Установка мидбасов в задние двери

Обновлено: 29.04.2024

Спор. Мидбасы в закрытый ящик или просто в дверь с шумоизоляцией.

На днях встретился с человеком, кооторый занимается атоэлектрикой и установкой музыки в авто. По его словам установка динамика в дверь авто (с проставочным кольцом, с шумо-виброизоляцией, всё как полагается) - это неправильно. Он считает, что каждый динамик должен быть установлен в свой закрытй корпус, чтобы не было всяких посторонних отзвуков, в общим, чтобы звук был как можно чище. Динамик в двери он предлагает в виде отдельной "колонки" внизу двери. Т.е. выглядит как подиум, только это будет полностью отдельная "колонка". Для этого предлагает немного "перекроить" салонную обшивку двери. Мотивирует всё это тем, что у каждого динамика свои характеристики и под каждый нужно подбирать свой конкретный объём.
У кого есть комментарии?

Человек прав. Другой вопрос реализация и пр. Динамик для "колонки", т.е. ящика, имеет свои специфические параметры. Из автодинамиков большинство предназанченно для установки в панели дверей, полок итд.

в принципе, мысль верная, только вот

Есть дины, которые совсем не запоют в ЗЯ. Конечно, есть мастера, которые и фазик в двери умеют делать, но это уже изврат =)))

да и что значит "неправильно". можно и дверь зашумить так, что получше любого ящика будет. а можно положить ящик в двери, который будет либо малого объема, либо дырявый =))

в принципе, мысль верная, только вот

тут главное понимать что именно ты делаешь. и для чего.
. главное разобраться в этом до покупки динамиков))
п.с. со всеми согласен. )

я так понял что автору некий чел предлагает ящичную установку и настаивает на этом как на самом лучшем варианте. а автор не знает соглашаться ли ему или нет и просит мнений народа.
если так то порекомендую тебе обратиться к другому специалисту, попроще и подешевле. ведь за его услуги тебе в конечном итоге придётся заплатить.
то, что тебе предлагает вышеупомянутый тобой специалист выше уровня твоего развития. необходимость (именно для тебя) предлагаемых им решений находится выше твоего понимания вообще и понимание что тебе оно нужно, причём насущно, то есть настолько что иначе ты без этого жить не можешь. то есть ситуация когда тебе надо сделать что-то ты точно знаешь что но не можешь найти такого мастера а вокруг одни только бездари предлагающие тебе по-быстрому (и за недорого) сотворить залепуху. а тут наоборот. то есть сейчас тот чел развращает тебя, предлагает заняться сексом когда ты ещё в песочнице куличики лепишь. то есть уровень твоего сознания такой. примерно так.

На днях встретился с человеком, кооторый занимается атоэлектрикой и установкой музыки в авто. По его словам установка динамика в дверь авто (с проставочным кольцом, с шумо-виброизоляцией, всё как полагается) - это неправильно. Он считает, что каждый динамик должен быть установлен в свой закрытй корпус, чтобы не было всяких посторонних отзвуков, в общим, чтобы звук был как можно чище. Динамик в двери он предлагает в виде отдельной "колонки" внизу двери. Т.е. выглядит как подиум, только это будет полностью отдельная "колонка". Для этого предлагает немного "перекроить" салонную обшивку двери. Мотивирует всё это тем, что у каждого динамика свои характеристики и под каждый нужно подбирать свой конкретный объём.
У кого есть комментарии?

А разве во всех машинах можно ящик в двери поместить, да чтоб ещё и не уродливо было. Лучше этого гемороя избегать, я год уже вожусь.

я так понял что автору некий чел предлагает ящичную установку и настаивает на этом как на самом лучшем варианте. а автор не знает соглашаться ли ему или нет и просит мнений народа.
если так то порекомендую тебе обратиться к другому специалисту, попроще и подешевле. ведь за его услуги тебе в конечном итоге придётся заплатить.
то, что тебе предлагает вышеупомянутый тобой специалист выше уровня твоего развития. необходимость (именно для тебя) предлагаемых им решений находится выше твоего понимания вообще и понимание что тебе оно нужно, причём насущно, то есть настолько что иначе ты без этого жить не можешь. то есть ситуация когда тебе надо сделать что-то ты точно знаешь что но не можешь найти такого мастера а вокруг одни только бездари предлагающие тебе по-быстрому (и за недорого) сотворить залепуху. а тут наоборот. то есть сейчас тот чел развращает тебя, предлагает заняться сексом когда ты ещё в песочнице куличики лепишь. то есть уровень твоего сознания такой. примерно так.

Слышал пару ящичных установок, мое мнение ящик звучит прикольней. НО очень понравилась мысль MIKO. Полностью согласен. Человек который тулит вам ящики прав звук хороший, но есть много но и главное из них. что вы к этому не готовы.

А что значит "не готов"?
Это что, в космос полёт? Поставят, вот тебе и готов.
Имеет смысл упереться не в неготовоность, а в то, что именно планируется ставить в эти самые ящики. Далеко не все автомобильные динамики нормально уживутся в закрытом оформлении, да и обьём имплантировать вовнутрь двери- не самое простое дело, как правило это отражается на внешнем виде и удобстве эксплуатации машины.
О каких , собственно, динамиках идёт речь? И каков бюджет инсталляции?

отметили правильно - мнение ентого установщика похоже на навяливание своих услуг. Ставить ящики или нет - вопрос выбора динов, бюджета и требований к звуку.

да элементарно бабла срубить хочет поболее (объем работ то нехило разнится), сплошь и рядом такое встречается, во всех сферах жизнедеятельности.

А что значит "не готов"?
Это что, в космос полёт? Поставят, вот тебе и готов.
Имеет смысл упереться не в неготовоность, а в то, что именно планируется ставить в эти самые ящики. Далеко не все автомобильные динамики нормально уживутся в закрытом оформлении, да и обьём имплантировать вовнутрь двери- не самое простое дело, как правило это отражается на внешнем виде и удобстве эксплуатации машины.
О каких , собственно, динамиках идёт речь? И каков бюджет инсталляции?

Не готов значит он не понимает какой звук( в плане добротности и т.д.) ему надо, какие требования к мид басу, на какой частоте будет стыковать с сабом( и нужен ли ему саб) и т.д. результат труда нужно предвосхищать. и точно знать что хочешь и что нравиться. если человек не понимает что на что влияет как он может понять какие ставить динамики. те что у мастера завалялись . и "б,л.я буду будут играть". по крайней мере в дверь процент попадания будет гораздо выше.

+ ко всему сказанному, установщик как минимуму фоты инсталов показал бы вам, или по максимуму дал послушать такой инстал. Ящики в двери нестандартный и недешевый (относительно ) инстал. ИМХО

Ты немного не прав. Взял и опустил уровень моего развития :)). В теории звука многое прекрасно понимаю. На практике в свой Ипсум, который у меня был, поставил звук: друхполосный фронт + усилитель + голова Pioneer + шумоизоляция салона, дверей, само собой. Это был пробный вариант. Набил руку, так сказать. Саб-стелс поставить не успел, т.к. закончился "срок владения машиной" :) Всё делал для себя, поэтому старался, изучал. То, что предлагает этот человек для меня не в новинку, т.е. все его аргументы правильные, но у него нет ни одного примера какой-либо инсталляции. По деньгам то вроде не дорого, 4 т.р. за "дверь", на словах - "всё будет супер, как будто такая с завода пришла". Как это будет в действительности, не знаю. Искал в сети примеры професскионльной инсталляции, не находил ни одного варианта я ЗЯ в дверях. Вот, собственно, и пришел на форум.

Итак, купленный ранее мидбас Урал Warhead AS-W165MB сегодня прижился в задних дверях моей Киюхи.
Собственно тест на зацепление стеклом (ручной привод стекла "веслами"):

Ну и т.к. ни где раньше не нашел инфу какой глубины влезают динамики решил замутить отчетик:

Пользуйтесь этими данными при выборе динамиков в Киа Рио)))
Вархед по посадочной глубине мог бы встать, но не влез по диаметру, а резать я не хотел.
Поэтому как и предполагалось — установлены через проставки 16 мм + 2 слоя вибры STP Gold в месте стыков.
Для подстраховки решил порезать острым ножом стакан облицовки.

Ну и видео небольшое отснял:

Т.к. не меломан, прошу не пинать. Особого "буха" я и не ждал, но результатом доволен)))
Играет без уся (может в перспективе поставлю, но так как "карта ляжет")
Двери зашумлены так себе, а именно вибра STP Gold + немного шумки. Буду еще местами накладывать вибру STP Gold ибо в один слой — на грани, но "пердеть" начинает после громкости в 35…
Прошу не пинать, но фотки установленных динамиков сделать забыл(((

Ну и т.к. закрался в сомнениях как подключены динамики передние выкладываю распиновки:

На задние колонки идут белый и черный, и еще желтый и черный. Черные — это минусы)))
На передок должны идти плюсы: красный и оранжевый.
Надо еще раз проверить, но позже)))

Допиываю по личным ощущениям после недели наблюдений.
С ГУ Пионер 8400ВТ работает неплохо, но…
Работает в режиме "саба вместо задних колонок", благо такие настройки в пионе есть…
Но если включать в обычном режиме 4 канала, то особого толку в этих динамиках нет… По крайней мере без уся)))
Но скоро ко мне прибудет (уже пересекла таможню) ГУ на андроиде, которое не имеет "режим саба вместо задних динамиков". Т.ч. надо думать над усем)))

Ну и еще один тизерок "no comments":

За это спасибо одному человеку, а именно — vole2008 )))
Но это уже другая история)))

Заехал за Ромой и поехали к нему к гараж !
Ранее были куплены мидбасы по 15 за штуку Alphard ETP-65B2 (Диапазон частот 39-5000 Гц, Мощность RMS 75 Вт, Чувствительность 85 дБ ), для новой магнитолы должны были подойти как следует !
Давно хотел озвучить задние двери, штатка совсем не устраивала.
Погнали трудиться )))

В весе карты прибавили очень заметно, кстати использовались премиум материалы ( подробнее к Роме)

На заднем плане можно заметить мои ранние извращения, использовал строительную изоляцию 5мм, такой же фигнёй раньше проклеил и карты, фото не делал что бы не пугать вас )))

Пришлось кстати болгаркой покрамсать двери ((

И посадили на гермет, по опыту передних дверей, они очень сильно гремят когда стоит нормальная музыка

Вот как то так!
Что хотелось бы сказать, двери с таким подходом Ромы получились просто потрясные, заточенные под гораздо более злую музыку!
Когда начали слушать поняли что в режиме мидбасов с низкой чувствительностью, магнитола 4х100 вт. не может их хорошо загрузить, и их на фоне фронта практически не слышно.
Было принято решение перевести их в режим сабов (настройка магнитолы позволяет производить такое действие ). И ребята произошло волшебство, так они начали бахать Ммм…
Рома еще поигрался в настройках, порезал их, перевернул фазу ( или как это называется, Думаю Рома в комментах поправит) и басссс вообще собрался весь спереди. Задние мидбасы прямо у поясницы, очень близко к фронту от этого общий стерео эффект классный. Получился этакий Трёхполосный фронт)))
Подстроил настройку сабвуфера в багажнике, что бы играл на разных частотах с мидами.
Неожиданно приятно всё получилось, как всё играет, особенно когда слушаешь FLAC. Сейчас правильная сцена получилась.
Кстати, хотелось бы упомянуть про то как Рома ответственно и как фанатик подходит к установке музыки. При прослушивании ему не нравились твиттера, которые он мне ставил в замен родных когда делали фронт, были перепробованные многие из арсенала, и само интересно и собрано под фронт Hertz DSK 165.3 заиграли блаупункты от ауди а4 B7, очень приятно играют, именно так как мне бы и хотелось, но я не мог обьяснить как, но Рома будто бы знал как мне подойдет! Кстати, перевариваю хорошую мощность без искажений. Спасибо за ещё один подарок на ДР (б/у стоят 30$).
Сейчас долгое и изнурительное время разминки и желания навалить)))
Рома, жду когда ты мне так же проклеишь и передние двери! Если кто не в курсе, когда ставил фронт Рома сразу говорил нормально проклеивать, но моя жадность победила и были сделаны только подиумы и немного заклеили внутренние отверстия передних дверей. Очень жалею, что сразу не сделали как следует(
Спасибо если дочитали !
Фронт
установка головного устройства
Установка саба
Пока отходил получил наклейку на машину от Ромы, прикольный смысл и по цвету подошла )))

Знакомому делали. В итоге, перепилили всю дверь. И засунули ящики.

При большом желании нормальный мидбас не засунуть ,там где должен быть магнит с проставкой под самую обшивку глубина посадки 52-53 мм,дальше опора стекла,раньше стояла хрень под названием бозе с магнитом размером с пивную пробку ,рядом с Focal 6W1 даже сравнивать страшно.

Есть опыт, позитивный.
Мазда 3 хетч, динамики в задних дверях Alphard LW80A4 (8" - 0,23 - 66l - 32Hz - Mms=27g). В дверях получился хороший уход в инфраниз, причем инфраниз очень быстрый. Но для полного сведения с фронтом поставили двухступенчатый фазокорректор, то-есть с возможностью двигать фазу для каждого динамика.
Результат впечатлил. Только это не для громкого прослушивания, поскольку ведь не ящик, а дверь. Но на приемлемых громкостях очень хорошо, как будто играет очень хорошая и невероятно быстрая двенашка.

При большом желании нормальный мидбас не засунуть ,там где должен быть магнит с проставкой под самую обшивку глубина посадки 52-53 мм,дальше опора стекла,раньше стояла хрень под названием бозе с магнитом размером с пивную пробку ,рядом с Focal 6W1 даже сравнивать страшно.

Если габариты дина не позволяют его разместить, может лучше прибегуть к помощи других динамиков, с небольшой глубиной установки? Или лепить подиум для вынесения дина за пределы дверной карты.

Вы совершенно правы без фазокоррекции не обойтись,оба мида работают в противофазе все фильтры 3-го порядка , может повезло но с первого замера АЧХ салона практически идеально ровно небольшой горб на 150гц (надо повозиться с дополнительной шумкой задних дверей),а так звучит всё очень слитно,на счет послушать всегда пожалуйста будете унас на Колыме(Риге)будем рады.По поводу подиумов -так задача по инсталу стояла минимум переделок салона авто не с самым последним дизайном (alfa romeo 159 2006).

В общем хочу посоветоваться со спецами что ставить и стоит ли вообще овчинка выделки.

Имеется:
авто - ниссан тиида.
голова штатная Clarion СY32G.
фронт - Morel Tempo 6 компоненты. Двери зашумлены.
жанр - преимущественно околопопсовые, классический рок, электронщина.
саба нет и не будет. данный вопрос многократно проработан и обсуждению не подлежит.
Задняя акустика в настоящий момент штатная - бумажные широкополосники.

Задача - увеличить бассовую отдачу.
В принципе на "громкости" баса хватает, и по глубине морели хорошо "вывозят". Но обычно слушаю музыку на малой громкости и вот там НЧ составляющая смешивается с общим шумом. Хочется малой кровью увеличить отдачу на низах, для этого планирую заменить задние динамики и сделать шумку дверей.
Если с шумкой вопросов не возникает, то с выбором динамиков сложно. Во первых типоразмер. Конечно 17см без проблем ставятся на проставках. Но почему бы для поставленной задачи не попробывать блины 6*9, правда посадочную глубину надо минимальную искать.
во вторых чья акустика лучше дополнит имеющиеся морели, при этом будет хорошо басить?
Бюджет на динамики 3-4 тыс.

Ну во-первых, зашумь передние двери. Морели получше забасят.
А во вторых, требовать низи из дверей - сомнительная затея. Очень много дребезжащих материалов.
Если уж так хочется тылы и не хочется сабвуфер, то просто подготовь хорошо заднюю полку и врежь туда басовики. Будет проще и дешевле, чем в двери.

Перед изначально нормально зашумил.
Полка к сожалению отпадает, т.к. ее нередко приходится вытаскивать, да и мешаться динамики будут уже с одной коляской. К тому же в тиидах она не цельная а частично тряпичная для того чтоб сиденья двигать. ах да кузов хетчбэк, сорри забыл сразу указать.
Вот и остается вариант только в дверях заменить динамики с проклейкой ШВИ.

Как вариант, под сиденьями. Как в тииде не знаю, но в овощной тойоте 15-литровые подседельники вошли со свистом. Правда они выпирали вперед на треть, но вроде бы даже в оставшиеся 10л можно подобрать 8" динамик.

От бошки? бас за эти деньги? за эти деньги купи бу усилок и выжми максимум из морелек.
ps: не раз видел фазики в дверях))))

Зашумь задние двери .
Найди отдельно мидбасы такие же как на фронте .
Поключи - глядишь , при твоих требованиях и хватит .

Зашумь задние двери .
Найди отдельно мидбасы такие же как на фронте .
Поключи - глядишь , при твоих требованиях и хватит .

собственно это и есть мой план. вопрос был в том кто что посоветует на роль этих мидбасов, так чтоб кроме мида у них было что то пониже. морели в этом плане хороший вариант, на тестах, фронт становится слышно от 25Гц, хорошее давление появляется ближе к 60, но рассматриваю так же альтернативные варианты.

От бошки? бас за эти деньги? за эти деньги купи бу усилок и выжми максимум из морелек.
ps: не раз видел фазики в дверях))))

усилок и 2 саба валяются без дела. в данной инсталляции им нет места!

повторюсь, задача не в басовом звене, а в увеличении отдачи по НЧ. Система не аудиофильская, и предназначена для тихого прослушивания радиоподобного контента.

Ну тогда ставь любые динамики в задние двери (обязательно через фанерные проставки к металлу), зашумливай её, и будет тебе счастье.

так я и спрашиваю совета по выбору динамиков. фанера и шумка само собой))
и по типоразмеру есть ли существенная разница между 16см и 6*9 ? Визуально 6*9 должны влезть, разве что крепить сложнее, но это решаемо.

Морель не переиграет никто. У меня у самого Морель Гибрид 502. Вот слушаю и не могу придумать, какие шыркычи можно "спарить" с Морелем. Разве что другой Морель, побольше размером. Вот сам бошку ломаю, то ли в свою Карину воткнуть динамики в задние двери, то ли в борт в багажнике встроить корпусной самбухер 10-12". В Калде такое прокатило, саб был 8". Но не для давки, а чисто для басовой поддержки.

Уважаемый, вы психиатр? Или за деревьями леса не видите? А? Давайте конструктивно, чем можно ПОЛНОЦЕННО дополнить Морели, не важно, Тэмпо или Гибрид, но чтобы количество было не в ущерб качеству.

Простите если грубо выразился, морельки хорошие динамики, но по верхнему басу(имено по басу) есть и лучше, те же rm6 , R6A.. это из попсовых.

На выходных поставил в задние двери MB Quart, точной модели не помню, с машиной достались. Недорогие 146%. С целью добавить баса. Добавилось, и ощутимо добавилось, правда появился побочный эффект такой добавки. Подключил напрямую к майфуну без каких-либо фильтров. На первый взгляд, точнее слух, играют они тише Морелей, установленных на передних дверях. Пока тестил на чем попроще типа Rammstein, Orgy, Rasmus, все было относительно гладко и звучало обнадеживающе. Как только в ход пошли Nightwish и Within Temptation, стало понятно, что звук больше испортился, чем улучшился. В последнем случае низкий басс смешивается в кашу, не успевает за верхним басом, появляются локальные пики, которые поглощают половину сч диапазона и звук портится. Попробовал регулятором fader поискать "золотую середину" между добавкой баса и наименьшими потерями качества звучания. Получалось, как только добавка баса стремится к 0, качество приемлемое, при исходном очень хорошем качестве звучания. В общем регулятор fader стал регулятором качества звучания. Есть 2 варианта: самбухер Морель + усил, либо еще пара динамиков Морель + усил. По деньгам то-на-то и выходит.

А если из непопсовых?

Читайте также: