Второй слой стяжки пола через сколько можно
Обновлено: 12.05.2024
Привет, эта статья будет полезной если вы только начинаете ремонт и не имеете такого опыта. Даже если вы не собираетесь самостоятельно производить стяжку, совсем не будет лишним понимать правильно ли все делают строители с вашим полом и нет
Ошибка №1
Среди очень многих строителей существует распространённое мнение, что толщина стяжки должна быть минимум 4 сантиметра и этот миф тянется уже очень давно. Дело в том что на сегодняшний уже существую современные строительные материалы которые позволяют нам выполнять стяжку пола толщиной от 1 до 10 сантиметров
При толщине слов в 1 сантиметр мы экономим сам материал по всей площади квартиры, кроме этого мы сократим расход на логистику и подъем смеси на нужный этаж. Сроки и стоимость на ремонт соответственно тоже сократятся
Толщина слоя стяжки в 1 см недопустима если:
Если до выполнения самой стяжки дополнительно производится шумоизоляция, другими словами раствор укладывается не на саму плиту перекрытия, а на разделяющий шумоизоляционный слой и в таком случае стяжка называется плавающей
Пример я плавающий стяжки я прикрепил ниже
Для плавающей стяжки минимальная толщина слоя должна быть 4 сантиметра, а еще желательно уложить армирование, что добавить слою стяжки больше прочности и жесткости, что в свою очередь сократит риск образования трещин
Толщина слоя стяжки в 1 см допустима если:
Если шумоизоляция пола не производится и цементно-песчаный раствор укладывается прямо на плитку перекрытия, то в таком случае при использовании качественных строительных материалов и соблюдения технологии допускается минимальная толщина стоя стяжки в 1 сантиметр
Ошибка №2
Еще одна популярная ошибка это пытаться вывести черновой уровень пола квартиры с уровнем пола в лестничной площадке. С одной стороны это может быть логично и удобно, но рассмотрим в чем же здесь ошибка. Пример распространённые ситуации:
Не все строители учитывают что на черновую стяжку в бедующем будет производиться чистовая отделка. А толщина чистовой отделки может быть разной. К примеру слой плитки и плиточного клея суммарно может составлять 10мм и большее, поэтому уровень черновой отделки должен быть ниже уровня пола на лестничной площадке
Также перед выполнением стяжки пола необходимо избавиться от всей грязи и пыли, при этом использовать обычный бытовой пылесос крайне не желательно, а лучше вообще не использовать. Наведение порядка необходимо производить для того чтобы в дальнейшем нанести грунтовку на поверхность пола которая улучшает сцепление раствора с плитой перекрытия
Ошибка №3
Следующая ошибка связана с установкой маяков. Маяка по сути можно назвать рельсами которые задают уровень будущего пола. Одним из наиболее популярных способов их установки является установка на точечные массы раствора
При этом раствор этот бывает 2-х видов:
Недостатком цементно-песчаного из которого состоит стяжка, является довольно продолжительно время сушки. Поэтому многие строители использую гипс который сохнет быстрее. Но и у такого способа есть недостаток и заключается он в неоднородности стяжки, что в свою очередь может привести к ослаблению пола
Также общим недостатком обоих вариантов является ненадежность конструкции при работе. Часто такие маяки случайно сбиваются и приходится заново производить их установку
Наиболее оптимальным способом фиксации маяков является площадки под стяжку для маяков. Продаются они практически во всех строительных материалах и стоят они очень недорого
Ориентация маяков
Наиболее удобным способом установки маяков является поперечное их расположение относительно помещения. Это облегчает процесс стяжки и улучшает качество производимых работ
Ошибка №4
Четвертой ошибкой является неправильная консистенция раствора. Цементно-песчаная стяжка как не трудно догадаться из названия состоит из цемента и песка, то есть из материалов, которые не обладают большой пластичностью, поэтому работать с этим не всегда удобно. Поэтому многие строители, чтобы упростить задачу, добавляют в раствор большее количество воды, что разумеется делать нельзя
Производите не просто так указывают правильное соотношение воды и смеси на упаковке, так как это напрямую влияет на протекание химических процессов при застывании раствора. Если все таки поэкспериментировать и добавить больше количества воды чем рекомендовано на упаковке, то работать с таким раствором будет конечно гораздо проще, но привести это может к образованию трещин стяжки
Для того чтобы смесь была более пластичной и удобно в работе не в ущерб качеству, необходимо использовать пластификатор для смесей
Ошибка №5
Еще одной ошибкой при стяжке пола является не использование демпферной ленты. Демпферная летна представляет собой достаточно мягкий материал из вспененного полиэтилена которая укладывается по всему периметру помещения до стяжки
Необходимо это, для того чтобы компенсировать тепловое расширение цемента. В то время когда стяжка переходит из жидкого состояния в твердое при нагревании она естественно расширяется. В случае если демпферной ленты не будет, то стяжка при высыхании просто упрется в стену, а так как расширяться ей больше некуда, она может попросту треснуть посреди помещения
Толщина демпферной ленты варьируется от 3-х до 10мм в зависимости от толщины самой стяжки. Высота ленты чаще всего равна 10 сантиметрам
Если эта статья была для вас полезна и вы узнали о стяжке пола больше, то ставьте палец вверх и подписывайтесь на канал. А увидимся мы, как всегда, в следующей статье
В связи с трудностью работы по маякам поверх уложенного слоя плотной теплоизоляции и сетки армирования(вибрирует), мастер планирует залить стяжку в 2этапа, сначала армировочную сетку покрыть, а затем тем же материалом через 2дня уже по маякам выравнивать. Можно ли так делать? Будет ли в результате стяжка монолитной?
Именно так обычно и делается, потому как вы не сможете не повредив маяки ходить по незакрепленному раствором утеплителю и сетке. Только второй слой должен быть не меннее 5 см. По официальной технологии это или нет я не знаю, но везде, где я видел и я лично сам, именно таким образом заливаю стяжку на утеплителе.
ANTORIX написал :
но везде, где я видел
стяжку делают вообще без твердых маяков.Их делают из той же смеси, которой заливают стяжку,- только погусче..И конечно же в один прием..
Делаю и так,и так.Единственное,что полностью отказался от ЦПС.Мне он теперь кажется самым оптимальным по цене качеству и удобству укладки.Отсев-3 части,песок-2 или 3 части,цемент-1 часть.Материалы все мытые.Пластификатор или капля Ферри.Практически не усаживается.Прощает многие ошибки.Особенно перелив воды.Конечно до определенного предела.Делается мокрым способом.Трещин не дает.Оптимальная толщина 5-8 см.Можно чуть меньше и больше.При большей толщине в 2 этапа. Сетку редко когда использую.Практически никогда не накрываю и не поливаю.И никому не навязываю этот метод укладки стяжки.
PriZrak написал :
Материалы все мытые.Пластификатор или капля Ферри.Практически не усаживается.Прощает многие ошибки.Особенно перелив воды.Конечно до определенного предела.
если отдельно заливать слоем армировочную сетку, а затем, через два дня, стяжку, то какой смысл в этой сетке ? что она будет "армировать" ? свой слой покрытия ?
в "плавающих" стяжках, как в "сцеплённых с основанием" надо стремиться к монолитности. имхо.
Можно делать маяки из специальных резьбовых фиговинок, которые при подвеске труб, каркасов, монтаже сантехники и т.д. используются, забыл как называются. Такой длинный пруток с резьбой. Нарезаете нужного размера, забуриваетесь в плиту через утеплитель и сетку насквозь, вставляете дюбелёк с такой втулочкой, затем пару гаек, гайку и контргайку, и ключом в уровень выставляете. Получаются марки, и они не будут играть при движениях сетки и утеплителя, т.к. упираются в плиту. Потом на эти марки можно укладывать рейки и ровнять стяжку по ним.
Ещё, как вариант - залить слой бетона, потом раствором подровнять через денёк-два. Преимущества - больше прочность стяжки при меньшей толщине слоя капризного раствора, в итоге меньше трещин. Недостатки - сложнее произвести демонтаж стяжки. Так что пусть тогда мастер на первый слой бетон льёт, тогда вполне можно в 2 слоя делать без опаски. Разумеется, слой раствора должен быть не менее 2-3 см.
Про пластификаторы не забывайте.
hoochie написал :
А ведь при том же ВЦ как и при изготовлении стяжки полусухим способом смесь становится подвижной,ее можно тянуть по маякам.Такая смесь в процессе укладки уплотняется сама,за счет пластификатора,можно в общем и не трамбовать,ну а если по ней пройтись виброрейкой,
flamaster написал :
мастера говорят что все правильно
Врут. Заливка должна проводиться за раз.
Правильно спрашивать до заливки, а не после. А тут - "поздно пить Боржоми. "
Vladimir_Vas хорошо, если снят первый слой, оставить ЭППС и заново все сделать правильно? возможно так или тоже нужно снят ЭППС?
Vladimir_Vas написал :
Врут. Заливка должна проводиться за раз
кто врёт?первый слой под тёплый пол.
встаньте ногами на этот ЭППС-он сам как стяжка.
flamaster написал :
хорошо, если снят первый слой, оставить ЭППС и заново все сделать правильно? возможно так или тоже нужно снят ЭППС?
неужели их здесь не научили.. стяжка лить.
Vladimir_Vas написал :
Врут. Заливка должна проводиться за раз.
А как же тогда финишные выравнивания - саморастекайками, скажем?
Особого криминала не вижу в 2-х слоях, если первый сделан надёжно - без трещин и пыления, хорошо высушен и прогрунтован.
Армирующую сетку положить прямо на первый слой, к ней крепить кабель ТП. Не забыть термодатчик уложить.
Prok12 написал :
А как же тогда финишные выравнивания - саморастекайками, скажем?
Финиш в виде саморастекайки не участвует в образовании прочности стяжки на излом - никак. Финиш только выравнивает и дает поверхностную твердость покрытия. А для стяжки на эластичном основании прочность на излом очень критична. 2 равных слоя стяжки залитые друг на друга с интервалом в день-два не дадут той прочности на излом, что и за раз залитая стяжка равной суммарной толщины.
Хоть как грунтуй.
Vladimir_Vas написал :
2 равных слоя стяжки залитые друг на друга с интервалом в день-два не дадут той прочности на излом, что и за раз залитая стяжка равной суммарной толщины.
Согласен: это верно, просто из сопромата! Две сложенные доски равнопрочны на излом одной доске суммарной толщины, только если идеально проклеены. Но раз выхода нет, ТС остаётся уповать на грунтовку!
Prok12 написал :
только если идеально проклеены
Воот! А тут "холодный шов" в стяжке. В общем, все правильно Вы поняли.
Prok12 написал :
Две сложенные доски равнопрочны на излом
В сопромате "излома" нет. В нем оперируют понятием "изгиб".
А "излом" это когда Vladimir_Vas возьмет в руки лом и будет в поте лица своего изламывать стяжку.
По Сабжу. 5 см критичная толщина для стяжки не по прочному основанию, как бы может треснуть, потому сетка была бы не лишней. Уложить ее можно тремя способами. "Мокрый по мокрому", т.е. насыпается первый слой, укладывается сетка с ТП и сразу по еще свежему раствору второй слой уже с выравниванием, в этом случае стараются добиться целостности слоя, но гарантии нет, здесь как раз может возникнуть "холодный шов". Второй способ это то, что написАл Prok12 . Дождаться высыхания и набора прочности первого слоя и на него нанести второй. Но тут нужно выполнить условия по прочности первого слоя и адгезии к нему. К тому же в Ваши 3 см уложить сетку может быть непросто, маловата толщина. Сетки "вертолетами" бывают и в месте нахлеста могут выйти за слой.
Третий способ. "Приморозить" сетку на пятаки раствора и ходить прямо по ней. Как видите все три способа непростые и требуют квалификации исполнителей.
Заливать так можно, но только при наличии острой необходимости.
Если же она присутствует, то важно учесть некоторые моменты:
- первый, 30-ти мм слой должен максимально прилипнуть к поверхности. То есть, если у вас, например, будет гидроизоляция, то лучше использовать обмазочную. Если гидроизоляции не будет, то поверхность тщательно вымести и прогрунтовать.
- после нанесение первого слоя желательно накрыть его плёнкой, чтобы поверхность осталась влажной и лучше соединилась со вторым слоем.
- использование фиброволокна в данной ситуации будет большим плюсом.
Но все же основная цель - не допустить отслаивания первого слоя от основания.
Не стоит, если по каким то причинам второй слой не прилипнет к первому, вашей стяжке долго не жить.
Я бы не советовал и причин на то множество:
На следующий день, как Вы пишите первый слой стяжки ещё не наберёт достаточную прочность что бы по стяжке можно было ходить.
Плюс ко всему второй слой 50-т мм не заливается "на глаз" нужно выставлять маяки, то есть хождение по стяжки будет активным, она может потрескаться и отойти от основы.
Второй слой толще первого, давление на первый тонкий слой будет критическим и опять же нижний слой стяжки может отскочить от основы.
Сцепление двух слоёв стяжки так же вызывает вопросы, даже если не затирать первый слой, сцепление всё равно будет не достаточным.
Стяжки лучше заливать одним слоем за раз, а не послойно.
Если речь идёт о больших площадях, то используется механизированный метод заливки стяжек.
Бетон (если стяжка бетонная) заказывается в готовом виде, или раствор для полусухой стяжки, заливка осуществляется при помощи растворонасосов.![][ 2]
Если заливаете в ручном режиме, то лучший вариант, это не заливка двумя слоями, а заливка меньшей площади нужным слоем, на следующий день продолжите, послойная стяжка худший из вариантов.
Как скоро можно ходить по стяжке или размещать на ее поверхности предметы, мебель?
По истечение какого времени можно укладывать ламинат, плитку, линолеум?
На время высыхания стяжки влияет очень много параметров, это:
Температура и влажность в помещении.
Толщина слоя и количество слоёв.
Какая именно это стяжка (цементно-песчаный раствор, бетон, гипс и так далее).
Наличие различных наполнителей в растворе.
Наличие и качество гидроизоляции под стяжкой.
Гидроизоляция не даёт уходить влаге в пол, влага уходит только через поверхность.
Для ориентира можно назвать цифру "28" именно столько сохнет стяжка цементно-песчаная, толщиной в 4-е см, при нормальной влажности и температуре в помещении.
Получается сантиметр в неделю.
Ходить по стяжке можно через сутки.
Плитку можете укладывать через пару суток.
Ламинат лучше полностью просушить стяжку (см. выше о гидроизоляции).
Размещение предметов, зависит от веса самих предметов и от того давления которое они оказывают на стяжку.
К примеру мебель на ножках, давление точечное, лучше полностью просушить стяжку.
Если используете готовые сухие смеси для стяжки, то на таре есть вся информация, вот пример:
При толщине слоя до 30-и мм, плитку можно класть через сутки, толщина слоя 60-т мм, двое суток.
Время засыхания стяжки зависит от нескольких важных факторов: от используемой смеси, в основном, на основе гипса или цемента; от толщины слоя; от условия застывания и высыхания.
Гипсовая стяжка, толщиной до 4 см, схватывается в течение 3-4 часов, а полное высыхание - через 6-8 дней. После этого можно стелить на стяжку ламинат, паркет, линолеум. Керамическую плитку можно укладывать через 3-4 дня после полного высыхания. Расчет времени на высыхание ведется по формуле: 1 см сохнет 42 часа.
Если толщина слоя больше 4 сантиметров, на каждый последующий сантиметр требуется 90 часов. Если толщина стяжки на основе гипса 8 сантиметров, то для полного высыхания необходимо 22 дня.
Цементная стяжка, толщина слоя которого 4 сантиметра, застывает 7 дней. Если толщина слоя больше 4 см, то каждый из последующих сантиметров дополнительно сохнет 15 дней. Если толщина стяжки на основе цемента 8 сантиметров, то для полного высыхания потребуется 88 дня.
Стяжка должна сохнуть при постоянной температуре в пределах 20-25 С, уровень влажности ~60-70%. Не допускается резких перепадов температур, сквозняков.
Читайте также: