Звенит штукатурка что делать

Обновлено: 02.05.2024

На кухне 15 лет назад была выложена самодельная кирпичная стена(отодвигали перегородку). Сейчас с нее сняли дверь и цементную штукатурку - заштукатурили снова Ротбантом.

После этих процедур стена начала звенеть и ретранслировать в квартиру все передвижения за ее пределами.

Звенит совершенно определенно не штукатурка, а именно вся стена всей своей массой. Собственно, она и начала этим заниматься после того, как сбили цементную штукатурку - и нанесение Ротбанда не помогло. Может ли быть причиной малый вес гипсовой штукатурки?

И возможно ли в этом случае как-то упрочнить стену, не сбивая Ротбанд?

Подскажите, пожалуйста, с чем это может быть связано, и что в таких случаях делать?

Конечно ситуацию надо видеть.

А так возникает множество вопросов, если Вы уверены что вибрирует и "звенит" именно стена, то почему ни чего не предприняли, а набросали штукатурку?

Вывод получается один, звенит штукатурка (распространённое явление), то есть штукатурка отошла от основы и издаёт такие звуки из-за зазора между основой и штукатуркой.

Тут выход один, сбили, армировали, заштукатурили по новой.

Честно говоря я не видел ни разу что бы кирпичные стены, без штукатурки звенели. Вибрацию встречал, может быть это Ваш случай, слишком тонкая стена, высота большая, ширина большая, была у Вас толстая цементная штукатурка, это как-то сдерживало вибрацию (была связь стена-потолок, стена-стена, стена-пол).

Тут какой выход? ломать и строить, но с учётом толщины стены, ну или строить рядом другую стену и вязать их между собой.

Опять же все эти рассуждения "на пальцах", не возможно иногда поставить диагноз хотя бы без уточняющих комментариев.

Если не хотите ломать и строить, можно попробовать купить вот такие стальные уголки

Уголки в потолке, стене и полу можно топить в углублениях, в кирпичной стене не надо их скроет штукатурка.

Если стена вибрирует (шатается) только по центру, это точно не достаточная толщина кладки.

Возможно вибрация прекратится, возможно Ваша старая стена плохо вязалась со стенами потолком и полом.

Возможно Вы вообще не соблюдали пропорции при замесе раствора, или цемент не свежий.

В общем надо пробовать и делать, что-то, да сработает.

Возможно, будет достаточно монтажа звукоизоляции если странные звуки беспокоят, надо смотреть.

Дайте совет!
Сталинка, межкомнатная перегородка состоит из шлака (или что очень похожего на него) и двух слоев штукатурки. При простукивание некоторые места звенят (есть отслоения), есть заметные усадочные трещены. Вопрос таков , сбивать один слой штукатурки ? или можно штукатурить по нему через сетку? расшивать трешины или просто их заштукатурить. Сбивать два слоя штукатурки невозможно по техническим причинам.

Имеющуюся штукатурку можно дополнительно закрепить дюбелями для теплоизоляции или штукатурку с одной стороны полностью снять стену хорошо прогрунтовать отштукатурить (лучше смесью на основе гипса напр. Ротбанд). Расшивание трещин может усугубить ситуации (куски начнут выпадать).

на звуко-изоляции как отразится ? отслоение штукатурки не барабанит ? или воздушный зазор наоборот выполняет роль звуко-изолятора .

Если не стучать то барабанить не будет. А в плане звукоизоляции - должно быть лучше.

Однозначно сбивать второй слой штукатурки.И все,что отошло,вскрывать все трещины.Только потом штукатурить.И то,я бы еще сделал наброс жидким раствором.Да! Имейте ввиду,старая штукатурка может быть известковая.Следовательно,цементная,новая НЕ годится! (отойдет снова!) Да и ротбандом я бы поостерегся штукатуритить,не видя стен. Причем тут звукоизоляция? Если Вы рискуете снова наделать браку (может отойти новый слой штукатурки) С ув.

Труд без искусства - Варварство!

Поддерживаю. То, что плохо держится должно быть сбито, иначе трещины неминуемы на любой новой супер-пупер штуктурке.

Переложите всю перегородку, не пожалеете.

так определите что значит плохо держится ?
штукатурка не падает на простукивание некоторые места звонче , но осыпаться она не собирается )
вся стена встанет под сетку с плотным притвором неужели кроме микро трещин пойдут силовые и усадочные ?, раньше на доски сетку тянули и штукатурили 60 лет простояло под плиткой и краской не треснуло. Про переложить заново это понятно, но в силу некоторых причин невозможно.

Вот в панельных домах трещины есть почти на всех стенах и никто перегородки (не говоря о несущих стенах ) не переделывает, и любая штукатурка на такой стене даст трещину (и никто не перештукатуривает после появления трещины, а гипрок, как вариант, не всех устраивает). Под обоями (винил, флезилин, стеклообои) эти трещины не видны.
На керамзитопенобетоне штукатурка может отвалиться хоть она новая хоть старая (процес может немного отложить грунтование) т.к. его структура такая. А Ротбанд на прогрунтованом керамзитобетоне держиться отлично (у самого все фасадные стены керамзитобетон).

Два слоя - это как? На шлакоблоки крепилась с помощью раствора вариация современного гипрока (из извёстки или цемента, не помню). На кирпичная стена, но далее идут шлакоблоки.

Сама штукатурка ломается, после перфоратором раствор (он, разумеется, только местами) довольно легко сбивается. После штукатурить с сеткой и шпатлевать.

сталинка сталинке рознь Шлако блоки потом штукатурка на известковой основе 3-5см,
и финишная на цементной основе 1-3см. Все родное 60х годов.

. Я же уже дал Вам дельный совет. К чему излишняя демагогия. Не желаете качественно? Делайте,как вздумается. Это Вам жить, и Вам вновь скоро переделывать. В панельных домах,там БЕТОН,и трещинка в бетоне еще НЕ означает,что все отошло и рухнет. Со штукатуркой все иначе,тем более два старых слоя,которые "звенят". С ув

Труд без искусства - Варварство!

ТОО Труженник: Вы имели дело с домами которым 50-60 лет?
Сбивать штукатурку это стену положить тк один слой сбить оказалось невозможно! даже аккуратно сбивая финишный слой повреждается вся структура штукатурок до блока, блок крошится пальцами ,выход один переложить стену. это конечно здорово но надо устанавливать подпорки под балку, домкратами распирать и снимая часть стены выдерживать технологию возведения стен, учитывая сроки полного схватывания цементов и смесей и полной расчетной нагрузки, возводить часть стены ждать 30-40 дней , и продолжать кладку стены, при этом незамедлительно заказать 10 контейнеров для вывоза мусора, решить все проблемы с БТИ тк это не просто перепланировка, а внесение изменений в конструкцию дома - которые могут повлечь за собой необратимые последствия! а именно несущая балка меж этажного перекрытия легко может просесть на 3 мм (тк лилась она по месту и что залили студенты шурики в ее тело мне не известно) этого будет достаточно что бы сделать ремонты всем сверху и за свой счет восстановить герметичность крыши! зато потом через год , я закончу снимать квартиру тк, на время ремонта внутренней перегородки я буду вынужден снять квартиру на год) я буду переться от клевой новой стены между комнатами которая лет 50 - 60 не потрескается , правда дома могут снести лет через 5 - 10 , и гарантию что штукатурка не упадет с новой стены мне тоже никто не даст.
Если есть дельный совет то велкам а как нужно и как правильно можно в снипах найти и гостах!
Профи тем и ценны что могут найти правильное надежное решение основываясь на опыте решения нестандартных задач не твердя как нужно а решая поставленные задачи имея те средства и возможности которые описаны в задание. а как надо и как круто я сам знаю) А совет просверлить насквозь стену в шахматном порядке, натянуть с двух сторон сетку с нахлестом и связать намертво через отверстия, затем заштукатурить. многих снипов стоит )

surface написал :
Если есть дельный совет то велкам а как нужно и как правильно можно в снипах найти и гостах!
Профи тем и ценны что могут найти правильное надежное решение основываясь на опыте решения нестандартных задач не твердя как нужно а решая поставленные задачи имея те средства и возможности которые описаны в задание. а как надо и как круто я сам знаю) А совет просверлить насквозь стену в шахматном порядке, натянуть с двух сторон сетку с нахлестом и связать намертво через отверстия, затем заштукатурить. многих снипов стоит )

Ну класс! Извините,совет по теме не дам,а фразу вашу скопирую себе в "Документы".

Сделали мне механизированную штукатурку из смеси на базе ЦПС, основа - керамические блоки Поротерм.

После высыхания все штукатурка в трещинах, причем трещины достаточно толстые (не паутинка, видимая при смачивании, что бывает нормой со слов гугла). Также на откосах окон, которые не штукатурились, видно, что трещины на всю глубину штукатурки. Также там видно, что в некоторых местах идет отслоение штукатурки от самого блока, фото этого момента:

Стали штробить под трассы кондиционера, штукатурка местами просто отваливается, а местами держится хорошо. И еще странность, кое-где образовались как-бы волдыри - бугорки из штукатурки на ее плоскости диаметром плюс-минус пол-сантиметра.

Что делать? Все демонтировать? Конечно, у меня объем этой радости 210 квадратов, но штукатурка - основа, поэтому в полном трансе.

mynameis написал:
штукатурку из смеси на базе ЦПС

Что она трескается есть такая беда.

Найти мастера и пусть по месту посмотрит.

более похоже на пенобетон. если это так, да и вообще- просто наметали на сухую или, как минимум, не грунтованную поверхность. думаю- не признаются. я бы снял, и сделал бы ротбандом.

Присоединяюсь, очень похоже, что отштукатурили без грунтовки. Трещины - это не критично, а вот отслоение от основания - это ой. Большой шанс на то, что может отвалиться, или «гулять». Если договор был, я бы брал за жопу штукатуров. Если нет - вы должны понимать, что любая чистовая отделка может потрескаться, порваться, отвалиться. Степень риска вам «по телефону» вряд ли кто скажет.

mynameis написал:
И еще странность, кое-где образовались как-бы волдыри - бугорки из штукатурки на ее плоскости

Отслоение штукатурки от основы.
Одним словом набросали по-быстрому без адгезионного слоя и айда на другой объект.

C2h5-OH написал:
более похоже на пенобетон. если это так, да и вообще- просто наметали на сухую или, как минимум, не грунтованную поверхность. думаю- не признаются. я бы снял, и сделал бы ротбандом.

C2h5-OH , это я фото со стороны оконного проема выложил, примыкание штукатурки и будущего подоконника, там просто от застройщика ЦПС залили на поротерм, поэтому по фото кажется, что пеноблок. Было как-то так:

Штукатурку цементную хотел принципиально, так как дом будет зиму или две стоять неотапливаемым, да и она значительно прочнее гипса, что особенно актуально, если учитывать основание.

mynameis написал:
Штукатурку цементную хотел принципиально

Её правильно делать надо, по пустошву, лучше в несколько заходов (обрызг, намёты, затирка).

Спасибо всем за совет. В общем, в двух словах, последовательность работы у меня была следующая:
1) штукатурили периметр стен трех этажей
2) Делали кирпичную кладку перегородок
3) штукатурили уже эти перегородки

Первый этап (штукатурку периметра) делали отдельные люди, занимающиеся механизированной штукатуркой. Принимал работу несколько раз, много было косяков по плоскости стен и углов, часть из них осталась. И только эта штукатурка потрескалась. Штукатурка внутренних перегородок идеальна и по плоскости и без трещин вообще (ее делала вручную моя бригада).
К сожалению, механизированную штукатурку делали без договора, уж очень много хороших отзывов прочитал на этом форуме. В эти выходные должны подъехать, посмотреть. На основе ваших мнений, мнения своей бригады, которая все эта видит, да и собственного мнения, вижу только один хороший вариант - возврат мне денег, демонтаж штукатурки и повторное оштукатуривание уже силами моих ребят. Вот только насколько пойдут на это - посмотрим.

mynameis написал:
Штукатурку цементную хотел принципиально

Её правильно делать надо, по пустошву, лучше в несколько заходов (обрызг, намёты, затирка).

AndyMirror , 5 баллов за несколько заходов

AndyMirror , да это понятно. И платил я за нее дороже, чем за гипсовую бы заплатил. Но результат - сами видите. Там еще и с геометрией проблемы. При этом резко отличается штукатурка внутренних перегородок. Делали с обрызгом и т.д., без трещин вообще, геометрия идеальна.

Договора, к сожалению, нет. Но есть факт перевода денег на карту Сбербанка, думаю, что это вполне может являться подтверждением платежа и возможны варианты. Также есть все записи телефонных переговоров

mynameis , Пройти по всем стенам и углам простучать (подойдёт деревянная ручка от молотка ), всё места где бухтит и бубанит отметить и под удаление. Если просто мелкая трещина и штукатурка крепко держится для чистовой отделки это не критично.

Артур 7 , простукивание почти ничего не дает. Видимо за счет поротерма звук везде звонкий.

Когда штробил - специально отрезал аккуратно болгаркой кусок штукатурки, что на первом фото в этой теме, где оконный проем, он просто выпал. Также было и вдоль штробы для кондиционера, часть штукатурки держится, часть не прилипшая вообще.

mynameis написал:
Спасибо всем за совет. В общем, в двух словах, последовательность работы у меня была следующая:
1) штукатурили периметр стен трех этажей
2) Делали кирпичную кладку перегородок
3) штукатурили уже эти перегородки

Первый этап (штукатурку периметра) делали отдельные люди, занимающиеся механизированной штукатуркой. Принимал работу несколько раз, много было косяков по плоскости стен и углов, часть из них осталась. И только эта штукатурка потрескалась. Штукатурка внутренних перегородок идеальна и по плоскости и без трещин вообще (ее делала вручную моя бригада).
К сожалению, механизированную штукатурку делали без договора, уж очень много хороших отзывов прочитал на этом форуме. В эти выходные должны подъехать, посмотреть. На основе ваших мнений, мнения своей бригады, которая все эта видит, да и собственного мнения, вижу только один хороший вариант - возврат мне денег, демонтаж штукатурки и повторное оштукатуривание уже силами моих ребят. Вот только насколько пойдут на это - посмотрим.

mynameis , Штукатурка предполагает

Качественную грунтовку основания, мы грунтуем проникающей грунтовкой СТ 17 с водой в три захода 1х6, 1х4, 1х2
дальше адгезионный обрызг
Штукатурка по маякам
Удаление маяков и заполнение штроб
для примера

mynameis написал:
Договора, к сожалению, нет. Но есть факт перевода денег на карту Сбербанка, думаю, что это вполне может являться подтверждением платежа и возможны варианты. Также есть все записи телефонных переговоров

mynameis , Лучше озвучьте всем бракоделов, но что-либо сделать с бригадой вы не сможете.
Вот пример лучшей бригады с Profi.ru. Заказчик меня вызвал для фиксации брака и загубленного материала, а им всё по-фигу

Добрый день
Подскажите как быть, сразу оговорюсь что договора с работниками не заключала, поэтому прошу сильно не ругать, а разъяснить, если кто сталкивался с данной ситуацией.
Решили сделать ремонт, отшпаклевать стены с дальнейшей поклейкой обоев и нанесением декоративной штукатурки
Последовательность работ была следующей:
-снятие старых обоев ( снимались идеально, прям полосой от пола до потолка);
-нанесение бетонконтакта и в тех местах где сыпалась штукатурка ее отбивка;
-нанесение гипсовой штукатурки и шпаклевки;
-зашкуривание поверхностей;
-грунтовка
Объем работ порядка 260-270 м, соответственно делали долго и вот дело к концу, остался последний рывок, дело к покупке обоев, но тут муж заметил трещины в одной комнате замазаные шпаклевкой и проклеенные малярной лентой, дальше выяснилось что штукатурка (на вид цементно-песчанная) с нанесенной на нее шпаклевкой (гипсовая "универсаль") стала отслаиваться, как выразились мастера затрещала. Муж сказал девушкам которые делают нам ремонт, что не должно такого быть, на что последовал ответ, что ничего не вывалится и что это допустимо. в конце концов участки были выбиты и заштукатурены повторно, дальше больше, в других комнатах ситуация повторилась, хотя мы даже и не думали что такое могло быть, заметили свежесвежиее трещины с нанесением малярного скотча. СТАЛИ ПРОСТУКИВАТЬ УЖЕ ВСЕ, И КОНЕЧНО, ВО МНОГИХ УЧАСТКАХ БЫЛА ПУСТОТА.
Подскажите как быть, фактически работа по штукатурке и шпаклевании выполнена, все было вышкурено и подготовлено под поклейку. муж настоял чтобы повторно выбили "звенящие" места, а в некоторых участках выбиты участки более метра, из шпаклеванной беленькой квартиры получили опять грязь (которую придя с работы я гребу уже третий месяц, поскольку приходится жить в этой квартире заклеиваясь и расклеиваясь полиэтиленой пленкой в жилой комнате). Расстройству нет предела, на кухне сегодня обнаружили ту же ситуацию, а там планируется нанесение декоративной штукатурки, позвонили ремонтникам, заверяют что все будет нормально и ничего не вывалится, а то что там пустота и трещины, ничего страшного, но нужно доплатить за дополнительный объем работы. Муж сказал что платить ничего сверх оговоренной суммы, а она поверьте не малая, не будет. Теперь хочу понять, как разрешить этот конфликт, аргументы мужа - перед шпаклеванием стоило подготовить стену, аргументы ремонтников, сделали всеровно и красиво, а то что зазвенела стена, причина в некачественной цементно-песчанной штукатурке за которую должен был отвечать застройщик, а за нее они не отвечают . вот как так, дому то 7 лет
Прошу подскажите как мне быть, и как могу аргументированно разрешить конфликт с ремонтниками, которые требуют доп.оплаты за работу (а как быть с тем доп материалом который я купила и еще куплю). говорят сделали все хорошо, но факт остается фактом, трещины и пустота со звоном, с которым нам жить. какими должны быть мои действия, хочу чтобы уже все закончилось быстрее

Всем доброго времени суток, недавно у нас достроили квартиру и мы пошли посмотреть на неё, обнаружилось, что стена между туалетом и коридором полая, внутри кирпича нет раствора и стоит слегка дать ей "леща", как она звенит, не говоря уже о том, если вдарить посильнее. Ещё есть такой же момент в стене между кухней и гостиной, там есть место, где вместо обычной стены, какие-то квадраты размером 60 на 60, когда по ним бьёшь, тоже слышен звон, словно стена пустая, остальные стены не звенят. Что это такое? Разве так можно? Или всё нормально и я зря беспокоюсь?

стоит слегка дать ей "леща", как она звенит,

Как видите если даже колоколу дать этого самого "леща" (удар ладошкой), то он всё равно не зазвенит, хотя это его непосредственная работа (звенеть).

Звенеть стены однозначно не могут и не должны.

Скорей всего симптоматика "заболевания" описана не правильно.

Наверное Вы имеете в виду разность глухих звуков на одной стене, или так называемый "пустой звук".

Разность звуков на межкомнатных стенах, это нормальное явление.

Причин у таких звуков множество:

1) Разный слой штукатурки, стена была кривая, выравнивали штукатуркой.

Где слой меньше звук более "монолитный", где больше звук "пустой", это нормально.

2) Разные материалы использовались при возведении стен.

К примеру в кирпичную кладку установили гипсовые блоки, это встречается довольно часто, кирпич и гипс звучат по разному.

Или использовали разные кирпичи, к примеру пустотелый

3) Штукатурка отошла от стены, это уже плохо, нарушена технология, или подготовки, или штукатурки (к примеру сразу набрасывали толстый слой, штукатурка под своим весом отошла от стены).

Могли плохо загрунтовать стены перед штукатуркой, или не дали время на высыхание грунтовки, или грунтовали при низких температурах, а возможно и штукатурили при температуре ниже допустимой.

Возможно у Вас вообще стены из гипсокартона, он издаёт "пустой" звук.

Ещё как вариант плохая завязка (связка) стены с потолком, или полом, осмотрите эти места на наличие трещин.

Не соглашусь ни с кем, что это нормально!

Звон стены как раз и выявляет какую-то проблему при строительстве, которая со временем может перерасти в дорогостоящий ремонт для хозяев квартиры, поэтому просто так этого оставлять не следует, тем более в момент принятия объекта.

Конечно очень трудно определить что на самом деле происходит с Вашими стенами по описанию внтри вопроса, так как Вы по большей части выражаетесь народным языком без каких либо профессиональных знаний.

Есть несколько проблем при звоне стены:

Одна из проблем состоит в том, что клей (раствор) на который были уложены кирпичи просто не приклеила эти кирпичи между собой и при действии, когда вы даёте стенке "леща" получается, что стена вибрирует. Эта проблема может вылезти, когда начнёте сверлить стену.
Другая проблема - это штукатурный раствор, которым покрыта стена, так вот в местах "леща" он просто не прилип к стене. Такая проблема также даст знать о себе при сверлении стены, да и звук будет хорошо передаваться из помещения в помещение, так как отставшая штукатурка будет работать как мембрана динамика.
Есть ещё вероятность пустоты, Вы как раз касаетесь этого, но не понятно что имеете ввиду, как это внутри кирпича нет раствора, может пустотелый кирпич укладывался на ребро кирпича и пустоты - это и есть внутренности кирпича, тогда тоже звон будет, но этот кирпич не используется для укладки в на ребро.

Читайте также: