Установка фальш коробки в дверном проеме
Обновлено: 02.05.2024
Крейсер ,
спасибо.
буду думать.
хотел сначала фанеру, т.к. в деревне валяется от опалубки ламинированная. но почитал сейчас, а она вся с фенолом, так что ну ее нафиг.
Заузьте прроем до 800 и установите дверь на 700 этого минимально достаточно и при этом выиграете здорово в эстетике.Сэкономите на пространстве (радиус открытия двери) и кухня( мебель) будет на достаточном расстоянии от двери и все это не будет нагружено.
Andrey099 , я тоже считаю что дверь в кухню на 700 лучшим вариантом в вашем случае. Проём лучше уменьшить до 790 брусками с гипсокартоном. Простенки с каждой стороны должны быть одинаковыми.
если мне сказали правду по поводу толщины коробки 25мм, то получается что для 700 полотна достаточно 770 проема (25+25+10+10).
итого 930-770 =160
160/2 =80мм с каждой стороны.
я правильно понимаю?
боюсь только в 700мм не все можно пронести.
Для 70 полотна с толщиной коробки 25 мм. монтажный размер конструкции будет 745 мм. Световой проём у 700 полотна составит примерно 680 мм. Стиралку можно пронести, ванну тоже. А если тащить стол из кухни в зал, тут только ребром, или ножки отсоединять. Эстетика и практичность, не всегда одно и то же.
Крейсер написал :
Для 70 полотна с толщиной коробки 25 мм.Крейсер написал :
монтажный размер конструкции будет 745 мм
Крейсер написал :
в тонкой части 25 мм. коробки сколько? примерно 15 мм.
в тонкой.
т.е. там где у вас 15 - там 25
зы могу коненчно ошибиться, т.к. коробку не видел. а надо бы скататься поискать посмотреть
это 30-я коробка, пропорции по толщине у 25-й такие же. То есть, в тонкой, 15 мм.
А подскажите, боюсь промахнуться.
Собираюсь делать перегородку из ПГП (80), под дверной проем. Ширина чернового проема 1300, высота 2650.
Дверь планируется 80ка, высота - ну типовая какая-то.
Главное но: дверь хочется сместить к одной стороне перегородки. Т.е. 10см перегородки, 80 дверь, оставшиеся 40-50 см с поправкой на коробку.
Можно ли делать такую перегородку, надо ли ее как то укреплять? профильной трубой от пола до потолка/еще каким то образом? Петли будут на широкой части. И еще получается, та сторона, где ширина 10 плиты вразбежку не поставишь, только как кирпичики друг на другом.
Поиском не нашел подобных тем, как и минимальной ширины ПГП.
Спасибо за ответы/советы.
Для укрепления/обвязки дверного проёма сделал полосу из фанеры (12 мм, реальная толщина - 13-13,5 мм).
В тех сторонах дверных проёмов, где фанера будет крепиться к бруску, я решил соединять их друг с другом с помощью ПВА и саморезов (где-то на половину толщины бруска). Брусок (сечением где-то 45 х 45) - ровный, поэтому, применять для соединения пену не вижу никакого смысла. ПВА со всех точек зрения будет лучшим вариантом: меньше толщина клеевого соединения, лучше растекаемость, лучше сила сцепления материалов после склеивания).
Но у меня есть в дверных проёмах 3 стороны, представляющие из себя срез штукатурной межкомнатной перегородки. Вот тут я думаю применять пену + раскрывающиеся дюбели из жести + саморезы. 2 поверхности (из 3-х) я уже подготовил: насверлил отверстий, вставил дюбели, загрунтовал поверхность. В фанерных полосах просверлил отверстия точно на уровне дюбелей. Вчера решил прикрепить эти две полосы к срезам штукатурных стенок. С первой всё получилось удачно - встала, по-моему, намертво. И саморезами удалось попасть в дюбели в стене, несмотря на то, что под пеной их было почти не видно.
А вот со 2-ой полосой произошли проблемы. Дело в том, что это не просто полоса, а пакет из склеенных между собой 3-х фанерных полос. Толщина его прмиерно 40 мм. Я его сделал таким из-за, что проём вплотную подходит к стене, а мне нужно немного его сместить (как раз где-то на 40 мм). Выдавил пену на фанеру, подождал немного, разгладил её шпателем. Потом ещё выдавил. Также выдавил пену на штукатурную стену. В результате - потерял места расположения дюбелей. Состыковал фанерный пакет с штукатурной стенкой, прижал руками и затем стал вкручивать саморезы в заранее сделанные отверстия в фанерном пакете. И, похоже, не попал в дюбели в стене. В результате - справа фанерный пакет прикрутился вплотную к срезу стены, слева - не вплотную. Пена быстро стала застывать. Получилось перекособочивание пакета. Я быстро вывернул саморезы (сделать это было очень сложно, потому что на их резьбу попала пена, которая стала застывать, еле выкрутил. Спас высокий крутящий момент у шуруповёрта. Чуть не сжег шуруповёрт, он очень сильно нагрелся при работе). Дальше ножом прорезал пену, и оторвал фанерный пакет от дверного проёма.
Теперь - проблема: нужно очистить пену и от фанеры, и из дверного проёма. Видимо, буду покупать жидкость для очистки пены. Потом нужно прошкурить обе поверхности, и заново прогрунтовать. А затем - заново пенить и прикручивать.
Гимор жуткий! Уже пожалел, что связался с пеной - крепил бы на ПВА, всех описанных проблем бы не возникло. Хотя, конечно, такой заполняемости между склеиваемыми поверхностями, как при применении пены, конечно, не было бы. Остались бы пустоты.
Что Вы про это думаете? Как сделать так, чтобы при применении пены гарантированно попасть саморезами в дюбели (в стене)? Как быстро прикрутить фанерный пакет, пока пена не засохла?
Существует много вариантов по установке межкомнатных дверей, а точнее крепления дверной коробки в проем, например:
- крепление коробки с помощью рамных дюбелей,
- просверливание коробки в не видимых местах, например, под петлями и в районе планки защелки ручки, и крепление коробки сквозь эти отверстия на простые саморезы и дальнейшее запенивание щелей между стойками коробки проемом,
- и даже просто фиксация коробки с помощью каких-либо распорок и приклеивание ее к проему монтажной пеной.
Первый вариант, как я думаю, самый варварский, перенятый из далекого прошлого, когда коробки были из обычных деревянных брусков и после их установки закрывались несколькими слоями краски.
Второй вариант - вполне приемлемый и рабочий (сам пробовал), но для не тяжелых дверей, для обычных "канадок" или чуть по-тяжелее.
Про третий вариант мне когда-то один "эксперт" с пеной у рта доказывал, что это самый классный способ установки. Конечно это вариант может быть и действенный, но при условии, что зазоры (щели) между стойками коробки и проемом будут не большими, сантиметра два. И конечно, же тяжелые двери не думаю, что дверная коробка, так установленная, долго их выдержит.
Ну да ладно, варианты установок дверей-тема не маленькая, и эта статья посвящена одному из них, на мой взгляд очень удачному. Итак, начнем.
Сборка коробки
Здесь ничего не обычного нет. Стандартная сборка, применяемая в большинстве случаев. Запил стоек под 45 градусов, крепление их между собой на саморезы с предварительным просверливанием, чтобы они не треснули.
Коробка может быть собрана как порогом, так и без него. Приведенный ниже вариант ее крепления/установки одинаково подходит и для дверей с порогом и для дверей без него.
Подготовка собранной коробки к установке
Теперь начинается самое интересное. Дорабатываем коробку для ее последующего монтажа в проем. А именно, прикручиваем на небольшие саморезы несколько подвесов с обратной стороны каждой из боковых стоек коробки.
Также, на двери 80 см., тяжелые двери со стеклом, тоже подвесов можно добавить, как минимум на ту стойку, где будут петли и где соответственно нагрузка будет больше. Например, 7 подвесов со стороны петель и 5 подвесов на другой стойке-оптимальный вариант для тяжелых дверей.
Совет: не используйте подвесы "Кнауф". Они всем хороши, но для крепления их к стойкам коробки они совсем не годятся. В этом случае их придется разрезать пополам и крепить половинками, что увеличивает время работы и т.д.
Установка собранной коробки в проем
После крепления подвесов, коробку временно ставим в проем и на стенах отмечаем места крепления к ним подвесов. Далее коробку убираем, в отмеченных местах на стенах делаем небольшие углубления, штробы.
Ставим снова коробку в проем и фиксируем ее подвесами к стенам (в углублениях), естественно выставляя ее по уровню. Если есть необходимость, часть подвесов обрезаем/укорачиваем, либо загибаем в обратную сторону.
Затем заполняем монтажной пеной пространство между стойками коробки и проемом.
Проходы между комнатами часто делают открытыми, чтобы подчеркнуть простор больших домов и зрительно увеличить площадь маленьких. Рассказываем, как оформить дверной проем красиво и функционально.
Оформляем пустой проем без дверей
Как расширить дверной проем
Перед полным или частичным сносом несущих конструкций обязательно нужно консультироваться со специалистами. В многоквартирном доме начать следует с управляющей компании, в частном — с БТИ. Они подскажут, можно ли вообще это делать, требуется ли дополнительное усиление.
Самое распространенное решение — частично или полностью убрать перегородку между гостиной и кухней, кухней и столовой, спальней и лоджией, кухней и балконом, коридором и гардеробной, прихожей и гостиной.
Преимущества и недостатки решения
Среди преимуществ можно отметить улучшение вентиляции, а также функциональное увеличение площади — к основному помещению можно подсоединить подсобное. Эти плюсы легко превращаются в минусы. Слишком хорошая вентиляция становится причиной сквозняков. Запах из кухни распространяется по всему дому. Шторы прекрасно впитывает жир, содержащийся в воздухе, задерживает на себе пыль и нуждается в частой стирке.
Нестандартность решения является несомненным плюсом, но и он имеет свою обратную сторону. Интерьер квартиры должен быть выдержан в едином стиле. Добиться этого бывает непросто, но иначе получится дисгармония.
Главные недостатки — плохая звукоизоляция и невозможность уединиться, когда это необходимо. Стоит заметить, что повесить драпировку гораздо проще, чем установить короб и подогнать створки.
Подходящие размеры прохода
Во многом размеры определяются параметрами комнат. Грамотно просчитанные ширина и высота позволяют визуально корректировать недостатки помещений. Например, широкие проходы, особенно с пологими сводами, сделают квартиру с низким потолком более просторной, а узкие наоборот сожмут и без того крохотное пространство.
В любом случае, вход не должен быть ниже 2 м, а если это арка — лучше ее расположить выше, чтобы узкие части свода находились выше уровня плеч и головы. Если хозяин квартиры желает по максимуму объединить две зоны, тогда вход можно делать едва ли не до самого потолка.
Со временем каждый деревянный дом дает усадку. Это не только приводит к изменению параметров сруба, но и размеров только что идеально выпиленных дверных и оконных проемов по ширине и высоте. Предупредить такие неприятные последствия помогает фальш-коробка или по-иному обсада — специальная конструкция, компенсирующая усадку деревянного строения и обеспечивающая стабильные размеры и форму окна.
Без фальш-коробки нельзя обойтись
Дома из дерева требуют особого подхода к устройству проемов для дверей и окон, неважно загородный ли это коттедж или русская баня. Усадка таких строений происходит в основном по вертикали и если выполнить установку стеклопакета без фальш-коробки, то со временем оконный проем начнет давить не него своим весом. Это обязательно приведет к нарушению целостности окна и его нормального функционирования: перекосится рама, створки перестанут легко открываться и закрываться, появятся щели между брусками либо бревнами (в зависимости из чего был сложен дом), потрескаются стекла. Потому, монтаж обсады можно смело назвать важным этапом строительства, на котором нельзя экономить.
Плюсы фальш-коробки
Помимо защиты деревянных окон от деформаций, связанных с усадкой сруба, использование обсадной коробки имеет и другие плюсы. Среди них:
отсутствие надобности в отделке откосов, поскольку их роль выполняет обсада. После монтажа нового окна проем оформляется декоративным наличником;
сохранение красоты и элегантности деревянных окон. Обычно оконные конструкции при отделке комнат подвергаются воздействию таких агрессивных сред, как цемент, шпатлевка, строительная пыль, что приводит к нарушению их внешнего вида. Фальш-коробка же позволяет произвести отделку помещения без присутствия окна в проеме и избежать его реставрацию по окончанию ремонтных мероприятий;
возможность демонтажа старых окон и монтаж новых конструкций без повреждения интерьера помещений и фасада дома.
Где заказать обсадную коробку в столице
В Москве заказать деревянные окна и фальш-коробки к ним вместе с монтажом можно у нас, в компании «СВ Окна». Мы производим обсадные коробки для срубов из калиброванного и оцилиндрованного бревна, клееного и профилированного бруса. Наши специалисты не занимаются выпуском серийной продукции, а создают по-настоящему высококлассные конструкции, которые долгое время будут защищать и оберегать ваши окна от нежелательных деформаций. Обращайтесь!
Желаем удачи! С Уважением коллектив ГК «СВ ОКНА»
Звоните и пишите нам:
8 (499) 391-06-48 «СВ ОКНА»
8 (926) 256-63-30 «СВ ОКНА»
8 (926) 340-43-93 «СВ ОКНА»
"А где же двери?" Такой вопрос задал заказчик после их установки — он просто не смог найти скрытые двери в квартире
Какие двери хотите установить? Обычные монтируют после завершения отделки, а вот двери со скрытым коробом — «до». То есть вам необходимо заранее подготовить стены для их будущей установки. Рассказываю подробнее
Почему дверь невидима
Незаметность дверных полотен достигается благодаря установке их на скрытых петлях в особую раму, полностью спрятанную в проем.
При выборе двери скрытого монтажа важно определиться: какой из двух типов дверей вам необходим: под отделку «на месте» или полностью готовые к эксплуатации – аналогично тому, как продаются традиционные межкомнатные двери.
1. Двери под отделку
На производстве будут лишь загрунтованы. Предполагается, что после установки полотно будет окрашено в цвет стен, оклеено обоями или декорировано штукатуркой, благодаря чему достигается полный эффект скрытой двери. Самые «невидимые» двери монтируют вровень со стеной. Единственное, что выдает наличие полотна — это дверная ручка.
В проекте на фото дверь отделана накладками из МДФ, которые вырезали на мебельном производстве под рельеф настенных панелей.
———————————————
В ВАШЕМ ГОРОДЕ…
► Через Houzz можно нанять дизайнера или архитектора в любом городе и стране. Начать поиск специалиста
———————————————
2. Двери в заводской отделке
По сути у такой скрытой двери в стене останется невидимой только коробка, но границы полотна хорошо угадываются. Иной раз их даже не пытаются скрывать — выполняют из стекла, зеркала, делают заводское лакирование цветной эмалью. Можно заказать фанеровку шпоном в точности повторяющую материал стеновых панелей. Другой довольно популярный дизайн-прием — выбор отделки, совершенно противоположной материалу стен
Совет: В том случае, если отделка двух помещений кардинально отличается, например, гостиная выполнена в стиле необычной эклектики, а детская — в ярких цветах и красках, дверь можно покрасить со стороны гостиной, а в детской использовать как меловую доску. И красиво, и функционально.
Как открывать скрытую дверь
Чаще всего предлагаются привычные большинству из нас стандартные распашные конструкции, но можно заказать как маятниковые, так и рото-двери (как на входе в метро). Как и обычные межкомнатные, скрытые двери бывают внешнего и внутреннего открывания. Первые при входе в помещение распахиваются на себя, вторые, чтобы войти, придется толкать.
Плюсы и минусы двери со скрытым коробом
У дверей скрытого монтажа достоинств значительно больше, чем недостатков. Причем последние — это, скорее, техническая сторона вопроса.
1. Полностью сливается со стеной
Незаменимая вещь, если в помещении запланированы разные двери: межкомнатные, в ванную, подсобные помещения, на кухню и т.д. В таком случае некоторые вспомогательные двери можно сделать невидимыми — например, в гардеробную или подсобную комнату. Кроме того, если обычный дверной проем откровенно портит вид стены (и ваше настроение), лучше выбрать скрытый под покраску или оклейку обоями.
2. Не требует много места
Поскольку наличник отсутствует, двери со скрытой коробкой можно установить даже в самом узком месте — там, где обычные не установишь.
3. Подходит для нестандартных проемов
При сложном монтаже дверь со скрытым коробом едва ли не единственный подходящий вариант. Пространство под лестницей, мансардные этажи со скошенным потолком, все самые нестандартные проемы в стене можно скрыть потайной дверью. Ее конфигурация бывает не только прямоугольной.
4. Увеличенный световой проем
Некоторые варианты открывания скрытых дверей позволяют иметь более широкий световой проем, поскольку отсутствует коробка в ее стандартном понимании.
5. Нестандартные габариты
Не только очень узкие, но и очень широкие и высокие проемы можно оформить при помощи двери скрытого монтажа. Более того, двери увеличенной высоты (240 см и выше) обычно изготавливают именно на скрытой коробке.
У дверей на скрытом каркасе самый большой размерный ряд полотна в стандартном исполнении. Да и на заказ вы можете изготовить едва ли не любой нестандарт — даже точно в высоту стены. Но помните: цена при этом будет повышаться.
На фото: скрытая дверь в стене под покраску
6. Вариативность отделки
Большим декоративным преимуществом полотна со скрытым дверным коробом является вариативность отделки. Его можно совершенно растворить в пространстве и не думать, подойдет ли полотно по цвету или стилю к окружающему интерьеру. Если дверь скрытая, ее можно оклеить теми же обоями под покраску, что и стену.
Впрочем. если двери межкомнатные, не всегда имеет смысл их прятать: скрытый проем в интерьере поддерживает минималистичный стиль, но он может оставаться важным визуальным акцентом.
Совет: Используйте скрытое полотно так же, как использовали бы стену. Например, повесьте на него произведение искусства.
Факт: Скрытый тип двери будет незаменим в интерьере с очень активными обоями — когда разрывать рисунок дверным проемом некрасиво и неэстетично.
7. Экономия бюджета
Скрытые двери помогают в каком-то смысле экономить бюджет заказчика. Скажем, по стилю проекта просятся красивые обычные двери, но они слишком дороги для заказчика. В этом случае проще поставить скрытую дверь и затем, используя различные виды отделки, превратить ее в невидимку.
Недостатки скрытой двери
1. Ранний монтаж
Монтаж короба происходит на ранних стадиях ремонта. Поэтому, если вы не предусмотрели и не подготовили стены, то, скорее всего, уже не сможете установить этот тип дверей. Или же придется менять всю отделку.
Обратите внимание: размеры проема должны строго соответствовать требованиям производителя. Поэтому еще до начала ремонта следует определиться с видом двери и поставщиком и соответствующим образом подготовить проем.
Совет: В процессе подготовки стен лучше всего оштукатурить и покрыть их шпаклевкой так, чтобы слой покрытия примерно на 5 см не доходил до края проема.
На фото: даже если короб скрытый, дверь будет невидима только с одной стороны
2. Дверь видна с другой стороны
Мало кто знает, что скрытые двери будут «невидимками» только с одной стороны. С другой — будут будто бы утоплены в толщу стены (будут видны). Впрочем, это можно сделать декоративной особенностью интерьера, например, сыграть на контрасте с поверхностью стены.
3. Стоимость установки
Установка скрытой двери обойдется дороже традиционной межкомнатной, поскольку требуется найти мастера высокой квалификации с соответствующим опытом.
4. Цена
Наконец, стоимость самой двери со скрытым в стене коробом довольно высока. Можно найти как относительно недорогие отечественные предложения, так и итальянские бренды: цена варьируется от 25 000 до 100 000 рублей. Конечно же, она зависит не только от места изготовления, но и от материала полотна и внешней отделки.
Повлияет на стоимость и тип дверей. Дешевле всего обойдутся стандартные распашные. Маятниковый вариант исполнения — более удобный, но стоит немного дороже. Ну и самые дорогие — это рото-двери.
Факт: Дешевле всего обойдется дверь скрытого монтажа стандартной высоты — 210 см, и это будет дверь под отделку с распашным полотном (маятниковые скрытые двери удобнее, но стоят дороже).
Когда скрытая дверь не нужна
1. Если стиль помещения не подходит
Для дворцовой классики, например, скрытые двери можно использовать как вспомогательные, а в качестве главной двери — красивую богато украшенную межкомнатную дверь традиционной установки. Там, где наличники, обвязка и
филенки играют важную декоративную роль, вместо открытых дверей уместнее использовать дери скрытые.
2. Если вы решили заменить стандартную дверь
Заменить стандартную дверь на скрытую будет проблематично, поскольку нарушается строительный регламент. Порядок действий следующий: заканчиваем основную отделку, затем ставим коробку, зашпаклевываем, подготавливаем финишную отделку и красим. Увы, межкомнатный короб со скрытым полотном можно установить только одновременно с заменой покрытия на прилегающих стенах.
В ВАШЕМ ГОРОДЕ…
Закажите двери для себя — производство и установка дверей на Houzz
ПО ТЕМЕ…
Больше фото потайных дверей в реализованных интерьерных проектах со всего мира на Houzz
———————————————
Это архивный материал. Впервые опубликован в 2016-м, актуализирован в 2020-м
Читайте также: