зарубежные производители выпускают разнообразные виды монтажных коробок, предусмотренных для установки в деревянных домах. В этих компаниях постоянно проводится модернизация и улучшение электроустановочных изделий.

Современные подрозетники для деревянных домов отличаются специфическим желтым цветом и эластичной мембраной, установленной на вводе для кабелей. Мембрана изготавливается из резинового материала, а пластик для корпуса производится по методу двойного литья и является негорючим.

В конструкцию монтажной коробки были внесены дополнительные изменения и усовершенствования:

Ушки, соприкасающиеся с несущей поверхностью, сделаны более широкими.
Одиночные подрозетники могут состыковываться в общий блок, при этом герметичность обеспечивается мембранными перегородками. Сами мембраны подходят к разным диаметрам кабелей и труб.
Основание изделия отмечено с конусообразным маркером, с помощью которого на несущей поверхности определяется место для будущего отверстия.
Для надежной фиксации коробки предусмотрены специальные метизные изделия с резьбой.
Лапки изготавливаются из пластика, не металлические, как это было ранее. Тем самым существенно повысилась надежность крепления, уменьшилось количество срывов с посадочного места.

Отдельные модели различаются между собой диаметром и глубиной. Размерный ряд диаметров такой же, как и у обычных коробок, а глубина составляет 35, 40, 45, 50, 60 и 70 мм. Выбор второго параметра определяется толщиной стен, количеством проводов и кабелей, соединяющихся в коробке и другими факторами в виде клеммников, реле, датчиков и т.д.

Использование накладок на бревно

При выполнении электромонтажных работ в деревянных домах могут возникнуть определенные трудности, преимущественно из-за бревенчатых стен. Они имеют округлую поверхность, а какая-либо ровная базовая плоскость вообще отсутствует.

Современные производители нашли выход из подобных ситуаций, за счет использования специальных накладок, устанавливаемых на поверхности бревна.

Данная конструкция обладает несомненными преимуществами и пользуется широкой популярностью у электротехников:

Все изделия этого типа выпускаются сериями, предназначенными для бревен с основными диаметрами 180, 200, 220, 240, 260, 280, 300 и 320 миллиметров. Благодаря широкой размерной линейке создается идеальное сопряжение конструкций практически во всех случаях монтажа.
Накладки заранее оборудованы всеми необходимыми отверстиями для крепежа и технологических операций по дереву. Шляпки саморезов в дальнейшем полностью скрываются под установочным изделием.
Благодаря красивым материалам, имитирующим натуральную древесину, накладки часто используются в качестве дополнительных декоративных элементов.
Накладки изготавливаются из ясеня, обеспечивающего прочность и долговечность изделий в процессе эксплуатации.

Монтаж подрозетников в деревянные стены

Порядок монтажа отличается в зависимости от типа проводки, прокладываемой в деревянном доме. Она может быть открытой или скрытой внутри стен и деревянных конструкций. Вариант со скрытой проводкой считается дорогим и трудозатратным, требующим точного планирования и предварительных расчетов.

Основная сложность заключается в невозможности переноса проводов в другое место, если возникнет такая необходимость. В любом случае целостность стены будет нарушена, а дизайн интерьера – испорчен. Поэтому в процессе планировки нужно заранее предусмотреть места расположения электроприборов и оборудования, установить соответствующее количество розеток.

Монтаж одиночных розеток в дерево выполняется не так как в бетонные или каменные конструкции. Для этих целей используются исключительно металлические подрозетники для дерева или изделия из негорючего пластика. Таким образом, предупреждается попадание искр от проводки на горючую древесину при возникновении аварийных ситуаций.

Непосредственная установка практически ничем не отличается от обычной. Единственное отличие заключается в коронке по дереву, которая не такая как фреза по бетону и кирпичу. Все крепления производятся не раствором, а шурупами или саморезами.

Доброй ночи!
Вопрос к специалистам, поясните, кто знает.
Нужно ли в жилых домах, при монтаже розеток наружного исполнения на бетонную (кирпичную) стену для питания электроплит, применять подрозетник? Если нужно, то какой материал подрозетника. Лучше со ссылкой на руководящий документ.

HasBolla

Просмотр профиля

Приятель недавно въехал в новый дом, пригласил, конечно, в гости. Так вот, на что я обратил внимание, что розетка плиты установлена на подрозетнике. Это монтажная организация перестраховалась что ли?

LordN

Просмотр профиля

Andrew48

Просмотр профиля

Да ну деревянные подрозетники. У нас пожарники все заставили заменить. Есть же негорючие на любой вкус и цвет и стоят копейки

Сергей В.

Просмотр профиля

Если розетка, скажем так: "без дна", то нужен подрозетник из диэлетрического негорючего материала. Например гетинакс или текстолит. Т.к. бетон и кирпич диэлектриками не являются.

Сергей, а вы уверены что так? А бумага является диэлектриком? (Вспоминаем силовой кабель типа АСБ, изоляцию пазов статора эл. моторов и пр.) Так ведь розетка открытого монтажа устанавливается прямо на обои, т.е. на бумагу, конечно, не специально подготовленную (с помощью масла), но тем не менее, это диэлектрик.
Я думаю, что подрозетники диктуют ставить по требованиям пожарной безопасности (при монтаже розетки на сгораемом основании), а не по требованиям изолятор-диэлектрик. Если вы вспомните, то раньше и коробки установочные и распаячные для скрытого монтажа были металлические. И никого это не смущало. Так ведь?

Сергей В.

Просмотр профиля

Черт его знает, но через бетон меня "било" вполне прилично.
Были когда-то металлические коробки для скрытой проводки, но их уже очень давно нету. А розетки для открытой проводки, установленные прямо на стену, никогда не видел. Разве только в быту кто-то сам себе ставил, а на предприятии этот номер не проходил.

А бумага чего ж, бумага - изолятор. Особенно картон электротехнический.

andrey357

Просмотр профиля

Бетон - проводник. Подключаем же заезмление к армаутре ЖБИ, а арматура вылезать за пределы не должна.

Я вот тогда никак въехать и не могу. Если на кирпичной, бетонной, газобетонной стене устанавливается розетка на подрозетнике, неужели фанерный или из ДСП подрозетник менее горюч, чем материал cтены?
И вообще, зачем подрозетник нужен из дерева или фанеры, если он сам из горючего материала? А из гетинакса или текстолита я как-то не видел подрозетников, выпускаемых нашей промышленностью.

А можно подробнее? Какие негорючие, из какого материала, они есть в продаже в электротехнических магазинах?

Andrew48

Просмотр профиля

А можно подробнее? Какие негорючие, из какого материала, они есть в продаже в электротехнических магазинах?

Пожалуйста. Встречал во всех магазинах где торгуют розетками/выключателями под открытую проводку.
pc0rb1ox.jpg ( 16,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

Типичный представитель, есть такие же под двойную розетку, есть круглые черные, но уж больно страшные. Цена: 3-6 руб

Пожалуйста. Встречал во всех магазинах где торгуют розетками/выключателями под открытую проводку.

Согласен, что это выход из положения. По крайней мере, это не прошлый век- подрозетник из фанеры или ДСП.

l-nikolaev

Просмотр профиля

ПУЭ требуют, что-б розетки (в частности) устанавливались с относом от поверхности. в большинстве случаев сама розетка выполнена таким образом, что у нее как-бы есть две ножки, которые "поднимают" конструктив розетки над основанием на 1 см.

Так, что формально -не надо, если розетка имеет такой конструктив.

По поводу розеток в домах - СОГЛАСЕН площадки делают, что-проще было монтировать.

По поводу "деревянных" площадок: А вспомните - ТОЛЬКО деревянные полы понижают каттегорию помещения . так, что думаю, что деревянными они вполне могут быть, по поводу их негорючести вроде-бы я нигде не встречал.

были есть и будут.

Просто пластиковые дешевле и монтируются проще.

А розетки для открытой проводки, установленные прямо на стену, никогда не видел. Разве только в быту кто-то сам себе ставил, а на предприятии этот номер не проходил.

соответствующие розетки надо искать а не абы какие. Вот elso например такие делает -

да в общем-то почти у любого приличного производителя что-то такое есть, практически любая розетка открытой проводки с какой-никакой но защитой имеет дно, а значит допускает установку прямо на поверхность, вплоть до сгораемой (проводка по деревянной обшивке и пр) - русские правила этого все равно не переваривают, но шведские, по заявлению того же елсо, вполне.

Сергей В.

Просмотр профиля

были есть и будут.

Просто пластиковые дешевле и монтируются проще.

соответствующие розетки надо искать а не абы какие. Вот elso например такие делает -

Дело не в том, что пластмассовые монтируются легче. Металлические "вплавлялись" в бетон на стадии изготовления ж/б панелей. Отдельно их никто не вставлял.

Повторюсь еще раз: розетки для наружной проводки делаются С ДНИЩЕМ. "Елсо" это или нет, неважно. Выглядят они конечно грубее, толще, ну и т.д., не гламурно короче. Кто понимает, тот найдет.

По поводу "деревянных" площадок: А вспомните - ТОЛЬКО деревянные полы понижают каттегорию помещения .

это еще почему? точно так же вструмляются как и пластиковые, можно при заливке панели а можно и потом, в пробуренную дырку, и замуровать. Просто пластиковые удобнее, дешевле, проще, легче выставляются в блоки, и еще они обычно имеют крепление винтами а не только лапками. Зато железную практически невозможно сломать, что бы там с розеткой ни творилось какими бы то ни было руками. Мнется, но не лопается - нечему, жесть-с.

Опять же, бывают и без дна. Классическая совеццкая розетка для наружной проводки - фарфоровая конструкция с контактами и сверху на нее пластиковая (в каменном веке карболитовая) крышка надевается, внизу ничего нет. Ну так и не надо такие розетки покупать и ставить, факт, надо брать с дном благо их полно, елсо просто первая вспомнилась. Постсовковые тоже есть, и нидогога. Вон даже турки такие делают пачками, хотя там уже подозрительно получается.

Розетки и выключатели открытой проводки , провода которых идут не внутри стены, а снаружи, обычно ставят в деревянных домах, сараях, банях. Но не только: иногда требуется небольшая доработка проводки, ради которой ломать стену и портить ремонт не хочется. В это случае также провод прокладывается поверху, в коробах (кабель-каналах). И раз за разом у домашних мастеров возникает недоумение: нужна ли подкладка под розетку ? Этот вопрос нас задавали так часто, что мы поняли: без специального разъяснения не обойтись. Итак

Подрозетник - зачем он нужен?

"Подрозетник" это тонкая пластинка из фанеры, дерева, пластика и так далее, которая подкладывается под розетку открытой проводки. Ещё подрозетником ошибочно называют установочную коробку для врезных розеток, но речь сейчас не о них. В старые времена подрозетники служили двум целям:

ровно поставить розетку на кривой стене;
защитить горючую поверхность от искр внутри розеточного механизма.

Касательно кривой стены, я думаю, вопрос не электрический, кроме того желающих жить в халупах без отделки тоже немного. А вот насчёт защиты остановимся подробнее. Да, в розетках иногда бывают искры , особенно при включении мощных приборов. Кроме того, нельзя сбрасывать со счетов неисправность: проводка, включая розетки, делается на долгие годы и 100%-й гарантии, что ничего за это время не сломается, никто не даст.

Однако, в отличие от старых розеток, которые делались по принципу "сэкономим деньги, чтобы на ракеты хватило", современные изделия уже имеют всю необходимую защиту. Руководствуйтесь принципом: если у розетки есть задняя стенка , ничего подкладывать под неё не нужно . Пластик, из которого делают розетки не только не горит , но и может какое-то время сдерживать электрическую дугу, не пропуская её наружу. Это нормируется специальным ГОСТом и все розетки должны проходить проверку на стойкость к нагреву и огню.

Вывод и важное замечание

Устанавливать современную розетку с задней стенкой можно на любую поверхность . Но есть один важный нюанс: внутри розетки должно быть достаточно свободного пространства (60%), чтобы пластик мог выполнить свою противопожарную функцию. Не стоит забивать её проводами как чемодан перед отпуском. Это же относится и к кабель-каналам (коробам).

Читайте также: