Вред пенополистирола в теплых полах

Обновлено: 02.05.2024

Технология укладки пола: полистирол , сетка(через прокладки и на нее трубы из шитого полиэтилена( температура теплоносителя до 85 град. цельсия) Сверху заливается раствором или бетонной смесью !
Вопрос : Будет ли полистирол выделять гадость при нагреве ну пусть даже до 55 градусов?И если да то будет ли эта гадость проходить через стяжку в воздух?
Требуется ответ людей знающих -Специалистов!
Ответы типа "Я уже 1000 раз так делал!" не принимаются!

Не запаривайтесь по пустякам.

malder88 написал :
И если да то будет ли эта гадость проходить через стяжку в воздух?

А вы чё по голому бетону ходить будете.

malder88 написал :
Технология укладки пола: полистирол , сетка(через прокладки и на нее трубы из шитого полиэтилена( температура теплоносителя до 85 град. цельсия) Сверху заливается раствором или бетонной смесью !
Вопрос : Будет ли полистирол выделять гадость при нагреве ну пусть даже до 55 градусов?И если да то будет ли эта гадость проходить через стяжку в воздух?
Требуется ответ людей знающих -Специалистов!
Ответы типа "Я уже 1000 раз так делал!" не принимаются!

Если пенополистирол ПСБ-С ,то когда его формуют, температура в блок форме ,точнее температура пара более 100 градусов .До 100 градусов ,пенополистирол не плавится и тем более не чего не выделяет ,если он выстоялся и из него вышел пентан -это 2-3 недели на производстве.
Если у вас ЭППС ,то тем более не чего боятся ,его делают путем расплава полистирола и добавления порообразователя,там еще больше температуры .Для проверке возьмите кусок пенопласта и упустите в чайник с кипятком и грейте часок и наблюдайте -он еще более упрочнится ,так рыбаки поплавки делают и нюхайте. А у вас 85 градусов ,для плюс еще стяжка .

Пенополистирол не является отражателем тепла

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Полагаю, что фоне других материалов (цемент, различные пластики, клеи, штукатурки и т. д. и т.п. ) его экологичность находится в разумных пределах.

Gennady написал :
Пенополистирол не является отражателем тепла

А кто говорил про отражение тепла,зачем цепляться к словам не специалиста,ясно дело ,что разговор об теплоизоляции от плиты перекрытия или что там у него снизу и верхней стяжки.Вот выдержка из ГОСТа для автора поста "Настоящий стандарт распространяется на пенополистирольные плиты, изготавливаемые беспрессовым способом из суспензионного вспенивающегося полистирола с добавкой или без добавки антипирена.

Плиты предназначаются для тепловой изоляции в качестве среднего слоя строительных ограждающих конструкций и промышленного оборудования при отсутствии контакта плит с внутренними помещениями. Температура изолируемых поверхностей не должна быть выше 80 °С."
А с чего вы взяли ,что температура теплоносителя в трубе должна быть 28 гр.,именно теплоносителя ,а не поверхности пола.

Всё правильно прочитали. если не должна быть выше 80, значит до 80 никаких проблем с применением нет + напсиано, что пенопласт должен быть закрыт от контакта с внутренним помещением.

Температура теплоносителя устанавливается строительными нормативами. В DIN-ах есть это значение. Я точно не знаю, приняли ли это в РФ, в нормах раньше были цифры 28 и 30, но не более. Спросите Техник-Сана, он лучше в сантехнике ориентируется.

Не должно быть в трубах описанной топикстартром температуры. Чувствую, что он вообще не представляет, что такое смесительный узел на тёплых полах, как это всё работает. А если ещё (предполагаю. т.к. нет инфы) это ещё и в многоэтажке, тогда вообще труба дело.

Gennady Во первых температура на выходе котла и температура на поверхности трубы в 10метрах от него не одно и тоже ,во вторых пенопласт закрыт стяжкой .У меня сейчас на котле стоит 75 градусов -это температура теплоносителя на выходе котла ,какие 28 градусов .Потрогайте стояки на отопление .Странно говорить о цифрах и посылать к другому человеку (уважаемому) .Внутри утюга спираль красная(более 300) ,а на подошве 100-150 .

Конечно выделять будет и ЭПС и минвата. Только в минимальных кол-вах. Если так озадачены экологией используйте пеностекло. Это попадание 100%. Керамзит нужно уже смотреть из какой глины слелан, может фонить.

SergeiSa Вот сравните два сертификата

lightwall написал :
У меня сейчас на котле стоит 75 градусов -это температура теплоносителя на выходе котла

мы про теплоноситель в контуре тёплых полов говорим. А вы пытаетесь подменить термины.

lightwall написал :
Потрогайте стояки на отопление

lightwall написал :
Странно говорить о цифрах и посылать к другому человеку (уважаемому)

lightwall написал :
Внутри утюга спираль красная(более 300) ,а на подошве 100-150

А это вообще к чему? Мы утюги вроде не обсуждаем, не надо тему забалтывать и отвлекать на оффтоп. Повнимательнее будьте.

У вас ещё будут какие-то претензии ко мне? С удовольствием отвечу.

Ответьте. пожалуйста на вопросы.
Тема про пенопласт, который должен нагреться на горячих трубах тёплого пола и что-то выделить (напомню)

При чём тут 75 градусов вашего личного котла?
Для чего мне необходимо трогать стояки? (и что вы конкретно имеете ввиду под этой фразой)
Почему нельзя с вопросом о температуре теплоносителя обратиться к специалисты в этих вопросах?
Причём тут температура утюга и его спирали?

1.Если речь о водяном отоплении пола,то температуру теплоносителя задают на выходе котла(75 у меня) ,который к тому же еще несколько комнат обогревает через радиаторы , а температуру в данном помещении регулируют с помощью вентиля ,открывая\закрывая данный контур отопления пола в ручную или автоматически.
2.Я имел ввиду ,что температура теплоносителя и температура трубы по которой она течет не одно и то же и что она гораздо больше чем 28 градусов.
3.Можно ,но не утверждать категорично,если сам не специалист в этой области и есть шанс напутать что нибудь случайно.
4.это ко 2 вопросу о температуре теплоносителя (в частности воды) и температуре на поверхности стяжки (спираль-подошва утюга).
Спасибо за корректный тон.

у вас абсолютно неправильно сделана система отопления тёплых полов, поэтому не надо рекламировать то, что сделано не правильно.

если бы всё было правильно, то не надо было объяснять, что имелось ввиду. Контур доставки теплоносителя до приборов - это одно, а контур в полах - это другое.

malder88 написал :
Технология укладки пола: полистирол , сетка(через прокладки и на нее трубы из шитого полиэтилена( температура теплоносителя до 85 град. цельсия) Сверху заливается раствором или бетонной смесью !
Вопрос : Будет ли полистирол выделять гадость при нагреве ну пусть даже до 55 градусов?И если да то будет ли эта гадость проходить через стяжку в воздух?
Требуется ответ людей знающих -Специалистов!
Ответы типа "Я уже 1000 раз так делал!" не принимаются!

Я недавно гуглил на эту тему и нагуглил что внутри жилых помещений этот материал категорически неприемлим. Будет ли проходить сквось стяжку - не знаю увы, но у себя не стал бы делать (недавно хотел было применить, но в итоге все листы оторвал и выкинул)

1,если не правильно ,то скажите что именно ,если вы имеете ввиду смесительный узел ,то у меня его нет действительно ,но у меня стоит задвижка с электроприводом ,которая закрывается когда температура в кухне выше установленной (этот контур).Этаж первый ,без подвала в своем доме.
2.Есть труба(Ы) от котла и к котлу (прямая и обратка) .И один из контуров - это отопление пола (у меня) .Контур это в данном случае отвод от прямой подачи к трубе пола и возврат воды в обратку(обшею или отдельную). Температура воды на входе контура и на выходе (обратки) не одна и та же ,мало того ,если прямая труба сильно длинная или плохо изолирована ,то и температура теплоносителя в ней будет разная.О чем хорошо знают в многоквартирных ,много этажных домах.бывает на 9 этаже стояк 60 гр, а на первом 40гр тот же стояк,потому как неправильно спроектировано.
3.
4.Не правильно .Подошва утюга является радиатором. и при максимальной мощности на спирали температура на подошве всегда будет меньше.Другой пример -лампа накаливания .Нить тысяча градусов ,а колба сотня ,хоть всю жизнь ждите они не сравняются .Сравняются только в одном случае ,когда она выключена.
Соглашусь ,что вариантов отопления может быть множество ,со своими + -.
В сложных системах ,со смесителями температура теплоносителя для контура отопления пола поддерживается от 30-50 градусов.

PavelK написал :
Я недавно гуглил на эту тему и нагуглил что внутри жилых помещений этот материал категорически неприемлим. Будет ли проходить сквось стяжку - не знаю увы, но у себя не стал бы делать (недавно хотел было применить, но в итоге все листы оторвал и выкинул)

Просто гуглить не достаточно ,тут такого напишут конкуренты .Главное уточните что будет проходить ?ВОт фенол из ваты точно пройдет ,помните фенольные дома (бетонные панели с добавлением фенольных смол).

Теплый пол конечно сделан не правильно, если температура пола 26-28 градусов, то на входе в коллектор ТП будет 40-45 градусов не больше. Правда сейчас многие понаделали отопление только ТП вот и приходится держать полы горячими, только от этого вреда здоровью больше чем от ЭПС.
По поводу прогуглить, так и без этого понятно, что в пенополистироле остается некоторое кол-во свободного стирола. Мало очень мало и при хорошей вентиляции Вы этого и не заметите, от мебели больше фенолов получите. В доме все цепляется одно за другое и если где то промахнулись сразу появляется куча сопутствующих проблем. Еще раз Если у Вас правильная вентиляция то Вам практически нечего боятся, если все же страшно купите пеностекло и держите хоть 100 градусов в ТП.

PavelK написал :
нагуглил что внутри жилых помещений этот материал категорически неприемлим.

да в курсе уже, что стоит (про это и написал), в данном случае, который не соответствует нормам, надо что-то придумывать, чтобы не поджариться

lightwall написал :
Не правильно .Подошва утюга является радиатором. и при максимальной мощности на спирали температура на подошве всегда будет меньше.

Я не писал, что она точно такая же - прочтите внимательно, я писал "почти сравняются". Физика мне известна. Пример с лампочкой физика мне тоже известна. Не хочу продолжать обсуждение утюгов и лампочек, так как не вижу никаких прямых аналогий в контексте работы тёплых полов.

lightwall написал :
помните фенольные дома (бетонные панели с добавлением фенольных смол).

Проблема тоже раздута очень сильно. Я даже уверен, что она раздута специально больше, чем есть на самом деле. Просто кому-то понадобилось законно снести эти дома и воткнуть туда многоэтажки. Сами понимаете, земля в Москве дорогая, площадей под застройку всё меньше. Почему такие дома были только в Москве, не подумали? Как будьто эту вату вагонами в другие города не поставляли. Проблема сильно преувеличена для хомячков, которые смотрят телевизор внимательно.
Согласен, что весь этот гвалт - впаривание чего-либо, приёмы нечестной конкуренции и отстаивания каких-то своих коммерческих интересов.

Для кругозора можете почитать немного о тёплых полах -

О безопасности пенополистирола при его применении в рамках действующих нормативов:

статья была опубликована в журнале "Еврострой" (Спб). "Коммунальная газета" (Мск) и размещена на сайте Ассоциации производителей пенополистирола.

Нашёл какие-то цифры
ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ СНиП 41-01-2003

6.5.12 Среднюю температуру, °С, поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами следует принимать не выше:

70 - для наружных стен;

26 - для полов помещений с постоянным пребыванием людей;

31 -для полов помещений с временным пребыванием людей, а также для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов;

===============
Про температуру теплоносителя вроде нет ничего в этом СНиПе, даже понятие тёплых полов не встречается

Ну наконец ,так я ж и говорил, не путайте температуру поверхности пола и температуру теплоносителя -жидкости ,что по трубам течет .Это не какие то цифры ,а очень даже правильные .
На счет фенола -даже если эта тема была и раздута ,но при этом пострадал 1 человек ,то имел смысл снести эти дома ,что бы не пострадал еще один человек .

lightwall написал :
не путайте температуру поверхности пола и температуру теплоносителя

Если логично предположить, то какая разница, какая температура теплоносителя, главное - поверхность пола не нагревается выше 26 градусов и всё. Обеспечь, как говорится жОско и всё тут Вполне демократичная норма.
Дальше, чтобы обеспечить или запорная автоматическая регулировка или смесительный узел. При автоматической регулировке можно подать 90 градусов, но если будет контакт с пенопластом - этого ГОСТ не разрешает.

Если смесительный узел, температура будет небольшая (меньше 80, не будем развивать "а если"), тогда пенопласт годится для применения в стяжке и соответствует сан-эпид. нормативам.

lightwall написал :
На счет фенола -даже если эта тема была и раздута ,но при этом пострадал 1 человек ,то имел смысл снести эти дома ,что бы не пострадал еще один человек

Я к чему вёл про фенольные дома. Сейчас страдает масса народу от идиотов-проектировщиков и строителей. Плесень, влажность ведут к обострению астмы и лёгочным заболеваниям и что? Хоть один дом снесли? Не слышал такого. Начинают жаловаться - все убегают, прячутся, чтобы не отвечать.
А ведь нарушения эти идут по пункту безопасности для человека, именно по тем же пунктам, что и фенольные дома
Ещё будет забавно услышать, что вместо фенолов, которые уже скорее всего давно выветрились, потому что дома старые, возвели новые дома, в которых теперь травят свежими колониями грибов и спор, а также неблагоприятными для здоровья человека - сквозняками, перепадами температур поверхностей, повышенной влажностью.

Мне поступил вопрос от читателя о вредности экструдированного пенополистирола под стяжкой теплого пола. Читатель интересовался нет ли у меня дискомфортных ощущений при нахождении в доме?

Тема действительно очень "острая" и противоречивая.

Я на ютубе нашел ролик, где девушка-самостройщик (Елена Крутец) очень эмоционально и в тоже время подробно рассказывала, как они чуть не залили теплый пол на плиты ЭППС, а потом ей стало плохо от того что они подключили трубы теплого к контуру батарей (про температуру теплоносителя и воздуха в помещении не сообщалось) .

В итоге они провели "испытания" эппс с помощью поджигания пенополистирола, и после этого полностью демонтировали утеплитель из стяжки своего пола.

Хотя я по основному образованию и "эколог", но профессионального опыта работы не имею и не являюсь профессионалом. Поэтому расскажу вам без популизма, что удалось мне "нарыть" по этому вопросу из проверенных источников.

А в конце статьи выражу свое сугубо личное мнение по этому вопросу. Постараюсь дать максимально объективный ответ без привязки к тому, что у меня уже уложен теплый пол на утеплителе из ЭППС.

1. Нашел научное издание, которому можно доверять: В. А. ПАВЛОВ "ПЕНОПОЛИСТИРОЛ" МОСКВА ИЗДАТЕЛЬСТВО «ХИМИЯ 1973"

Привожу цитату из издания:

Токсичность пенополистирола в основном определяется количеством незаполимеризовавшегося мономера (стирола).

Стирол обладает неспецифическим (наркотическим) действием на организм, он влияет на нервную систему, печень и кроветворение.

Укладываю листы ЭППС на пол перед устройством теплого пола. Слой утеплителя получился у меня 10 см. @ Горбунов Сергей

Также в книге есть упоминания об испытаниях при нагревании пенополистирола:

При нагревании вспененного полистирола до + 60 ° С количество стирола, выделяющегося в воздух со временем уменьшалось. Если, например, в первые дни оно составляло 12-17 мг/м3, то через 14-20 суток снижалось до 1-2 мг/м3, а через 40 суток оно достигло лишь десятых долей миллиграмма на 1 м3. Таким образом при нагревании пенополистирола до 40 - 100 ° С в воздух выделяется стирол.

Напомню, что Предельно допустимая концентрация стирола в жилых помещениях - 5 мг/м 3 (предельная концепция), и 0,002 мг/м 3 (линейная концепция).

То есть по факту концентрация стирола в помещении не должна превышать 0,002 мг/м 3.

Какой я сделал вывод изучив это издание - стирол из пенополистирола выделяется при температурном диапазон от 40 до 100°С. Что происходит до 40°С там не сказано, видимо стирол не выделяется.

Пока укладывал утеплитель была жаркая погода, на утеплитель активно светило солнце из окон, но каких-либо дискомфортных ощущений я не испытал и дом не проветривал. @ Горбунов Сергей

2. Нашел "Экспертное заключение" на свою марку ЭППС, уложенного в моем доме (марку называть не буду).

Область применения. Для использования в промышленном, гражданском и транспортном строительстве в качестве тепловой изоляции ограждающих строительных конструкций зданий и сооружений. Плиты ХPS могут применяться во всех климатических районах при температуре окружающей среды от - 70 ° С до + 70 ° С

Вот результаты испытаний:

Но на самом деле, я сам работал на кабельном производстве, где была своя авторизированная лаборатория, которая проводила испытания как своего, так и стороннего кабеля (например, конкурентов). Так вот, если стоит задача порвать кабель - то обязательно его порвут. Тут точно знаю, что доверять таким "испытаниям" не стоит.

Сам теплоноситель в трубах теплого пола равномерно распределяется по стяжке. А трубы теплого пола у меня напрямую не контактируют с самим утеплителем. Предположу, что температура стяжки на границе с утеплителем не должна превышать больше +30+35°С (субъективное мнение). @ Горбунов Сергей

Какие выводы я сделал:

Вот кстати при монтаже труб теплого пола заметил, что трубы теплого пола из сшитого полиэтилена внутри очень вонючие внутри. Заметил это когда начал продувать их компрессором перед зимовкой, чтобы слить теплоноситель. Получается их тоже нельзя использовать в стяжке ТП? @ Горбунов Сергей

Мой вывод. Правды и однозначного ответа в интернете вы не найдете. Самым объективным я считаю лабораторные исследования разовых максимальных концентраций вредных веществ в воздухе помещения, где уложены теплые полы.

Важные требования к забору проб:

Стяжка теплого пола залита и уложено финишное покрытие из керамогранита (так как покрытие из ламинатов, линолеума и др. полимерных покрытий также могут дать некорректную информацию)
Температура теплоносителя поступаемого в теплый пол должна быть обдуманной. Мы максимально подавали в теплый пол +40 ° С. Больше просто нецелесообразно, так как температура пола на поверхности будет +30+31 ° С, что уже превышает все допустимые нормативы.
В помещении не должны быть дополнительные источники вредных веществ и потенциальные источники стирола - мебель, натяжной потолок, плинтуса, обои, пластик и т.д.
В доме должна работать штатная вентиляция с нормируемым воздухообменом, но окна и двери должны быть плотно закрытыми и лучше испытания проводить в безветренную погоду.

Полистайте галерею и посмотрите температуру пола в разных местах: где есть ЭППС и подогрев, где только ЭППС, а где нет утепления.

Думая об одном мы потихоньку забываем о самом важном! Мы часто начинаем что-то делать не обдумывая, или не додумывая…..потом начинаем жалеть о сделанном. Мы спешим, часто торопимся.

ХОТИМ БЫСТРЕЕ, БЫСТРЕЕ

Побыстрее всё успеть! Побыстрее построиться, побыстрее въехать в дом, побыстрее вселиться, обжиться. Неважно, если где-то накосячили, что-то не так сделали или не доглядели где-то ….ничего страшного, успокаиваем мы себя. Сойдет и так!

Строим каркасник или СИП для ПМЖ, за 3 месяца можно ведь заехать, все ж потом обзавидуются! Мечтаем мы. Или начинаем строить баню, потом понимая уже на этапе крыши - что до дома уже не хватит и эта баня превращается в дом. Мы не думаем о нашей семье, о наших пожилых родителях, не строя комфортную лестницу в доме.

Мы не думаем ни о чем, нам некогда думать, нам нужно быстрее построиться, чтобы быстрее заехать и всё!

Но ведь по сути ГЛАВНАЯ НАША ЦЕЛЬ – НЕ ПОСТРОИТЬСЯ , как прораб или строитель, которые быстрее хотят закончить объект и перейти на новый.

Главное ❌НЕ спешить, не БЫСТРЕЕ ЗАЕХАТЬ. ГЛАВНОЕ – это НАШЕ КОМФОРТНОЕ ПРОЖИВАНИЕ В ЭТОМ БЫСТРО построенном нами ДОМЕ!

А какое оно будет?А как я потом буду там жить? А как этот дом потом обслуживать? А комфортно и тепло ли мне в нем будет или да так сойдет!

Тише едешь, дальше будешь!

Золотой смысл этой пословицы. Нужно иметь терпение всегда и во всём! Включая строительство дома. Он обязательно будет! Главное - терпение.

Думая об одном мы потихоньку забываем о самом важном, о самом главном в нашем будущем ПОСТРОЕННОМ ДОМЕ - о нашем здоровье и здоровье наших детей. Я всегда, всю стройку об этом думала, но почему то именно в этот день, в этот период, видимо уже от усталости - этот важный фактор у меня вылетел из головы и я чуть было сама своими руками , а главное за свои же деньги - чуть всё не испортила!

ОСТОРОЖНО! ЯДОВИТЫЙ ПОЛ

Вроде бы как то в голове сложилось всё элементарно-постелил утеплитель, развел трубы и залил все стяжкой.

На каждом шагу в нас толкают рекламу теплых полов и подсознательно сложился стереотип.

ТАК И НАДО ДЕЛАТЬ! ТАК ДЕЛАЮТ ВСЕ!

Причем когда в последнее время я стала посещать монтаж теплых полов других застройщиков, у всех как в один принцип один и тот же =утеплитель+ трубы+ стяжка. Так и себе я захотела сделать, причем даже настояла - утеплитель, экструдированный пенополистирол под стяжку - обязательно! Думала я, и сама того не замечая, стала зомби рекламы данного утеплителя!

Наша верная и добрая бетономешалка. Мы купили её б/ушную за копейки, дом подняла человеку - молодец! И перешла к нам уже в руки за очень недорогую цену. Я никогда не забуду этот её звук - каждый день с утра до вечера, всё лето, даже весну и осень она ежедневно крутилась, крутилась и этот её звук для меня стал каким то родным и теплым.

Все стены, все армопояса, оконные и дверные перемычки, везде она – без нее просто никак! Незаменимая палочка-выручалочка на стройке.

После того как теплые полы были готовы к заливке стяжке - бетономешалка взяла и сломалась.

Устала видимо и не удивительно - второй дом поднять, а может и третий…неизвестно. Я безумно рада, что она сломалась именно в этот момент, и не дала залить раствор на этот самый ..пол. Как-будто какая-то преграда – постойте, не делайте этого! Исходило от неё..

Стены от свежей штукатурки постепенно просыхали, но конденсат ещё немного оставался, для хорошего просыхания стен было решено в комнате включить водяные теплые полы, почувствовать тепло труб будущего пола.

Примерно в 22.00 мы включили теплые полы, как дополнение к радиатору и стали дальше заниматься своими приятными домашними хлопотами.

Примерно в 4 часа утра я проснулась по непонятным мне причинам. Какая там бессоница, я незнаю что это в принципе, особенно проживая в загородном доме. Запах свежего соснового воздуха просто с ног валит к вечеру, какая там бессоница. Её никогда не было в принципе, а здесь, в доме всегда глубокий и крепкий сон.

Но тут я неожиданно проснулась, открыла глаза, в окно ярко светила луна, да так красиво, что я даже пыталась её заснять на видео. Какая красивая лунная ночь, жаль, качество телефона не давало запечатлеть всю ночную звездную красоту. Пролежав всю ночь, я так и не смогла заснуть. Утром, невыспанная, я как обычно поехала по делам и уже ближе к обеду, находясь в доме, я точно поняла что со мной что-то не так.

С каждым часом пребывания в доме мне становилось всё хуже и хуже.

Я не понимала что происходит - сначала кружилась голова, подташнивало. Думала, может съела не то?! Затем началось жжение слизистой оболочки рта и языка, к вечеру уже и горло. Плохое состояние не давало покоя, причем мне становилось в доме всё хуже и хуже..Не выдержав, я обо всём сообщила мужу и уже после 18.00 я выбежала на улицу и возвращаться обратно в дом я не могла, так как там мне было очень плохо.

На улице, надышавшись свежего воздуха,я более менее приходила в себя. Пришлось идти в бытовку и уже там мы стали думать - что же всё таки случилось. Стали искать причину моего ухудшения состояния здоровья.

Мы сразу поняли, что ухудшение началось после того как вчера вечером были смонтированы и включены водяные теплые полы!

Муж сразу побежал в котельную и выключил всю систему, везде в доме открыл все окна и двери на проветривание. В бытовке мне стало гораздо лучше и ночевать мы остались там.

Что произошло? Что заставило нас покинуть свой дом, родной дом. Дом, куда мы вложили всю свою душу и силы.

Все о чем мечтали, вся радость от пребывания в доме - рухнули в один миг, хотелось просто плакать. Я открыла компьютер и в интернете стала изучать информацию. Я обычно всё всегда тщательно изучаю и анализирую, читаю минусы , делаю выводы, начинаю всегда изучать все темы обычно не с характеристик, а с ошибок и возникающих у других проблем. Но почему в этот раз так не поступила-сама себе задавала вопрос.

Очень себя ругала и корила за то,что допустила это и тщательно не изучила тему про выбранный мною утеплитель для теплых полов. Я когда открыла интернет и стала досконально всё изучать - была просто шокирована от того, что там про него было сказано.

Всемирная организация здравоохранения утверждает, что среднестатистический житель мегаполиса находится в закрытом помещении около 80% своего времени. Та же статистика исследований доказывает: воздух в помещениях в 4 раза загрязненнее и в 7 раз токсичнее уличного.

Из энциклопедии: Пенополистирол - вспененный полистирол.

Полистирол — продукт полимеризации стирола (винилбензола).Пенополистирол при нагревании уже усиленно начинает выделять стирол.

Пары стирола канцерогенны, раздражают слизистые оболочки.

Используемые в качестве утеплителей теплоизоляционные плиты, полиуретановые пены, пенопласт являются источником таких токсичных веществ, как стирол, изоцианаты, гексабромиоциклододекан. В избыточных количествах они могут стать причиной нарушения функций дыхательной системы, вызвать аллергические реакции и спровоцировать развитие астмы, а также нарушить работу сердечно-сосудистой системы и привести к возникновению тромбоза — в общем, полноценная медицинская энциклопедия.

Для начала нужно понять, что из себя представляет пенополистирол, как он ведет себя при различных воздействиях. Пенополистирол — это газонаполненный материал. Он изготавливается при паровом нагреве гранул полистирола. Предварительно эти гранулы заполняются газом. Газ применяется разный: в обычном пенопласте используется природный газ, в ЭППС – углекислый. При нагреве газ расширяется, а гранулы многократно увеличиваются в размере (в 15 – 30 раз от исходного).

Вопросы о том, наносит пенополистирол вред для здоровья или нет, беспокоили потребителей практически с самого начала его использования.

Водяной теплый пол

Говорят, с утеплителем для теплого пола есть серьезная проблема – пенополистирол и пенопласт смертельно ядовиты. До недавнего времени думалось, что такой проблемы не существует. Всегда казалось, что задача выбора утеплителя состоит только в выборе необходимой толщины и плотности. Однако, выяснилось, что пенополистирол обладает в народе дурной славой. Как оказалось, на тему вредного пенополистирола кипят нешуточные войны. Одной из главных ошибок при монтаже теплого пола считается применение пенополистирола.

Данная статья написана исходя из слов автора видео, которое вы увидите ниже. Рекомендуем так же посмотреть и его видео, чтобы лучше понять всю ситуацию:

На одном из видео на yotube рассказывается история о том, как одной женщине стало плохо после ночи, проведенной в доме, где был уложен теплый пол. После этого семья стала разбираться в причинах и выяснилось, что во всем виноват пенополистирол, который так не любят обыватели интернета. Как итог: весь полистирол выкинут из дома, вместо него засыпали керамзит, пролили его цементной смесью для прочности и раскатали по цементированному керамзиту теплый пол. Давайте посмотрим, что с аргументацией таких выводов.

Очень опасный стирол

Факт, что в пенополистироле содержится не стирол, а совершенно безвредный полистирол, имеющий высший класс экологической безопасности А+ опровергается тем, что не весь стирол успевает полимеризоваться и остается закупоренным между шариками. Процесс полимеризации стирола – это вспенивание, шарики полимеризовались, а между шариками остался стирол.

Однако, это мнение опровергается таким мнением: выделение чего-либо из полимера (чем и является пенополистирол) являет собой реакцию деполимеризации. Иного не дано. Так вот, реакция деполимеризации у пенополистирола происходит при температурах выше 300 °С. А до этого ничего из него выделяться не может. Ни один газоанализатор не учуял еще никаких выделений вредного стирола из теплого пола.

Но может быть при производстве полистирола все-таки остаётся стирол? Ведь в некоторых статьях о вреде пенополистирола цитируют учебники, утверждая, что полимеризация стирола происходит не полностью, а на 97-98%. 2-3% остаточного стирола – это же много. Дело в том, что в учебнике описывается реакция полимеризации, а не производственный процесс, а при изготовлении из реактора смесь поступает в фильтры центрифуги, отделяющие стирол, после которых содержание остаточного стирола составляет менее 0,1%.

Далее идет промывка горячей водой с температурой явно выше, чем у труб теплого пола и сушка. Только потом полистирольное сырье отправляется на дальнейшее производство, где его снова нагревают, пропаривают водяным паром, продувают воздухом, прессуют и сушат.

Про боевой газ фосген

Откуда он взялся в пенополистироле? Фосген – это химическое соединение, содержащее хлор. Он так же со слов обывателей является причиной вреда от теплоизоляции теплого пола. Если в исходном материале нет хлора, то никакого фосгена из него выделяться не может. Ни на одном этапе производства пенополистирола: ни в сырье, ни в используемых антипиренах хлор не применяется. Соответственно и выделение фосгена из пенополистирола попросту невозможно.

Есть заключение лаборатории Московского Государственного Университета: «фосген и цианистые соединения при нагреве и сгорании пенополистирола не обнаружены. Даже в следовых количествах». Бытует мнение, что раньше поставляли некий китайский хлорированный полистирол, который не требует добавок антипирена для обеспечения негорючих качеств. Но это нельзя считать объективными обвинениями в адрес пенополистирола.

Во-первых, его ввоз и применение запрещены. Во-вторых, главное правило строительства: ни в коем случае не надо тащить на свою стройку самый дешевый материл. Сэкономить не получиться, так как дешевые аналоги никогда не заменят то, что предлагают известные, гарантирующие качество своей продукции производители. Когда обсуждают вредные выделения из утеплителя почему-то всегда демонстрируют дешевые непонятные материалы: чаще всего мягкий экструдированный пенополистирол низкого плотности и без покрытия.

Логично возникает вопрос: а зачем вы его применяете? Качественный производители для подложки под теплый пол предлагают пенопласт, который вспенивают водяным паром. При этом он еще всегда покрыт газонепроницаемым слоем. Практически на всех объектах рекомендуется применять фольгированный пенопласт или же пенопласт, покрытый пластиком с бобышками для крепления труб. О каких вредных испарениях можно говорить через слой пластика или слой фольги, покрывающих полимеры?

А что же все-таки было с той женщиной, почему ей стало плохо?

Не понятно: факторов, может быть, масса от некачественной еды до повышенного содержания других вредных веществ. Часто и логично в защиту вреда пенополистирола в теплом поле приводят примеры о возможной опасности других материалов: ПВХ в оконных рамах, напольное покрытие, искусственная кожа на мебели, формальдегид в ДСП, краска, проводка и так далее. Что говорить о всякой химии, если самый экологичный в мире материал – натуральное дерево при тлении выделяет угарный газ, который является смертельным ядом.

Каждый человек, находящийся в доме, выделяет вредный углекислый газ в гораздо больших количествах, чем это способен сделать пенополистирол, находящийся под стяжкой и напольным покрытием. К чему приводит избыток углекислого газа? Усталость, апатия, головная боль, плохой сон, низкая концентрация внимания, раздражение носоглотки. Так это же те симптомы, которые описывает женщина в своем видео. То есть в плохом самочувствии автора того видео может быть попросту отсутствие вентиляции в доме.

Мораль каждый для себя выберет сам, а мы вам просто оставим ниже видео данной дамы:

Подписывайтесь так же на наш Youtube, группу Вконтакте, Яндекс Дзен. Там много полезного и интересного контента!

Многие опасаются использовать пеноплекс, считая, что он небезопасен, но это спорное утверждение. Материал опасен только при пожаре, так как выделяет вредные вещества, но этого тоже можно избежать. Узнаем об особенностях этого утеплителя, его достоинствах и недостатках, о его особенностях и о том, как правильно его использовать и где. Определим, вреден ли пеноплекс внутри помещения для здоровья, можно ли применять его в жилых домах, есть ли какие-то ограничения.

Что это такое и где используют пеноплекс

«Пеноплекс» («Пеноплэкс») – это крупная компания, которая производит строительные и отделочные материалы. В том числе фирма выпускает экструдированный (переплавленный в печи под высоким давлением) пенополистирол (ЭППС, ХРС) или пеноплекс. Это теплоизоляционный материал, который отличается отличными тепловыми характеристиками. Лист материала толщиной всего 2 см сохраняет столько же тепла, сколько деревянная стена толщиной 20 см, пенобетон толщиной 27 см или кирпичная стена толщиной 37 см.

По сравнению с вспененным полистиролом (пенопластом) у пеноплекса более высокая плотность, поэтому он лучше переносит механические нагрузка. Материал обладает низкой влагопроницаемостью и почти не проводит пар.

Пеноплекс используют, когда важна устойчивость к нагрузкам и низкая паропроницаемость. Его применяют:

Для утепления пола, фасада, внутренних стен, нежилого цоколя;
На плоских крышах;
Для утепления колодцев и септиков;
На дорожках и детских площадках.

Фирма производит несколько марок материала, которые отличаются свойствами. Например, для утепления фундамента и подземных гаражей используют морозостойкий «Пеноплекс Комфорт» или «Фундамент» (он выдерживает большие нагрузки), для утепления балконов и наружных стен – «Стена» с низкой теплопроводностью, для крыш – негорючий «Крыша».

При этом важно наладить систему вентиляции, что как пеноплекс не пропускает пар. В доме это может привести к повышению влажности и необходимости искусственного регулирования. Однако это не всегда нужно: например, при утеплении пола вентиляция не нужна.

Достоинства и недостатки

Стоит узнать, пеноплекс вреден ли для здовровья. Как и любой материал, он имеет ряд плюсов и минусов. Чтобы понять, вреден ли он для здоровья, стоит узнать об утеплителе немного больше.

К достоинствам материала относятся:

Не вступает в реакцию с большей частью химических веществ. Материал разрушается только при контакте с растворителем;
Выдерживает механические нагрузки, не ломаясь. В среднем пеноплекс может выдержать давление до 4 кг на каждый квадратный сантиметр, некоторые марки (например, «Фундамент») – до 27 кг. Пенопласт выдерживает не более 0,5 кг на квадратный сантиметр.

Кроме того, материал легко использовать. Он не требует дополнительной обработки или особых умений, его можно порезать ножом и приклеить на клей или на специальную пену.

Имеет пеноплекс и некоторые недостатки:

Он легко разрушается под воздействием прямых солнечных лучей. При работе с ним лучше выбрать пасмурный день и делать все быстро;
В нем легко заводятся мыши;
Его стоимость выше, чем у других утеплителей;
Пеноплекс горюч. Он относится к категориям Г3 и Г4, куда входят самые горючие материалы.

В рекламе часто говорят о том, что материал не горит и безопаснее дерева. Это не так: определить, вреден ли пеноплекс, можно уже по его горючести. Материал легко воспламеняется и выделяет опасные для здоровья пары. Уменьшить вред можно, обработав листы антипиреновыми составами. Это поможет снизить горючесть до класса Г1. При пожаре пеноплекс будет плавиться, поддерживать огонь он не сможет.

Использование внутри помещения

При выборе утеплителя часто возникает вопрос о его вреде при продолжительном использовании. Несмотря на то, что материал будет спрятан, если в составе есть вредные вещества, они продолжат выделяться в воздух и могут негативно отразиться на здоровье жильцов. Особенно важно убедиться в безопасности, если в квартире живут дети и пожилые, люди с хроническими заболеваниями или аллергики.

Требования к утеплителю

Утеплитель – это важный в строительстве материал, который может повлиять на здоровье и безопасность жильцов. Выбирать, исходя только из цены, не стоит.

При выборе утеплителя важно обратить внимание на следующие моменты:

Материал не должен мелкие волокна или пыль;
В нем не должно быть вредных фенолформальдегидных смол;
При эксплуатации он не выделяет вредные вещества даже при высокой температуре;
Он практически не намокает, так как в мокром материале легко заводятся грибки и плесень.

По этим критериям пеноплекс абсолютно безопасен. Он имеет необходимые сертификаты соответствия, прошел все испытания и признан безопасным при правильном использовании.

Мифы об утеплителе

Отзывы на пеноплекс отличаются разнообразием, а вопросов о том, вреден ли пенопласт как утеплитель внутри помещения, немало. Кто-то считает, что экструдированный пенополистирол вреден и его не стоит использовать в доме, другие отмечают, что материал полностью безопасен.

К наиболее популярным мифам относятся следующие:

Пеноплекс выделяет вредные испарения. Это неправда: при обработке листы материал сильно уплотняется и вообще перестает выпускать пары в воздух. Кроме того, листы снаружи прикрывают отделкой, которая не пропустит вредные вещества, даже если они будут присутствовать.
Утеплитель не пропускает пар, это вредно для жильцов и самого материала. Стены не должны пропускать влагу или пар, так как помещение станет сырым. Чтобы не промок сам утеплитель, достаточно сделать хорошую вентиляцию.
Наличие пеноплекса повышает риск пожара. Это спорное утверждение. Сам по себе утеплитель не загорится, но при пожаре он легко вспыхивает и выделяет опасные вещества. Листы необходимо дополнительно обработать антипиреновыми составами, чтобы они не горели, а плавились.

Видео описание

О пожароопасности пеноплекса можно узнать из видео:

Есть много негативных отзывов от тех, кто уже использует материал. Негативных отзывов немного, они никак не связаны непосредственно с вредным воздействием. Положительных отзывов намного больше: покупатели отмечают, что не разочаровались в пеноплексе и не заметили недостатков.

Таким образом решить, вреден ли пенопласт как утеплитель внутри помещения для здоровья, несложно.

Важно помнить, что безопасна только продукция известных производителей. Она прошла соответствующие проверки и может быть использована в жилых домах. Также важно помнить, что технические характеристики пеноплекса сохраняются только при правильном монтаже и эксплуатации. Хотя ситуаций, в которых эти условия могут быть нарушены, крайне мало.

Видео описание

О свойствах пеноплекса можно узнать из видео:

Коротко о главном

Пеноплекс – это новый материал для утепления. Его главными отличиями стали прочность, долговечность, устойчивость к различным температурам и воздействию воды.

Главными минусами утеплителя являются высокая цена, вероятность появления внутри него мышей и высокая горючесть. Пеноплекс относится к группам горючести Г3 и Г4.

Несмотря на большое количество мифов, пеноплекс является безопасным и никак не вредит человеку в процессе эксплуатации. Высоким качеством отличается только продукция известных производителей, которая прошла необходимые проверки и получила сертификаты.

При пожаре листы могут выделять вредные вещества. Чтобы этого не произошло, необходимо обработать их специальными растворами.

Читайте также: