Звук трещины в стене
Обновлено: 07.05.2024
ЖК Оранж Парк, стройка ГК ПИК (застройщик - дочка/прокладка ООО "РегионИнвест"), проектировали АПЕКС, строили БОЭС.
Что это может быть?! Звук исходит по ощущениям от места стыка перекрытия с несущими столбами (показано на схеме). Начиналось больше года назад с малого, в одном месте, сейчас прогрессирует.
100% зависимость от ветра, т.к. в штиль тишина. Чем сильнее ветер, тем громче, при этом есть некоторая зависимость от направления ветра (может быть звук в одном месте, а может быть сразу в двух).
Смотрел эндоскопом, отчетливо видно шатание одной секции относительно другой (какая именно или обе шатаются определить сложно, т.к. все относительно). Между бетонными столбами секций находится утеплитель, типа пеноплекса (белого цвета). Одной стороной он приклеен к столбу, с другой стороны имеется зазор в 1-2 см. Видны какие-то гвозди, которые выходят из одной секции и входят в утеплитель другой! встречается и мусор (возможно остатки смеси), но далеко камерой не залезть и всего не увидеть.
Если бы был треск - были бы трещины, и их бы следовало искать, далее по ситуации. Но у вас скорее всего скрежет, это может быть из-за неграмотного проектирования деформационного шва, либо из-за его не грамотного исполнения. Теперь о плохом, устранить такую проблему очень сложно и дорого. В каком это городе?
Это не Одесса, а Москвабад))). Там дома вплотную: Один 30этажей, а рядом в 17 и пошла такая пила. Гетто. Один наваливается на другой)))).
Когда ветер дует у Вас вонь сероводорода стоит от Капотни?))). До нефтеперебатывающего завода всего 3-3.5км и по розе ветров. Зачем там вообще надо было квартиру покупать.
Это в двух минутах от Москвы. Про вонь - изредка бывает, но в это время некий запах присутствует и в Москве на значительной глубине (не в районе Капотня). По факту запахи редки. Прошу не сводить разговор к ерунде.
Доступ ко шву возможен. Со стороны улицы альпинистами (пару раз уже вывешивались, жду следующего). Внутри дома - со стороны общей лестницы соседней секции можно вскрыть стену. Уже вскрывалась, но в самом начале попытке устранения проблемы, на тот момент была легенда, что имеет место сползание утеплителя и ветер его двигает. Стена из блоков, несущие только столбы. Расстояние между секциями примерно 6 см, смотря где измерять.
Такой звук может издавать арматура столбов? Трещин нет. Ни на перекрытии, ни на стенах (есть только в некоторых местах, но это от усадки пеноблоков, к этому точно отношения не имеет, обои на столбах ровные совершенно).
Арматура столбов вместе с бетоном (он конечно) издает треск. И тогда все. все умрут.
----- добавлено через ~4 мин. -----
Ограниченность в фантазии манагеров.
----- добавлено через ~8 мин. -----
Где нибудь вырвало направляющие вентфасада. Вот и бухают.
размер двух "гвоздей" вместе примерно 1 см в поперечнике. попозже приложу еще файлы, будет видно, что это за железки. но и обычные гвозди тоже есть, так же покажу.
очень хочется услышать нормальные предположения опытных людей, коих уверен тут в достатке, а не трёп, и обсудить всё с толком.
размер двух "гвоздей" вместе примерно 1 см в поперечнике. попозже приложу еще файлы, будет видно, что это за железки. но и обычные гвозди тоже есть, так же покажу.
очень хочется услышать нормальные предположения опытных людей, коих уверен тут в достатке, а не трёп, и обсудить всё с толком.
Фото и видео мутные. На телефон наверное. Чертежи бы раздобыли. Акустика вещь тонкая.
Я буквально до этого переполоха с вирусом был на другом ихнем ЖК, но по другой теме - наружные сети. Там все качественно - панели.
Снято китайским эндоскопом, 640*480, но у ПИКа и такого нет, так что.
вот прикладываю вариант этих гвоздей (на трех фото один и тот же длинный "гвоздь"). а также фото реальных гвоздей, которые обнаружили альпинисты, вскрывая утеплитель (справа столб 30-ти этажной секции). они предположили, что именно они и есть причина, потому дальше уже не смотрели, а закрыли все обратно. напротив шляпок гвоздей есть выработка - ямка. так что может быть причина и в подобных гвоздях, но в другом месте. повторюсь, звук локализован только в одном месте. после убирания гвоздей не фото ничего не изменилось, появился ветер, появился звук.
Прежде всего хочется понять - от колебаний здания возможны звуки арматуры именно такого характера? строго в одном месте, без растекания по длине стены или перекрытия? соседи сверху звук слышат снизу, в углу стены у пола, но намного тише.
Обычно, две секции дают осадки с креном друг к другу. Перемещения перекрытий по направлению к друг-другу по верху секций могут составлять 200 мм и более. Деформационный шов, соответственно, должен больше чем суммарное перемещение секций друг к другу. Гвоздей там вообще не должно быть. Может быть, их поставили, чтобы секции не навалились друг на друга (если ширину деф. шва приняли не достаточную).
Скорее всего, при ветре секции пытаются эти гвозди порвать, гвозди скребут по бетону - отсюда такой звук.
С вероятностью 99,9% процента виноват не ПИК, а субподрядчик - проектировщик и/или субподрядчик-строитель. По моему мнению, деф. шов запроектирован или построен не верно.
ПИК технический заказчик и застройщик работает под его вывеской. конечному потребителю все равно, подрядчик или нет. стройка их.
вот гвозди это основная надежда (либо еще какой мусор), теоретически добраться к ним можно будет и тупо попробовать перепилить, выбить. меня больше всего беспокоит не может ли это быть арматура в бетоне.
движение секций у меня заснято, оно составляет несколько миллиметров, оценить точно сложно.
Повторюсь, следует не путать треск со скрежетом, ибо это разные коренные причины, если бы был "треск" (ну чисто гипотетически представим, что там происходит нечто сверхъестественное) мы бы наблюдали трещины в строительных конструкциях, однако исходя из практики обследований, треск слышно в начальной стадии разрушения/обрушения железобетонных конструкций, которые происходят практически мгновенно.
я же не строитель, но делая ремонт (а не было ничего, в т.ч. стен, кроме тех, что на фото, они исходные) и сейчас столкнувшись с этой проблемой постепенно вникаешь в дело. возможно треск неправильное слово. пусть будет хруст. еще бывают небольшие завывания. если описать словесно, то при сближении секций слышно похрустывание, а при расхождении тоже бывает, но менее интенсивно и бывает слышно потягивание/завывание. просто звук настолько громкий, что с трудом верится, что это может быть, допустим, всего один "гвоздик". сейчас еще попробую найти и приложить некоторые характерные видео с движением секций и звуком.
Ну свист - это ветер, это решаемый вопрос, но не всегда. А хруст/скрежет - пеноплекс трется лист об лист, по идее должны были стены утеплить с обеих сторон. Хотя я не исключаю и такой вариант, когда в деформационном шве находятся посторонние элементы (от кусков кирпичей, торчащих гвоздей в соседней стене, заканчивая бутылками от шнапса, я лично на одном из объектов обследования извлекал старую бутылку с длинным горлышком от 0,5 водки из-за разрушенной кирпичной облицовки дома). Отсюда следует, либо не верный проектный расчёт и деформационный шов нужен больше (будем надеяться что это не так), либо попросту брак строительства (иначе проще и не опишешь одним словом, а писать много вам будет затруднительно читать, поскольку вы не инженер строитель, кстати кто вы по образованию?).
Проектирование заборов уже в прошлом
А еще бывают звуки, похожие на хлюпанье. Учитывая объемы застройки у ПИКа, думаю у них это проблема не впервой, и наверняка есть специальный отдел который этим занимается (отдел ТСХ КР). Думаю, стоит обратиться в ПИК и сообщить о своей проблеме (что у вас хлюпает. Или скрежечет.)
Гвоздей там вообще не должно быть. Может быть, их поставили, чтобы секции не навалились друг на друга (если ширину деф. шва приняли не достаточную).
Скорее всего, при ветре секции пытаются эти гвозди порвать, гвозди скребут по бетону - отсюда такой звук.
Это не "гвозди", а упоры межсекционные противокреновые. Скрежет от них, потому что установлены с нарушениями скорее всего. Для исключения скрежета они должны быть покрыты специальной смазкой (что-то типа 15% масла и 50% уайт-спирит, точно не помню). Возможно, данну смазку придется наносить самостоятельно
Вот тут немного видео, все сняты в одном месте (правая стрелка на плане, там звук чуть тише, но намного чаще присутствует). ракурсы выбраны так, чтобы было что брать за ориентир, чтобы было видно движение. видео у меня таких сотня, просто не везде удачно записан звук и пр. (камера без микрофона, микрофон на телефоне). что интересно - бывает очень интенсивное движение секций, а звука почти нет, а вот при медленном движении - во всю красу.
речь не про свист, а именно подвывание.
закончил радиотех, терминами особо не напугаете, а если что - посмотрю и разберусь
Про обращение в ПИК - конечно же этот кейс в гарантийном отделе! в самый первый раз (больше года назад) они пришли и подкрутили уличный подоконник, подумав, что дело в нем. (просто ветер же есть не всегда, потому и поймать проблему порой не получается). а в конце прошлого года звуки они наконец услышали. С ними очень сложно контактировать, ибо контактных лиц по сути нет! есть только девочка-инженер, брошенная на амбразуру, которая ездит и составляет бумажки-акты, есть некий подрядчик (я знаю только его имя, ни фамилии, ни названия конторы) и всё, с людьми из ПИКа поговорить нереально, вообще! даже добиться обратного звонка хоть от кого-то из них большая проблема. Со мной никто за все время из ответственных лиц от ПИК не общался.
----- добавлено через ~2 мин. -----
Это не "гвозди", а упоры межсекционные противокреновые. Скрежет от них, потому что установлены с нарушениями скорее всего. Для исключения скрежета они должны быть покрыты специальной смазкой (что-то типа 15% масла и 50% уайт-спирит, точно не помню). Возможно, данну смазку придется наносить самостоятельно
Расскажите подробнее, пожалуйста! Возможно это именно то, что всему виной! я нигде не нахожу ничего подобного поисковиками на запрос " упоры межсекционные противокреновые". Где про них почитать? На фото выше это они (с шляпками)?
отчетливо видно шатание одной секции относительно другой (какая именно или обе шатаются определить сложно, т.к. все относительно)
Это нормально. Швы для того и нужны, чтобы секции работали независимо друг от друга.
Дмитррр, у меня есть Акт от ПИКа, где случай признан гарантийным.
Про шатание стен здания я в курсе и понимаю, что это нормально, тут вопросов нет.
Шов исследуется, просто оооооочень медленно, альпинистов очень долго согласовывают. Они уже расковыряли часть утеплителя и нашли в нем гвозди (см. вверху фото, это фото альпиниста со стороны улицы). Надо ковырять дальше. Источник вполне себе локализован, это точно под моим потолком и не выше пола соседа сверху. Перекрытие 30 см. Так что плюс-минус полметра по высоте и 70 см в глубину (ширина столба) область поиска. Но начинали искать с середины высоты и не на всю глубину. Потому надо продолжать.
По поводу громкости. Звук слышно даже за закрытой дверью квартиры в общем коридоре (конечно уже тихо). Звук слышат соседи на два этажа вниз, когда сильно дует. А в квартире порой слышно так, что как будто недалеко идёт ремонт с перфоратором. Т.е реально громко! Децибелы сам не измерял, за ссылку спасибо!
Перво-наперво мне хотелось услышать мнение про возможность источника звука от арматуры. Уверен, что тут достаточно опытных людей, знающих характер звучащей арматуры, тем более, что у могу предоставить много дополнительной уточняющей информации. Потому что, если арматура, то это по сути приговор.
Категория: Звуки ситуаций
Количество звуков: 24.
Качество: Высокое.
Среднее время просмотра страницы: 4 мин 27 секунд.
Автор публикации: Seulormoon.
Формат файлов: mp3.
Здесь вы можете скачать и слушать онлайн «Звуки разрушения зданий» бесплатно. Используйте их для монтажа и вставки в свои видео ролики, в качестве звукового сопровождения, или для любых других целей. Кроме того, вы можете дать послушать детям.
[56,94 Kb] (cкачиваний: 4753). Тип файла: mp3.
Звук взрыва здания
[81,02 Kb] (cкачиваний: 2240). Тип файла: mp3.
Выстрел из гранатомета по жилому дому
[82,04 Kb] (cкачиваний: 723). Тип файла: mp3.
Звук подрыва сооружения с помощью динамита (снос старого здания)
[84,69 Kb] (cкачиваний: 877). Тип файла: mp3.
Вот еще вариант
[249,7 Kb] (cкачиваний: 1068). Тип файла: mp3.
Продолжительный звук разрушения здания (небоскреб рушится)
[147,35 Kb] (cкачиваний: 1652). Тип файла: mp3.
Разрушение здания с помощью экскаватора
[227,66 Kb] (cкачиваний: 1212). Тип файла: mp3.
Бульдозер сносит старое здание
[2,36 Mb] (cкачиваний: 263). Тип файла: mp3.
Кинематографический эффект взрыва здания
[546,84 Kb] (cкачиваний: 577). Тип файла: mp3.
Звук, где монстр ходит по городу и разрушает здания (Годзилла или горилла Кинг Конг)
[459,49 Kb] (cкачиваний: 388). Тип файла: mp3.
Где-то недалеко взорвалось здание, выбило стекло
[48,79 Kb] (cкачиваний: 724). Тип файла: mp3.
Самое большое и долгое разрушение высотки
[305,71 Kb] (cкачиваний: 512). Тип файла: mp3.
Звук постепенного разрушения здания во время землетрясения
[232,86 Kb] (cкачиваний: 706). Тип файла: mp3.
Звук разрушения офисного здания при землетрясении
[2,75 Mb] (cкачиваний: 365). Тип файла: mp3.
Звук разрушения здания, дома
[153,88 Kb] (cкачиваний: 1074). Тип файла: mp3.
Звук, где самолет врезается в здание (небоскреб в Нью-Йорке, теракт 11 сентября 2011 года)
[501,63 Kb] (cкачиваний: 139). Тип файла: mp3.
Звук, где здание специально подрывают, чтобы его снести ровно
[68,98 Kb] (cкачиваний: 288). Тип файла: mp3.
Звук разрушения крыши у деревянного дома
[92,04 Kb] (cкачиваний: 1295). Тип файла: mp3.
Звук, где здание обрушилось само по себе
[65,32 Kb] (cкачиваний: 134). Тип файла: mp3.
Здание начинается рушиться
[116,53 Kb] (cкачиваний: 90). Тип файла: mp3.
Часть здания обвалилась (звук)
[47,66 Kb] (cкачиваний: 188). Тип файла: mp3.
Разрешение здания с помощью спецтехники
[124,49 Kb] (cкачиваний: 39). Тип файла: mp3.
Понравился сайт? Хотите чтобы он развивался дальше? Ваша материальная поддержка очень поможет нам. Помогите нам от всей души. Отблагодарить
Мы решили здесь опубликовать звуки, которые мало где можно найти. Иногда это бывает любопытно послушать даже просто так. Они будут интересны не только тем, кто занимается монтажом видео, но и тем, у кого очень сильно развита фантазия.
Вас это может заинтересовать:
Цитата по теме:
„В мире и правда есть террористы, но одна небольшая группа людей использует наш страх перед опасными преступниками, чтобы усилить собственную власть.“
— Джон Твелв Хоукс
Категория: Звуки предметов
Количество звуков: 24.
Качество: Высокое.
Среднее время просмотра страницы: 3 мин 45 секунд.
Автор публикации: Lager.
Формат файлов: mp3.
Здесь вы можете скачать и слушать онлайн «Звуки кирпича» бесплатно. Используйте их для монтажа и вставки в свои видео ролики, в качестве звукового сопровождения, или для любых других целей. Кроме того, вы можете дать послушать детям.
[133,67 Kb] (cкачиваний: 240). Тип файла: mp3.
[10,31 Kb] (cкачиваний: 548). Тип файла: mp3.
Серия ударов острым предметом по кирпичной стене
[174,7 Kb] (cкачиваний: 272). Тип файла: mp3.
Звук: двигаем красный кирпич, не отрывая от пола
[20,2 Kb] (cкачиваний: 540). Тип файла: mp3.
[8,16 Kb] (cкачиваний: 234). Тип файла: mp3.
Падение кирпичной стены
[26,53 Kb] (cкачиваний: 1267). Тип файла: mp3.
Звук: откололи кусочек глиняного кирпича
[7,96 Kb] (cкачиваний: 406). Тип файла: mp3.
Звук удара по кирпичу
[9,08 Kb] (cкачиваний: 566). Тип файла: mp3.
[10,2 Kb] (cкачиваний: 231). Тип файла: mp3.
Берем кирпич в руку
[7,55 Kb] (cкачиваний: 186). Тип файла: mp3.
[5,3 Kb] (cкачиваний: 196). Тип файла: mp3.
Звук: один кирпич упал на пол
[9,79 Kb] (cкачиваний: 194). Тип файла: mp3.
Поставили один кирпич на другой
[7,96 Kb] (cкачиваний: 137). Тип файла: mp3.
Несколько кирпичей упали
[28,98 Kb] (cкачиваний: 413). Тип файла: mp3.
Звук падающих кирпичей (наложил в штаны от страха)
[30,41 Kb] (cкачиваний: 304). Тип файла: mp3.
Звук: белый кирпич бросили в песок
[11,02 Kb] (cкачиваний: 174). Тип файла: mp3.
Кидаем кирпич на землю
[21,43 Kb] (cкачиваний: 109). Тип файла: mp3.
[31,83 Kb] (cкачиваний: 68). Тип файла: mp3.
Упал и перевернулся
[7,75 Kb] (cкачиваний: 173). Тип файла: mp3.
[50 Kb] (cкачиваний: 96). Тип файла: mp3.
Звук подрыва кирпичного здания
[92,24 Kb] (cкачиваний: 314). Тип файла: mp3.
Бросаем кирпич 6 раз
[164,08 Kb] (cкачиваний: 92). Тип файла: mp3.
Стучим кулаком по кирпичу (звук)
Понравился сайт? Хотите чтобы он развивался дальше? Ваша материальная поддержка очень поможет нам. Помогите нам от всей души. Отблагодарить
Иногда мы сами придумываем то, какие звуки необходимо добавить на сайт. Мы решили, что у нас не хватает звуков кирпичей. На самом деле, нам еще много нам чем предстоит работать, поэтому каждый день мы проводим время за публикацией новых звуков.
Вас это может заинтересовать:
Цитата по теме:
„Толстое дерево началось с тонкого прута. Девятиэтажная башня началась с кладки малых кирпичей. Путешествие в тысячу верст начинается с одного шага. Будьте внимательны к своим мыслям — они начало поступков.“
— Лев Николаевич Толстой
Категория: Звуки ситуаций
Количество звуков: 30.
Качество: Высокое.
Среднее время просмотра страницы: 4 мин 26 секунд.
Автор публикации: Hoshemin.
Формат файлов: mp3.
Здесь вы можете скачать и слушать онлайн «Звуки стены» бесплатно. Используйте их для монтажа и вставки в свои видео ролики, в качестве звукового сопровождения, или для любых других целей. Кроме того, вы можете дать послушать детям.
[23,47 Kb] (cкачиваний: 455). Тип файла: mp3.
[4,08 Kb] (cкачиваний: 1220). Тип файла: mp3.
Удар по кирпичной стене
[11,23 Kb] (cкачиваний: 726). Тип файла: mp3.
Звук, где кулак продырявил гипсокартонную стену
[7,96 Kb] (cкачиваний: 522). Тип файла: mp3.
Звук разрушения кирпичной стены силой удара мощным кулаком
[26,53 Kb] (cкачиваний: 1048). Тип файла: mp3.
Звук разрушенного предмета об стену
[18,89 Kb] (cкачиваний: 733). Тип файла: mp3.
Звук обтирания телом об стену (скользит)
[606,15 Kb] (cкачиваний: 322). Тип файла: mp3.
Звук пробивания стены насквозь
[28,37 Kb] (cкачиваний: 376). Тип файла: mp3.
Стена продырявлена насквозь
[47,96 Kb] (cкачиваний: 218). Тип файла: mp3.
Звук разрушения стены
[33,27 Kb] (cкачиваний: 256). Тип файла: mp3.
[38,47 Kb] (cкачиваний: 210). Тип файла: mp3.
Стена рушится от удара острым предметом, например, ломом
[10,41 Kb] (cкачиваний: 153). Тип файла: mp3.
[7,03 Kb] (cкачиваний: 138). Тип файла: mp3.
[6,49 Kb] (cкачиваний: 101). Тип файла: mp3.
Звук упавшей стены
[40 Kb] (cкачиваний: 315). Тип файла: mp3.
Ещё часть стены упала
[55,31 Kb] (cкачиваний: 155). Тип файла: mp3.
Деревянная стена дома разрушается
[119,22 Kb] (cкачиваний: 217). Тип файла: mp3.
Звук соседа, который стучит по стене во время ремонтных работ
[529,01 Kb] (cкачиваний: 443). Тип файла: mp3.
Серия звуков, где по стене легонько ударяют
[403,71 Kb] (cкачиваний: 172). Тип файла: mp3.
Звук: облокотился на стену всем телом
[6,23 Kb] (cкачиваний: 292). Тип файла: mp3.
Звук: прижали человеческое тело насильно к стене
[14,16 Kb] (cкачиваний: 188). Тип файла: mp3.
Звук чистки пятна от стены с помощью щетки
[59,72 Kb] (cкачиваний: 88). Тип файла: mp3.
Кто-то ломает стену специально
[10,41 Kb] (cкачиваний: 112). Тип файла: mp3.
Кто-то кинул предмет, который ударился об стену, может это была книга
[25,63 Kb] (cкачиваний: 159). Тип файла: mp3.
Звук: отдираем от стены старые обои, и полку и все сразу
[73,06 Kb] (cкачиваний: 95). Тип файла: mp3.
Звук сверления стены соседями
[310,41 Kb] (cкачиваний: 124). Тип файла: mp3.
Электрической дрелью по стене
[312,28 Kb] (cкачиваний: 118). Тип файла: mp3.
Звук царапанья ногтем стены с обоями
[167,93 Kb] (cкачиваний: 52). Тип файла: mp3.
Осторожно, ГРОМКО (звук взрыва стены на мелкие кусочки)
Понравился сайт? Хотите чтобы он развивался дальше? Ваша материальная поддержка очень поможет нам. Помогите нам от всей души. Отблагодарить
У нас здесь несколько звуков, которые мы опубликовали для разнообразия. Если вы будете искать что-то одно, то у вас будут варианты. А если вам по какой-то причине будет мало определенных звуков, то мы сможем создать отдельный пост с теми звуками, которые вам нужны.
Вас это может заинтересовать:
Цитата по теме:
„Когда один человек строит стену, другому немедленно нужно узнать, что находится на другой стороне.“
— Джордж Мартин
ЖК Оранж Парк, стройка ГК ПИК (застройщик - дочка/прокладка ООО "РегионИнвест"), проектировали АПЕКС, строили БОЭС.
Что это может быть?! Звук исходит по ощущениям от места стыка перекрытия с несущими столбами (показано на схеме). Начиналось больше года назад с малого, в одном месте, сейчас прогрессирует.
100% зависимость от ветра, т.к. в штиль тишина. Чем сильнее ветер, тем громче, при этом есть некоторая зависимость от направления ветра (может быть звук в одном месте, а может быть сразу в двух).
Смотрел эндоскопом, отчетливо видно шатание одной секции относительно другой (какая именно или обе шатаются определить сложно, т.к. все относительно). Между бетонными столбами секций находится утеплитель, типа пеноплекса (белого цвета). Одной стороной он приклеен к столбу, с другой стороны имеется зазор в 1-2 см. Видны какие-то гвозди, которые выходят из одной секции и входят в утеплитель другой! встречается и мусор (возможно остатки смеси), но далеко камерой не залезть и всего не увидеть.
Если бы был треск - были бы трещины, и их бы следовало искать, далее по ситуации. Но у вас скорее всего скрежет, это может быть из-за неграмотного проектирования деформационного шва, либо из-за его не грамотного исполнения. Теперь о плохом, устранить такую проблему очень сложно и дорого. В каком это городе?
Это не Одесса, а Москвабад))). Там дома вплотную: Один 30этажей, а рядом в 17 и пошла такая пила. Гетто. Один наваливается на другой)))).
Когда ветер дует у Вас вонь сероводорода стоит от Капотни?))). До нефтеперебатывающего завода всего 3-3.5км и по розе ветров. Зачем там вообще надо было квартиру покупать.
Это в двух минутах от Москвы. Про вонь - изредка бывает, но в это время некий запах присутствует и в Москве на значительной глубине (не в районе Капотня). По факту запахи редки. Прошу не сводить разговор к ерунде.
Доступ ко шву возможен. Со стороны улицы альпинистами (пару раз уже вывешивались, жду следующего). Внутри дома - со стороны общей лестницы соседней секции можно вскрыть стену. Уже вскрывалась, но в самом начале попытке устранения проблемы, на тот момент была легенда, что имеет место сползание утеплителя и ветер его двигает. Стена из блоков, несущие только столбы. Расстояние между секциями примерно 6 см, смотря где измерять.
Такой звук может издавать арматура столбов? Трещин нет. Ни на перекрытии, ни на стенах (есть только в некоторых местах, но это от усадки пеноблоков, к этому точно отношения не имеет, обои на столбах ровные совершенно).
Арматура столбов вместе с бетоном (он конечно) издает треск. И тогда все. все умрут.
----- добавлено через ~4 мин. -----
Ограниченность в фантазии манагеров.
----- добавлено через ~8 мин. -----
Где нибудь вырвало направляющие вентфасада. Вот и бухают.
размер двух "гвоздей" вместе примерно 1 см в поперечнике. попозже приложу еще файлы, будет видно, что это за железки. но и обычные гвозди тоже есть, так же покажу.
очень хочется услышать нормальные предположения опытных людей, коих уверен тут в достатке, а не трёп, и обсудить всё с толком.
размер двух "гвоздей" вместе примерно 1 см в поперечнике. попозже приложу еще файлы, будет видно, что это за железки. но и обычные гвозди тоже есть, так же покажу.
очень хочется услышать нормальные предположения опытных людей, коих уверен тут в достатке, а не трёп, и обсудить всё с толком.
Фото и видео мутные. На телефон наверное. Чертежи бы раздобыли. Акустика вещь тонкая.
Я буквально до этого переполоха с вирусом был на другом ихнем ЖК, но по другой теме - наружные сети. Там все качественно - панели.
Снято китайским эндоскопом, 640*480, но у ПИКа и такого нет, так что.
вот прикладываю вариант этих гвоздей (на трех фото один и тот же длинный "гвоздь"). а также фото реальных гвоздей, которые обнаружили альпинисты, вскрывая утеплитель (справа столб 30-ти этажной секции). они предположили, что именно они и есть причина, потому дальше уже не смотрели, а закрыли все обратно. напротив шляпок гвоздей есть выработка - ямка. так что может быть причина и в подобных гвоздях, но в другом месте. повторюсь, звук локализован только в одном месте. после убирания гвоздей не фото ничего не изменилось, появился ветер, появился звук.
Прежде всего хочется понять - от колебаний здания возможны звуки арматуры именно такого характера? строго в одном месте, без растекания по длине стены или перекрытия? соседи сверху звук слышат снизу, в углу стены у пола, но намного тише.
Обычно, две секции дают осадки с креном друг к другу. Перемещения перекрытий по направлению к друг-другу по верху секций могут составлять 200 мм и более. Деформационный шов, соответственно, должен больше чем суммарное перемещение секций друг к другу. Гвоздей там вообще не должно быть. Может быть, их поставили, чтобы секции не навалились друг на друга (если ширину деф. шва приняли не достаточную).
Скорее всего, при ветре секции пытаются эти гвозди порвать, гвозди скребут по бетону - отсюда такой звук.
С вероятностью 99,9% процента виноват не ПИК, а субподрядчик - проектировщик и/или субподрядчик-строитель. По моему мнению, деф. шов запроектирован или построен не верно.
ПИК технический заказчик и застройщик работает под его вывеской. конечному потребителю все равно, подрядчик или нет. стройка их.
вот гвозди это основная надежда (либо еще какой мусор), теоретически добраться к ним можно будет и тупо попробовать перепилить, выбить. меня больше всего беспокоит не может ли это быть арматура в бетоне.
движение секций у меня заснято, оно составляет несколько миллиметров, оценить точно сложно.
Повторюсь, следует не путать треск со скрежетом, ибо это разные коренные причины, если бы был "треск" (ну чисто гипотетически представим, что там происходит нечто сверхъестественное) мы бы наблюдали трещины в строительных конструкциях, однако исходя из практики обследований, треск слышно в начальной стадии разрушения/обрушения железобетонных конструкций, которые происходят практически мгновенно.
я же не строитель, но делая ремонт (а не было ничего, в т.ч. стен, кроме тех, что на фото, они исходные) и сейчас столкнувшись с этой проблемой постепенно вникаешь в дело. возможно треск неправильное слово. пусть будет хруст. еще бывают небольшие завывания. если описать словесно, то при сближении секций слышно похрустывание, а при расхождении тоже бывает, но менее интенсивно и бывает слышно потягивание/завывание. просто звук настолько громкий, что с трудом верится, что это может быть, допустим, всего один "гвоздик". сейчас еще попробую найти и приложить некоторые характерные видео с движением секций и звуком.
Ну свист - это ветер, это решаемый вопрос, но не всегда. А хруст/скрежет - пеноплекс трется лист об лист, по идее должны были стены утеплить с обеих сторон. Хотя я не исключаю и такой вариант, когда в деформационном шве находятся посторонние элементы (от кусков кирпичей, торчащих гвоздей в соседней стене, заканчивая бутылками от шнапса, я лично на одном из объектов обследования извлекал старую бутылку с длинным горлышком от 0,5 водки из-за разрушенной кирпичной облицовки дома). Отсюда следует, либо не верный проектный расчёт и деформационный шов нужен больше (будем надеяться что это не так), либо попросту брак строительства (иначе проще и не опишешь одним словом, а писать много вам будет затруднительно читать, поскольку вы не инженер строитель, кстати кто вы по образованию?).
Проектирование заборов уже в прошлом
А еще бывают звуки, похожие на хлюпанье. Учитывая объемы застройки у ПИКа, думаю у них это проблема не впервой, и наверняка есть специальный отдел который этим занимается (отдел ТСХ КР). Думаю, стоит обратиться в ПИК и сообщить о своей проблеме (что у вас хлюпает. Или скрежечет.)
Гвоздей там вообще не должно быть. Может быть, их поставили, чтобы секции не навалились друг на друга (если ширину деф. шва приняли не достаточную).
Скорее всего, при ветре секции пытаются эти гвозди порвать, гвозди скребут по бетону - отсюда такой звук.
Это не "гвозди", а упоры межсекционные противокреновые. Скрежет от них, потому что установлены с нарушениями скорее всего. Для исключения скрежета они должны быть покрыты специальной смазкой (что-то типа 15% масла и 50% уайт-спирит, точно не помню). Возможно, данну смазку придется наносить самостоятельно
Вот тут немного видео, все сняты в одном месте (правая стрелка на плане, там звук чуть тише, но намного чаще присутствует). ракурсы выбраны так, чтобы было что брать за ориентир, чтобы было видно движение. видео у меня таких сотня, просто не везде удачно записан звук и пр. (камера без микрофона, микрофон на телефоне). что интересно - бывает очень интенсивное движение секций, а звука почти нет, а вот при медленном движении - во всю красу.
речь не про свист, а именно подвывание.
закончил радиотех, терминами особо не напугаете, а если что - посмотрю и разберусь
Про обращение в ПИК - конечно же этот кейс в гарантийном отделе! в самый первый раз (больше года назад) они пришли и подкрутили уличный подоконник, подумав, что дело в нем. (просто ветер же есть не всегда, потому и поймать проблему порой не получается). а в конце прошлого года звуки они наконец услышали. С ними очень сложно контактировать, ибо контактных лиц по сути нет! есть только девочка-инженер, брошенная на амбразуру, которая ездит и составляет бумажки-акты, есть некий подрядчик (я знаю только его имя, ни фамилии, ни названия конторы) и всё, с людьми из ПИКа поговорить нереально, вообще! даже добиться обратного звонка хоть от кого-то из них большая проблема. Со мной никто за все время из ответственных лиц от ПИК не общался.
----- добавлено через ~2 мин. -----
Это не "гвозди", а упоры межсекционные противокреновые. Скрежет от них, потому что установлены с нарушениями скорее всего. Для исключения скрежета они должны быть покрыты специальной смазкой (что-то типа 15% масла и 50% уайт-спирит, точно не помню). Возможно, данну смазку придется наносить самостоятельно
Расскажите подробнее, пожалуйста! Возможно это именно то, что всему виной! я нигде не нахожу ничего подобного поисковиками на запрос " упоры межсекционные противокреновые". Где про них почитать? На фото выше это они (с шляпками)?
отчетливо видно шатание одной секции относительно другой (какая именно или обе шатаются определить сложно, т.к. все относительно)
Это нормально. Швы для того и нужны, чтобы секции работали независимо друг от друга.
Дмитррр, у меня есть Акт от ПИКа, где случай признан гарантийным.
Про шатание стен здания я в курсе и понимаю, что это нормально, тут вопросов нет.
Шов исследуется, просто оооооочень медленно, альпинистов очень долго согласовывают. Они уже расковыряли часть утеплителя и нашли в нем гвозди (см. вверху фото, это фото альпиниста со стороны улицы). Надо ковырять дальше. Источник вполне себе локализован, это точно под моим потолком и не выше пола соседа сверху. Перекрытие 30 см. Так что плюс-минус полметра по высоте и 70 см в глубину (ширина столба) область поиска. Но начинали искать с середины высоты и не на всю глубину. Потому надо продолжать.
По поводу громкости. Звук слышно даже за закрытой дверью квартиры в общем коридоре (конечно уже тихо). Звук слышат соседи на два этажа вниз, когда сильно дует. А в квартире порой слышно так, что как будто недалеко идёт ремонт с перфоратором. Т.е реально громко! Децибелы сам не измерял, за ссылку спасибо!
Перво-наперво мне хотелось услышать мнение про возможность источника звука от арматуры. Уверен, что тут достаточно опытных людей, знающих характер звучащей арматуры, тем более, что у могу предоставить много дополнительной уточняющей информации. Потому что, если арматура, то это по сути приговор.
Читайте также: