Замена плитки на теплом полу

Обновлено: 10.05.2024

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Шкаф из/в ГКЛ

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Штукатурка стен

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Кому нибудь приходилось укладывать керамогранит на работающий теплый пол и какой результат?То,что по технологии он должен быть отключен известно.Но в помещении это единственный источник тепла.Помещение сложной формы площадью 100кв.м.Выход из положения можно найти всегда,но вопрос пока стоит именно так.

я думаю основная проблема не температура, а то, что пересушенная стяжка заберет воду из клея

или грунтовать или лить воды перед укладкой пока бетон воду брать не престанет (если не электрический)
частями отключать тоже никак?

Как правило на мешках с клеем производитель рекомендует проводить работы при температуре до 25гр, по этому не стоит искушать судьбу

Наверняка часто многим приходится отступать от принятой технологии,только вот насколько это можно позволить.Летом,в жаркую солнечную погоду температура поверхности на открытом пространстве явно выше температуры теплого пола.

PriZrak написал :
Наверняка часто многим приходится отступать от принятой технологии,

. ага, Вы правы. Но потом приходится чесать репу:" А что это у меня стяжка полопала?" или "Почему это половая плитка бухтит?"

Палецкий написал :
только вот насколько это можно позволить

То то и оно,что плитка не бухтит.Технологию можно нарушать,только надо знать за какие критерии нельзя выходить.

У меня укладывали кафель 40*40 на работающий ТП, т.к. он бул единственным источником отопления в помещении. Только температуру убрали до 20 град.

25 градусов это вполне нормальная температура для укладки плитки,то есть вполне возможно снизить температуру и укладывать. Клей нужен специализированный,плюс не давать нанесенному клею образовывать пленочку,препятствующую нормальному приклеиванию.

Всем спасибо за ответы.Вчера готовил полы под плитку,запарился,хотя котел стоит на MIN.Буду отключать.С наступающим Новым Годом!

А вот отключать то и не стоит. Если положить на холодный пол, а потом после высыхания включить его на полную катушку, то плитку порвет стопроцентно. Оптимально укладывать на пол 20-25 град, тогда изменения температуры будут примерно симметричными +/- 20 град при изменении температуры пола от 0 до 40 град, а если укладывать на пол при +5, а затем включить его на 40 град, то изменение составит уже 35 град. Обратите внимание, чтобы на клее стояло, что он предназначен в том числе и для теплых полов.

Приветствую уважаемых мастеров.
Прорыл тему по хитростям укладки плитки (350+ страниц) но что-то так и не нашел конкретного ответа на вопрос.
Буду укладывать керамогранит 60х60 на пол, а в стяжке замоноличен водяной теплый пол (трубки d20 двойная спираль с шагом 30 см). Общеизвестно, что укладку керамики надо проводить на разогретый пол, иначе потом все поотлетает. Сегодня у меня запущена система отопления, включая ТП, и можно класть плитку. Хочу поточнее понять, когда греть и когда укладывать:

Сначала разогреть, затем наносить клей, прямо на разогретый пол? Но время жизни клея будет очень маленьким.
Погреть, остудить, уложить плитку и включить опять?

я не спец, но мне предстоит точно такая же задача. в теме про хитрости мне объяснили, что как раз таки на остывший пол надо клеить. так что Вы с этим не торопитесь!

мышонок74 написал :
как раз таки на остывший пол надо клеить.

+1000!
gleby4 на какой клей собираетесь клеить?

Укладывать на холодный пол, кроме того, после укладки не включать Т.П. некоторое время (по-моему недели три, надо почитать инструкцию либо на клее, либо на электр. Т.П.)
Клей нужен для керамогранита, допускающий "на т.п.",напр:

мышонок74 написал :
в теме про хитрости мне объяснили, что как раз таки на остывший пол надо клеить.

Так положено по технологии.Года четыре назад,когда впервые столкнулся с проблемой укладки плитки на работающий теплый пол(его не было возможности отключить) решал,как поступить.Интересовался.В итоге клал на теплый пол.Основным доводом такой укладки для меня послужило то,что у пола в летнее время температура даже выше,чем у работающего пола в зимнее время.И в хитростях это описано.Единственно,что клей наношу только на плитку,чтобы не заветривался.Впоследствии неоднократно так поступал.Проблем не было.

какой-то из серии Основит.

gleby4 написал :
какой-то из серии Основит.

какой? он допускает укладывать КГ 60*60 на ТП?

Я сейчас никак не могу найти записи, какой конкретно основит - кажется "мастпликс", вот этот: Поеду завтра на дом и точно посмотрю. Когда покупал клей советовался специально с менеджером, что нужен для 600го керамогранита и на теплый пол.

PriZrak написал :
клал на теплый пол.Основным доводом такой укладки для меня послужило то,что у пола в летнее время температура даже выше,чем у работающего пола в зимнее время.

Так и есть. Очень часто так бывает, что нет возможности отключить пол. Укладывать крупноформат на включенный пол можно, на мой взгляд, основным критерием здесь служит правильно подобранный клей. Мастер должен это знать и иметь опыт такой укладки. Тут как бы "шестое" чувство важно . только недавно закончил 60Х60 на включенный пол, клей Sopro№1

timonja написал :
основным критерием здесь служит правильно подобранный клей. Мастер должен это знать и иметь опыт такой укладки. Тут как бы "шестое" чувство важно .

А если нет такого опыта укладки и нет "шестого" чувства? Использовать клеи типа Церезит 17? С "Сопро" ни разу не сталкивался просто.

ну может, тогда все-таки отключить пол и делать, как положено? тем более, что погода позволяет или скоро позволит.

Стяжка от 23 до 27 дней, Плиточный клей до 12 дней в зависимости от слоя. Пол включать нельзя. Пока всё основательно не высохнет. Иначе перегрев и перекос плитки От нагрева и конвекции воздуха от пола к потолку.

koris написал :
А если нет такого опыта укладки и нет "шестого" чувства?

Оно очень быстро приходит.Не доводить клей до заветривания и использовать клей предназначенный для данного вида плитки и теплых полов.

PriZrak написал :
использовать клей предназначенный для данного вида плитки и теплых полов.

то есть, Литокол 80, к примеру, подходит? И рекомендация производителя расходится с опытом реальных мастеров?

мышонок74 написал :
тем более, что погода позволяет или скоро позволит.

а если зимой надо плитку укладывать в помещении, где единственное отопление - ТП?

e_kuznetsov написал :
Стяжка от 23 до 27 дней,

Это да.Стяжка до укладке плитки на работающий теплый пол должна обязательно вызреть.А вот пол включать или отключать при укладке плитки в такой ситуации не надо.Или только включенный,или же отключенный.

e_kuznetsov написал :
Иначе перегрев и перекос плитки

При укладке плитки на вызревшую стяжку такого не происходит.Причину ограничений укладки на теплый пол нигде не нашел.Основной причиной,как мне показалось-это заветривание клея.В большинстве случаев клей наносят на стяжку.Где он на включенном полу быстрее покрывается пленкой.А нормально отрегулированный пол чуть теплый,реально его температура не должна подниматься выше 28 град.,а это температура пола в летнее время.И в чем тогда разница? Решайте сами.

koris написал :
а если зимой надо плитку укладывать в помещении, где единственное отопление - ТП?

ну в данном случае речь идет про сейчас, а не вообще!

мышонок74 написал :
ну в данном случае речь идет про сейчас, а не вообще!

не-е-е, разговор уже идёт про вообще

насколько я поняла - топикстартер не профи, а как и я, делает себе ремонт. поэтому относительно его вопроса я и говорю не касаясь общностей.

мышонок74 написал :
поэтому относительно его вопроса я и говорю не касаясь общностей.

относительно вопроса ТС, имхо (надеюсь Призрак и Тимоня не обидятся ) - не включая ТП (лето ж практически на дворе!), уложить плитку на подходящий в данном случае клей.

gleby4 написал :
Общеизвестно, что укладку керамики надо проводить на разогретый пол, иначе потом все поотлетает.

Это условие актуально при изготовлении стяжки, особенно если трубы из сшитого полиэтилена, но не для плитки.Никогда специально пол не разогреваю.Клей для пола с подогревом расчитан на такие условия работы,чтобы компенсировать тепловые расширения.
В принципе тёплый пол может быть включен, только температура основания должна быть такой , какую рекомендует производитель клея(25-30 гр).Высокая температура снижает открытое время клея,ухудшает клеящие свойства.

koris написал :
Призрак и Тимоня не обидятся

koris Какие обиды, друг? Знаешь, не зная и не видя всех нюансов, наверно, сложно дать ТС какой-то конкретный совет. Тут здравый смысл преобладать должен. Насчёт обязаловки выключать пол и советов производителей клеёв . эт всё-равно что доказывать что то дизайнеру, который плитку то только в каталогах на картинке видел. Повторюсь, сам лично клал плитку на тёплый, включенный пол, не только на Сопро, но и на другие клеи, и, до сих пор проблем не возникало ни у одного клиента. Это не аксиома. Каждый вправе поступать так, как он считает нужным. Но категорические заявления, что на включенный пол класть плитку нельзя, мне лично . мягко говоря смешны.

З.Ы Где-то уже выкладывал фотки реставрации мозаичного пола, так там не только плитка, но и стяжка под её делалась на работающие, включенные на всю катушку контура - нет проблем .

PriZrak написал :
При укладке плитки на вызревшую стяжку такого не происходит.Причину ограничений укладки на теплый пол нигде не нашел.Основной причиной,как мне показалось-это заветривание клея.В большинстве случаев клей наносят на стяжку.Где он на включенном полу быстрее покрывается пленкой.А нормально отрегулированный пол чуть теплый,реально его температура не должна подниматься выше 28 град.,а это температура пола в летнее время.И в чем тогда разница? Решайте сами.

Бабка надвое сказала, Был Опыт.Помещение 6.7 кв. Уложен греющий кабель 62 метра мощность около 1200 ват.(принципиально без разницы водяной или электрический функция одна) Клей от 0.5 до 1.5 см из за Сливного трапа. Наняли мастера или торопился или еще,что то включили пол. Уточнил у него сразу может не надо 40 градусов? да не нормально. я склонялся к 15-максимум 20. Клей плитонит в, свойства нормальные,затворение тоже. Плитка 30.2х30.2 Плюс комбинирование декором 9.8х9.8по всей площади в разбежку. В результате пришлось ему всё сбить и компенсировать испорченный материал. От Клея многое зависит Лучше выбирать практически безусадочные Клеи и смеси.

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

Ремонт кухни

Как заделать дырку в ГКЛ

Шкаф из/в ГКЛ

Шпаклевание гипсокартона

Штукатурка стен

Монтаж потолка из гипсокартона

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

Ремонт кухни

Как заделать дырку в ГКЛ

Шкаф из/в ГКЛ

Шпаклевание гипсокартона

Штукатурка стен

Монтаж потолка из гипсокартона

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

Читайте также: