Теплый пол вместо полотенцесушителя

Обновлено: 25.04.2024

Роль обогревателя в ванных комнатах, как правило, выполняет известный всем «змеевик», он же – полотенцесушитель.

Практическая польза его огромна – с этим не поспоришь – но и вред он может принести немалый, если дело дойдет до его замены.

Имеется в виду не современный электрический «змеевик», а классический, водяной – тот, что работает по стандартной системе нагрева от общего стояка отопления или горячего водоснабжения.

Замена такого устройства очень часто влечет повышенные риски для собственника квартиры. Рассмотрим, в чем они заключаются и как их можно избежать.

1. Прорыв трубы

Несомненно, это главная опасность, которая исходит от полотенцесушителя, а во время его замены она возрастает в разы.

Принято считать, что ответственность за пролив несет тот, в чьей квартире произошла авария – поэтому, разумеется, возмущенные соседи поспешат предъявить счет за ремонт именно собственнику злосчастного полотенцесушителя.

Но всегда ли он должен оплачивать ущерб из своего кармана? На сегодняшний день суды сходятся в едином мнении: собственник отвечает за вред, причиненный прорывом трубы в его квартире, если

2) это общедомовое имущество, но собственник вмешался в его работу самовольно, без ведома управляющей организации.

Когда полотенцесушитель признается внутриквартирным имуществом?

- вся проводка труб в квартире, которая отходит от общего стояка (водоснабжения или отопления), начиная от первого запирающего устройства (вентиля), относится к ведению собственника жилья.

Иными словами, те устройства, которые функционируют автономно, не затрагивая соседние квартиры, – это внутриквартирное имущество. Полотенцесушитель относится к нему, если установлен вентиль, позволяющий отключить его от общего стояка.

При этом сам вентиль, как указал Верховный суд, относится к общедомовому имуществу (дело № 93-КГ16-2).

Так что, если причиной аварии стал именно он, ответственность с собственника снимается: презюмируется вина управляющей компании.

Во всех остальных случаях, когда работа полотенцесушителя зависит исключительно от общей системы отопления или водоснабжения, он признается общедомовым имуществом. Поэтому отвечает за него управляющая организация.

Получив уведомление о предстоящей замене полотенцесушителя, управляющая организация обязана дать поручение ответственному сотруднику для обеспечения необходимых работ (слив воды из общедомового стояка и пр.).

Если управляющая компания не приведет неопровержимые доказательства того, что пролив стал следствием несогласованных работ по замене полотенцесушителя, возмещать ущерб придется именно ей, а не собственнику квартиры.

2. Переустройство ванной комнаты

В ходе ремонта нередко полотенцесушитель перемещается на другую стену, а то и вовсе становится источником питания «теплого пола» в ванной.

Все эти манипуляции подпадают под признак переустройства, которое требует согласования с местной администрацией (замена или перенос инженерных сетей).

Собственнику квартиры за это, как минимум, грозит штраф (2 – 2,5 тысячи рублей), а как максимум – судебное разбирательство с возложением обязательства привести ванную в первоначальный вид и возместить все причиненные убытки. Судебных решений в подтверждение этого предостаточно.

Такое переустройство ванной комнаты при замене полотенцесушителя часто становится причиной снижения общего напора воды в доме, ну а подключение к нему «теплого пола» и вовсе запрещено.

Поэтому, прежде чем проводить кардинальные изменения в санузле, лучше заблаговременно заручиться письменным согласием администрации.

- А где здесь полотенцесушитель? - возмущался недавно читатель, разглядывая интерьеры санузла в историях.

- Заказчик не просил полотенцесушитель. - отвечаю. - Но я всегда закладываю в проект его местонахождение на случай, если в последний момент клиент скажет "а давайте сделаем". Здесь он предполагается встроенным в стену, где полочки с полотенцами и крючки.

- А бывают встроенные полотенцесушители?

Конечно, бывают! Их придумали сами дизайнеры и архитекторы. И это полезное решение сразу взяли на вооружение многие, кто делает ремонт. Думала, что уже все о нем знают. На всякий случай, давайте разберемся, что же это за лайфхак такой.

Итак, суть в следующем. На стену заводится полоска теплого пола. Для квартир - электрический пол с терморегулятором (чтобы можно было включать опционально). Для частных домов - водяной. Стена зашивается. И на нее монтируются полочки, крючки и различные держатели для полотенец, халатов. При необходимости теплый пол/стена включается, быстро нагревается и сухие полотенца Вам гарантированы.

Такое решение используется не только в ванной комнате, но и:

В прихожей около обувницы. Чтобы включить на ночь подогрев и подсушить разом большое количество обуви. Это особенно актуально для больших семей и в регионах типа горячо любимой мной Сибири, где за окном каждые полчаса то дождь, то снег.
На стене, около которой расположена сушилка для белья. Чтобы ускорить процесс сушки. Например, такое решение мы с заказчиками однажды делали на лоджии. Благодаря чему и в помещении было тепло, и одежда сохла быстрее почти круглый год.
На кухне для полотенец (редко пользуется спросом).

Плюсов у такой встроенной сушилки много:

Она имеет достаточно большую площадь и отлично сушит.
Может использоваться опционально. Понадобилась - включили, не нужна - выключили.
Можно располагать на стене столько крючков и различных держателей, сколько Вам нужно.
Выглядит эстетично. Никаких громоздких приспособлений.
Может работать круглый год, даже когда нет горячей воды.
Дополнительно отапливает помещение.

Однако недостатки тоже есть:

Необходимо правильно подобрать материалы для облицовки такой стены. Это должен быть хороший проводник тепла, который не боится влаги и перепадов температуры - например, керамическая плитка.
Дополнительные затраты на электроэнергию.
Если планируете делать большой участок теплой стены и часто пользоваться подогревом, лучше сразу предусмотреть дополнительное увлажнение воздуха.
Дополнительное отапливает помещение.

Дада, Вы не ошиблись, я один и тот же пункт вынесла и в минусы и в плюсы. Просто иногда ванные комнаты достаточно холодные, и дополнительное отопление там только в плюс. Но бывает и такое, что помещение итак теплое, со встроенным полотенцесушителем в нем становится даже жарко.

В остальном, теплый пол на стене - решение интересное! Очень советую обратить на него внимание, если Вы этого еще не сделали.

Давайте начнём с основ, что такое полотенцесушитель и для чего он нужен. В понимании большинства, полотенцесушитель, это отопительный прибор, который нужен для сушки полотенец, трусов и носков :) Если отталкиваться только от этого определения, то, в принципе, это не предмет первой необходимости и от него можно легко отказаться. Но, это далеко не так. В предназначениях у него, кроме сушки текстиля, есть ещё и функция обогрева и просушивания ванной комнаты. Дело в том, что ванная комната, как помещение с постоянной повышенной влажностью, нуждается в постоянном выводе этой влажности. В противном случае, в различных местах, могут, с повышенной энергичностью, развиваться параллельные формы жизни в виде грибка.

Если температура воздуха в помещении ниже, чем температура воздуха в вентшахте, то хуже естественная вентиляция в этом помещении. Сопоставить это можно со всеми известной печкой. Пока вы не разожгли огонь в топке, тяги нет, так как тяга, это последствие конвекции воздуха, когда горячий воздух, поднимаясь по печной трубе, тянет за собой воздух, который в это время нагревается в топке. Так и тут, без наличия тёплого воздуха в вентиляционной шахте хорошей тяги в ней ожидать не стоит. Именно полотенцесушитель и даёт тот тёплый воздух, который попадает в шахту. Нюансов в вентиляции просто масса и на эту тему можно писать статью за статьёй, но, основной принцип, думаю, понятен.

Так, с необходимостью полотенцесушителя мы определились. давайте определимся с тем, какой полотенцесушитель нам выбрать. Есть два основных варианта:

Другие экзотические разновидности рассматривать не буду, так как их я в руках не держал и не могу сказать их плюсы и минусы и нюансы установки.

И, сразу, отвечу на вопрос. Можно-ли заменить полотенцесушитель тёплым полом? Скажу как думаю. Нет. Во-первых, это та же сушка текстиля. Во-вторых, температура тёплого пола будет гораздо ниже температуры полотенцесушителя, что уменьшит тягу вентиляции в осенне/весенний период, а в летний её практически исключит. От полотенцесушителя можно отказаться при одном условии - наличие принудительной вентиляции которая будет руководствоваться датчиком влажности в помещении и включаться автоматически. Либо вентиляция будет работать постоянно, если в доме смонтирована дорогая автоматизированная система вентиляции/рециркуляции воздуха.

Частный дом

Если вопросом "какой полотенцесушитель поставить" задаётся человек, который делает ремонт в частном доме, то тут проблем совершенно нет. В 95% можно смело сказать, что нужно ставить водяной. Это потому, что в частном доме практически нет проблем в проброске коммуникаций отопления в любую точку дома и на любой участок стен ванной. Довольно редко встречается так, что человек покупает дом и в нём уже проброшены все коммуникации. Но, если такое случилось, и оказалось, что о полотенцесушителе строители не позаботились, то, естественно. в этом случае, лучше рассмотреть электрический полотенцесушитель. Так как, для работы в круглогодичном режиме, скорее всего, необходимо будет не только прокидывать трубы от котла, до места монтажа полотенцесушителя, но и изменять саму систему, что может привести уже к существенным затратам. Ставить полотенцесушитель, что бы он работал только от системы отопления и только когда это отопление включено - не самая хорошая идея, которая может обратиться появлением того же самого грибка но, уже в летний период. А если систему отопления не отключать, перекрыв ветки радиаторного отопления, то увеличится расход по газу или электричеству, в зависимости на каких ресурсах работает котёл. Есть два варианта подключения полотенчика: постоянно работающий контур отопления, либо врезка в систему рециркуляции ГВС Конечно, можно привести кучу доводов, почему не нужно ставить полотенцесушитель на рециркуляцию ГВС, и если у вас такие доводы есть, то милости прошу в комментарии. Правда то, что самой рециркуляции нет, такой довод не принимается :)

Кроме того. эксплуатационные характеристики системы отопления и водоснабжения частного дома гораздо более щадящие, как по температурным показателям, так и по показателям давления в системе, поэтому, в частный дом подойдёт даже самый дешёвый полотенчик, что нельзя сказать о многоквартирном доме.

Многоквартирный дом.

Как это не парадоксально звучит, но с полотенцесушителем в квартире МКД гораздо больше проблем, чем в частном доме.

Начнём с более высокого давления теплоносителя в системе, к которой подключен полотенцесушитель. Данное давление будет как минимум в 2 раза выше, чем в частом доме. И если для самого полотенцесушителя это не критично, если нет заводского брака при сварке, то вот уплотнительные элементы в соединениях этого очень не любят. Если уплотнители из простой резины, то, под постоянным стрессом от высокой температуры, они быстро приходят в негодность, а высокое давление находит себе путь наружу. Конечно, это произойдёт не за год и не за два, но это стоит иметь в виду. Так же, высокое давление очень критично относится к пряморукости мастера, который будет ставить этот полотенцесушитель. Так как неправильное уплотнение резьбовых соединений быстро приводит к образованию минерального налёта вокруг резьбового соединения.

Из-за чего появляются такие наросты? Тут проблемы две. Либо некачественное уплотнение резьбового соединения, либо несхождение размеров отводов стояка, с размерами вводов полотенцесушителя. Достаточно ошибиться при варке стояка на пару тройку миллиметров, как на резьбовых соединениях уже появляется напряжение, что приводит к деформации уплотнения и просачиванию незначительного количества воды за пределы резьбы. Просочившись, вода испаряется, оставив на поверхности соединения минеральные вещества, по типу налёта на чайнике. Теоретически, этот же процесс незначительно ускоряет окисление самой резьбы.

Кроме кривых рук сантехников, так же, кривые руки могут быть и у электриков. В случае отсутствия в здании системы заземления или же данная система выполнена с нарушениями/дефектами, тогда, благодаря системы уравнивания потенциалов, либо благодаря особо одарённым людям, которые заземляют электропроводку квартиры на стояки, стояк превращается в проводник электрического тока, который, впоследствии уходит в землю за пределами здания, попутно ускоряя коррозию всех сварных и резьбовых соединений. В совокупности с микропротечками это даёт сгнивание отводов полотенцесушителя на металлическом стояке буквально за год эксплуатации.

Об опасности для жизни и здоровья такого подключения электропроводки к стоякам, я мельком упоминал в предыдущей статье про безопасный электрощит , так что здесь повторяться не буду.

С учётом вышенаписанного абзаца, к характеристике полотенцесушителя в многоквартирном доме, прибавляется ещё один пунктик. Полотенцесушитель должен быть с полимерным покрытием, которое будет защищать его корпус от электрохимической коррозии. Покрытие, конечно не спасет соединения и отводы, но, хоть от одной проблемы вы откреститесь.

Небольшим спасением от несимметрии выводов и от коррозии может быть перенос полотенцесушителя на небольшое расстояние от стояка, как на этом фото:

Данное действие даст два эффекта. Во-первых, нивелирует расхождения за счёт эластичности полипропилена (конечно, на фото не самый лучший пример в плане эластичности, но всё же) в том числе и расхождения во время перепада температур. Во-вторых, минимизирует прохождение тока через полотенчик. Да, это не устранит полностью проблему с потенциалом на стояке, но это гораздо лучше, чем прохождение тока между элементами резьбового соединения.

Среднестатистический человек, прочитав вышеописанные страсти может подумать только две вещи. Либо автор п@@@л, либо, ну его на фиг, поставлю ка я себе лучше электрический полотенцесушитель. И, отчасти он будет прав, но, только отчасти.

Начнём с того, что в случае, если вы хотите поставить полотенцесушитель на стену, которая будет не смежная со стояком, на котором находятся выводы полотенцесушителя, и/или расстояние от стояка до места монтажа будет более 2 метров, то я категорично советую ставить именно электрический полотенчик. Дело в том, что, при длинных горизонтальных отводах от стояка, на этих отводах очень эффективно скапливаются отложения. И даже отводы из полипропилена не спасают ситуацию, а в случае заужения в месте сварки, только ускоряют процесс. Про металлические трубы я вообще молчу. В самой системе ГВС это не происходит по той причине, что воде просто некуда деваться и даже если и образуется какой-то нарост, его смывает напором. В системе отопления эти отложения оседают внизу радиаторов. А всё очень просто, около радиатора и около полотенцесушителя обязательно находится такая труба, которая соединяет отводы. Называется она байпас. Нужна она для того, что бы когда вы перекрыли вводные краны соседи по стояку не оказались без отопления или воды. Так вот, этот байпас не позволяет в отводе и в радиаторах создать такой напор воды, который бы вымыл всю грязь и шлам из труб. И постепенно, из года в год, ваш полотенчик будет греть всё хуже и хуже. И чем длиннее отвод от стояка, тем быстрее происходит этот процесс.

Если же вы можете поставить полотенцесушитель около стояка, но, по какой-то непонятной причине :) вдруг передумали ставить водяной. то вот вам небольшой расчет. Самое маленькое потребление дешманского полотенчика - 30Вт*24ч*30д/1000(переводим в кВт⋅ч)=21.6кВт⋅ч*5руб.=108 рублей в месяц вы будете тратить на постоянный включенный полотенчик. Почему его нельзя выключать, я писал в самом начале. Конечно, не всё так страшно, и потребление зависит от температуры окружающего воздуха. Например, летом вы будете платить даже меньше половины, из-за того, что набрав свою температуру, полотенчик отключается. А вот зимой, тем более, если дома прохладно, то рублей 350 может выйти спокойно. Но, и это ещё не всё. Если вы захотите взять приличный полотенчик, с большим кол-вом рёбер, то у него мощность уже может быть не 30Вт, а 50 или даже все 100. Но, и это ещё не всё. Те деньги, которые вы оплачивали за нагрев водяного полотенчика, они ведь никуда не ушли. И эту цифру из квитанции ЖКХ, тоже можно спокойно приплюсовать к ежемесячному расходу электрического полотенцесушителя.

Евгения Болдырева

Из минусов будет то, что на эту стену нельзя будет ничего повесить, что бы не повредить греющий элемент. Вообще знаю такие случаи, люди делали на стены, на потолок даже, но это не ванна была. Хотя, в принципе, какая разница )

Евгения Болдырева ответила Михаилу

Михаил, обмануть законы природы

Ирина, неее, это сделать теплый пол соседям сверху, они оценят

Михаил, не перевелись, видимо, альтруисты

Делали на пол с переходом на стену, где полотенцесушитель, потому что холодно, когда нет отопления, ещё не пробовали, но уверена, что идея мастер сказал, что так делают

Наталья, да, но он работает только когда есть отопление, а тёплый пол будет когда отключают отопление

Екатерина Ильина

Ну а полотенце как на стене греть-сушить? Или я что то не поняла ?

Ирина Володина ответила Екатерине

Наталия Васильевна

Впервые такое слышу, эх раньше бы узнать такое, ремонт в сан.узле законченТак бы можно было тоже на стене сделать . вместо элек.полотенцесушителя.

полотенцесушитель эффективнее, он сразу помещение греет, а теплый пол еще и стену, в обе стороны, и плиту перекрытия.

Ольга Юрьевна

Юлия, оо, вот и реальные пользователи такой системы минусов не увидели? А то муж говорит, что долго будут сохнуть, потому что температура не высокая

я делал в ванной большое настенное зеркало с подогревом, чтоб не запотевало. идея работает, нужно только время на прогрев минут 7-8
По поводу обогрева помещения, воздух в этом случае будет подниматься только вдоль этой стены. А у тёплого пола воздух поднимается вверх охватывая всю площадь помещения.

Я в прошлом ремонте его срезала, размышляя так же - что не нужен, а место занимает. В этот раз верну, тк я терпеть не могу даже чуть влажные полотенца после одного вытирания рук - хочу, чтобы они были всегда абсолютно сухие

Стася Станкевич

Саша, ой, мой муж будет просто комком полотенце запихивать, пусть лучше аккуратно на крючок вешает

Стася Станкевич

Стася Станкевич ответила Кристине

Кристина, у меня она тоже есть) единственное чего боюсь, что обувь негде будет сушить если срочно надо, батареи вшиты в стены, полотенчик получается единственной горячей трубой в квартире)
Но вешать его ради «а вдруг» тоже как-то глупо

Стася, но на их и не сушат обувь обычно. Для неё есть специальная сушка.
Не знаю, мне не нравится ее вид и функциональность.
До этого там гордо трусы сушились

Стася Станкевич ответила Кристине

Кристина, а что за сушилка обуви? Я б и ее купила и не парилась с этим полотенцесушителем

Стася Станкевич ответила Кристине

Стася Станкевич

Женя, так дело не в подводе, установка не проблема, просто задумалась нужен ли он вообще, если им не пользуюсь) решила спросить кто уже так делал)

Стася Станкевич ответила Жене

Женя, никогда на нем ничего не сушила, есть сушильная машина, а ради «вдруг» как-то не очень хочется его вешать

Стася, моя жена говорит что ради одной вещи заводит сушилку смысла нет. У нас есть теплый пол но мы сейчас его не включаем т.к полы теплые

Стася Станкевич ответила Жене

Женя, в смысле ради одной вещи заводить сушилку?) там же всё можно сушить)
Или она стирает по одной вещи? Я просто так не делаю) закидываю когда хотя б полбарабана накопится)

Стася, вот хотя бы пол барабана. А если шапку зимнюю постирать руками екстренно завтра идти то на нём быстро высохнет

Стася Станкевич ответила Жене

Женя, ой, как-то у меня таких экстренных не возникает случаев, другую шапку надеть проще) видимо нужно просто под свои нужды подстраиваться)

Ирина Толстых

Стася Станкевич

Ирина, в ванной и туалете будет водяной пол, он постоянно греет, но мы ещё там не живем, ремонт пока делаем
В остальной квартире будет электрический, не знаю как часто его надо включать, на полу везде керамогранит будет, подозреваю, что тоже всегда будет работать)

Ирина Толстых ответила Стасе

Стася, я живу уже лет пять с керамогранитом на полу. Летом ни малейшего желания включать теплый пол нет. Наоборот очень приятно ходить по прохладному полу.

Не очень понимаю, как будет постоянно греть водяной пол. У вас автономное отопление? Просто, сдается мне, когда и без того жарко, теплые полы никакие не нужны. А вот полотенцесушитель все же не помешает.
Но тут дело ваше. По мне, лучше пусть будет и я редко буду пользоваться, чем не будет, а окажется, что все же был нужен

Стася Станкевич ответила Ирине

Ирина, мне Папа сказал, что там оставят выводы для него под плиткой, и если я пойму, что он мне всё-таки нужен, достаточно будет заменить одну плитку и подключить полотенчик) но пока я склоняюсь чтоб не ставить, т.к. единственная его задача - быстрее высушить обувь, перекладывается на сушилку обуви)

Ирина Толстых ответила Стасе

Стася, ну в таком случае, вопрос отпадает сам по себе)
Мне вот нужен полотенцесушитель и даже в голову не пришло от него избавиться при ремонте. Большие полотенца на нем не сушу, они отлично сохнут сами на крючках. А вот полотенце для рук и волос (у меня отдельный тюрбан) всегда на полотенцесушителе. Потому что полотенце для рук не успевает просыхать само по себе, а тюрбан хоть отжимай после того, как с головы его снимаю

Стася Станкевич ответила Ирине

Ирина, ой для полотенец вообще он мне бесполезен, т.к. муж просто будет запихивать комком, лучше пусть на крючки вешает, хоть аккуратно получается ну пока да, вроде никто не написал ни о каких жизненноважных функциях, поэтому видимо не нужен он мне))

Купили квартиру в ванной нет полотенцесушителя. Хозяева не успели установить. Мы собирается делать ремонт. Вот я тоже думаю, надо ли нам полотенцесушитель? Сейчас без него обходимся. В ванной комнате тепло. И не знаю, куда его поместить? Может тоже откажусь от него.

Читайте также: