Сварочные работы в подвале жилого дома
Обновлено: 04.05.2024
Здравствуйте.
Прошу сразу не гнать и посылать, а дать совет и помочь словом.
Работаю я на производстве, и тесно связан с ОТ и ПБ и так же с пожарной безопасностью.
А проблема в следующем. Наш участок работает во многих крупных цехах и подразделениях нашего предприятия.
Недавно мы переехали в новое здание на одном из рудников нашего предприятия. Выделили нам подвальное помещение(или его можно назвать цокольным этажом).
Потолки высокие, полы бетонные, "подвал" разбит на отдельные комнаты с дверями.
В принципе готовое производственное помещение для выполнение различных работ (занимаемся мы монтажно-наладочными работами средств автоматизации).
Рудник нам выделил в "подвале" помещения, в одном мы оборудовали монтажно-наладочную мастерскую, в другом сделали слесарную мастерскую со сварочным постом.
Но пришла проверка в лице службы ОТ и ПБ данного рудника и запретила нам организацию сварочного поста. Здание в котором нам выделили комнаты является административно-техническим.
В нем находятся различные кабинеты руководства, диспетчерская, мастерская связистов ,КИПовцев и тд и тп. Здание 4-ёх этажное.
Свой запрет служба ОТ и ПБ рудника мотивировала тем ,что запрещена организация сварочного поста в здании такого типа (Администровно-бытовое).
ВОПРОС МОЙ В СЛЕДУЮЩЕМ
Я соглашаюсь с тем ,что сварочный пост нельзя организовывать в "подвалах"(цокольных этажах) таких зданиях.
Но может если организовать повышенные средства противопожарной безопасности в этой комнате: Огнетушители, ящик с песком, автоматическая пожарная сигнализация и система пожаротушения, организация второго выхода из подвала , пожарный гидрант, и ТД и ТП. То может можно выполнять сварочные работы(то есть огневые работы)
Подскажите как быть в данном вопросе, без сварочного поста ОЧЕНЬ плохо. Теряется универсальность группы на рудники.
Заранее спасибо за ответ.
_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.
Звонит мне прораб со стройки(частный дом) и говорит,что соседская контора и другие соседи жалуются на них из-за просадок в сети.Причина этому-сварочные работы.Грозятся писать куда надо,чуть ли не до суда мол оргтехника у них приходит в негодность.Ввод в доме трехфазный,учет опломбирован,я так понимаю у себя делай,что хочеш.Так чья же это проблема-энергопоставляющей компании или кого еще?
Screen написал :
я так понимаю у себя делай,что хочеш
В пределах дозволенного. Какая разрешенная и потребляемая (в совокупности по стройке) мощность? Аппарат самопальный или промышленный (и в каком состоянии), есть наряд-допуск на сварочные работы и тд.
Викторыч написал :
есть наряд-допуск на сварочные работы и тд.
Частная стройка,у кого брать наряд допуск?Да и сварщики вероятно без корочек.Pр=24 кВт(а)-ввод трехффазный все оплачивается.Единственное-но,это нет контура заземления.
2 фазный, а тем-более 3 фазный аппарат не должен сиьно сеть просаживать. Приходилось в свое время эту тему анализировать. Так глазки наши этого не замечали, только изм приборы. Вот если аппаратик на 220 тогда да Тем-более, самопальный и не совсем удачный вариант.
Screen написал :
Частная стройка,у кого брать наряд допуск?Да и сварщики вероятно без корочек
А я про это и говорю. Любого счастливого обладателя сварочного аппарата, балующегося им в гараже, при желании можно взять за мягкое место за сварочные работы без разрешения, при этом никто не скажет где его брать Со стройкой еще хуже,если частники работают, то ходи сюда за работу без лицензии (правда это уже забота налоговой), если контора - где лицензия на проведение строительно-монтажных, где на проведение сварочных, где аттестованный сварщик, где наряд-допуск, где допускающий и тд. Понятно, что подобные нарушения сплошь и рядом и все на них закрывают глаза, но в случае конфликта, особенно если соседи настойчивые, власти могут и принципиальность проявить.
Насчет чьи проблемы. Если бы ваш прораб, вместе с соседями, накатали письмо, что мол мы белые и пушистые, потребляем согласно установленного, а у нас сеть просаживается, то проблемы были бы у энергоснабжающей (и они спокойно на них бы положили ). А в данном случае проблемы будут у прораба, на него всех собак свешают, вплоть до сгоревшей ДнепроГЭС.
в плане пожароопасности внизу отлично: песчано-бетонный пол, бетонные стены, посторонних предметов никаких (даже учтены варианты рикошета), то есть, будет столик под сварку, маленькие железяки для учебы и я
аппарат новый - ИИСТ-140
можно ли все-таки поварить совсем чуть-чуть?
зы: забыл добавить
прокаленные электроды неизвестного происхождения диаметром 3 ммм
У меня инвертор ММА-180 прекрасно варит от УЗО 30 мА и автомата в 16А. Подключен переноской 2х1,5 мм.кв. (знаю что неправильно, но земли нет).
меня больше волнует аспект сварки в подвале
мне как неспецу особых проблем не видится, но хотелось бы узнать о нюансах, с которыми знакомы опытные люди
в принципе, я достаточно осторожен (неоднократно занимался монтажом проводки под напряжением (опасно, конечно, но..)), но мало ли
alexposter написал :
У меня инвертор ММА-180 прекрасно варит от УЗО 30 мА и автомата в 16А. Подключен переноской 2х1,5 мм.кв. (знаю что неправильно, но земли нет).
аналогично, только аппарат у меня Jimmy 140
удлинитель 0,75 мм2 30 м
Диффавтомат 16 А 30 мА
работаю без проблем - ничего не отключается,
так что автомат необходимо заменить на 16 А и обязательно установить диффзащиту на 30 мА.
Кстати, диффзащиту следует ставить типа A. Тип AC для защиты в данном случае может оказаться бесполезен.
Ещё меня вентиляция ваша беспокоит - не задохнётесь в своей яме?
Alexiy , ух ты, какой гуру отозвался (сейчас штудирую форум, спасибо Вам за посты!!)!
я, конечно же, уже начитался о том, какую начинку ставить в своем щитке
опять же, пока на скорую руку "я тебя слепила из того, что было", чтобы проверить, можно ли в моих условиях варить в принципе
автоматы 25А-рные у меня черненькие старенькие, как и АП50, буду менять, конечно
я же без фанатизма собираюсь попробовать
хоть бы до дуги завалящей дошло дело, а там уже видно будет
поеду в гараж всего с пятью электродами, так что вряд ли получится отравиться
vonzilla написал :
буду считать, что провода достаточно надежные для временного решения (буду менять все равно)
Нет ничего более постоянного, чем временное. В подвале я варил стеллаж. Без вентилятора выдержал только примерно пол электрода, но когда включил вытяжку, варить можно было непрерывно.
а если канальный вентилятор туда воткнуть? Это был бы хороший вариант
Alexiy написал :
если канальный вентилятор туда воткнуть?
к сожалению, низ трубы мокрый, капает с него на песчаный пол
пока не решил, каким образом прицепить канальный вентилятор, особенно, когда в щитке нет никакой защиты
Михаил 53 написал :
Нет ничего более постоянного, чем временное
да уж
но такое постоянное даже меня, прозванного женой "мастером временных решений", абсолютно не устраивает, поэтому приложу все силы, чтобы добить вводный кабель и щиток (проводку потом) до логического конца
vonzilla написал :
к сожалению, низ трубы мокрый, капает с него на песчаный пол
пока не решил, каким образом прицепить канальный вентилятор, особенно, когда в щитке нет никакой защиты
а если установить в верхний конец трубы и прикрыть дефлектором?
Alexiy , дефлектор там уже стоит
боюсь, ноги приделают пропеллеру
к тому же, монтаж видится довольно сложным мероприятием
скорее всего, буду делать съемную гофротрубу (цеплять лишь во время работ со сваркой и болгаркой)
как-то так видится в данный момент
сейчас основная проблема - заменить полтора метра вводного кабеля
выкурил здешнюю тему по соединениям в раздаточной коробке, но так и не понял, как соединить моножилы от магистрали с многожилами от соседнего гаража и освещения ряда; в данный момент в коробке скрутки, закрытые пвх-колпачками
свой вводный планирую сделать моножилом либо 2х6 (или 10), либо 3х6 (или 10)
vonzilla написал :
скорее всего, буду делать съемную гофротрубу
Конец трубы мокрый бывает от конденсата, поставьте обычный кухонный вентилятор, одним концом в трубу, а фланец с решеткой наружу. Через несколько минут работы вентилятора конденсат должен уйти, и не бойтесь влаги, там всё в пластике, двойная изоляция.
vonzilla написал :
так и не понял, как соединить моножилы от магистрали с многожилами
Многожильный провод (кабель) я опрессовал-бы втулочными наконечниками и соединил-бы через винтовые зажимы (клеммы) с моножилой. Разумеется соединение должно быть сделано в соответствующей распред.коробке.
vonzilla написал :
автоматы 25А-рные у меня черненькие старенькие, как и АП50, буду менять, конечно
Купите любые современные, хотя бы китайские. Цена вопроса - 100 рублей. Купите 16А для розеток и 25 для сварочника. Ну и УЗО - крайне желательно, но если с финансами напряг - можно просто место предусмотреть. АП50 пока оставьте.
Все дело в том, что "черненькие" автоматы имеют обычно только одну защиту. Либо токовую, либо от КЗ. Это плохо. А инвертор штука такая - иногда бабахают. Хотя у него на этот случай свой предохранитель есть. Но от падения железки на КГ никто не застрахован.
Только зачем на чертеже шина для фазы?
Поздавляю с покупкой. Сварочник - почетная вещь.
По сварке в подвале - я отношусь крайне отрицательно. Надо к здоровью относиться более чутко, надышитесь аэрозолей. Кроме того - освещение. Освещение надо приличное. И защита аппарата - исполнение IP21, подойдет для вашего подвала?
Лучше всего варить на улице. Идеальный вариант - перевернутая бочка. Выкатили на улицу и варите сколько хотите. Поставить или убрать дело минуты.
сосед в частном жилом секторе открыл в тихую цех по работе с металлом, днем работает электросварка и электроинструмент шум, стук металла нет покоя , как нам быть?
добрый день. напишите жалобу в налоговую.
он здесь не живет, купил подворье и приезжает с бригадой 2-3чел. и световой день работают делают видно заборы, оградки. По закону можно этим заниматься в жилой зоне?, жили себе тихо и это шум теперь целый день
В данном случае, если Ваш сосед занимается указанной деятельностью на территории частного домовладения (если я правильно понял с Ваших слов) то скорее всего он не открывал ИП, или иным образом не регистрировал свою деятельность, в противном случае он вынужден был бы заниматься этим в специально оборудованном месте, а не скрываться. Вы можете обратиться в налоговую инспекцию с жалобой на то, что указанное лицо занимается незаконной предпринимательской деятельностью (Статья 116. «Нарушение порядка постановки на учет в налоговом органе», «Статья 122. Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора)»)
Второй вариант, попытаться привлечь соседа к ответственности за нецелевое использование земельного участка. Земельный кодекс Статья 42. «Обязанности собственников земельных участков и лиц, не являющихся собственниками земельных участков, по использованию земельных участков»:
Собственники земельных участков и лица, не являющиеся собственниками земельных участков, обязаны:
использовать земельные участки в соответствии с их целевым назначением способами, которые не должны наносить вред окружающей среде, в том числе земле как природному объекту;
Вид разрешенного использования Вашего земельного участка скорее всего для ИЖС, либо для ведения садоводства и огородничества, а Ваш сосед занимается деятельностью, которая разрешена на землях предназначенных для производственной деятельности, промышленности (в крайнем случае ГСК, с натяжкой)
У Вас есть соседи которые смогут при необходимости подтвердить что сосед шумит в указанные Вами периоды времени, и что он ввозит на свой участок материал, а вывозит продукцию?
Есть еще один вариант, привлечь соседа за превышение допустимого уровня шума предусмотренного СанПиН В дневное время он равен 55 Дб.(СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях»)
(но для подтверждения превышения необходимо проводить экспертизу) ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» Статья 23. Санитарно-эпидемиологические требования к жилым помещениям:
1. Жилые помещения по площади, планировке, освещенности, инсоляции, микроклимату, воздухообмену, уровням шума, вибрации, ионизирующих и неионизирующих излучений должны соответствовать санитарно-эпидемиологическим требованиям в целях обеспечения безопасных и безвредных условий проживания независимо от его срока
Вы можете заказать написание жалобы и иных документов необходимых Вам для обращения в уполномоченные органы.
электроизмерения
проектирование
электромонтаж
Электролаборатория
Эти люди доверяют нам
Электролаборатория » Вопросы и ответы » ПУЭ 7 издание » 7.6.33-7.6.44. Требования к помещениям для сварочных установок и сварочных постов
ТРЕБОВАНИЯ К ПОМЕЩЕНИЯМ ДЛЯ ЭЛЕКТРОСВАРОЧНЫХ УСТАНОВОК И СВАРОЧНЫХ ПОСТОВ
7.6.33. Помещения и здания сборочно-сварочных цехов и участков с размещенными в них электросварочными установками и сварочными постами, а также вентиляционные устройства должны отвечать требованиям действующих нормативных документов.
7.6.34. Для электросварочных установок и сварочных постов, предназначенных для постоянных электросварочных работ в зданиях вне сварочно-сборочных цехов и участков, должны быть предусмотрены специальные вентилируемые помещения, выгороженные противопожарными перегородками 1-го типа, если они расположены смежно с помещениями категорий А, Б и В по взрывопожарной опасности, и 2-го типа в остальных случаях. Площадь и объем таких помещений и системы их вентиляции должны соответствовать требованиям действующих санитарных правил и СНиП с учетом габаритов сварочного оборудования и свариваемых изделий.
7.6.35. Сварочные посты допускается располагать во взрыво- и пожароопасных зонах только в период производства временных электросварочных работ, выполняемых с соблюдением требований, изложенных в типовой инструкции по организации безопасного ведения огневых работ на взрыво- и взрывопожароопасных объектах, утвержденной Госгортехнадзором России.
7.6.36. В помещениях для электросварочных установок должны быть предусмотрены проходы не менее 0,8 м, обеспечивающие удобство и безопасность производства сварочных работ и доставки изделий к месту сварки и обратно.
7.6.37. Площадь отдельного помещения для электросварочных установок должна быть не менее 10 м 2 , причем площадь, свободная от оборудования и материалов, должна составлять не менее 3 м 2 на каждый сварочный пост.
7.6.38. Сварочные посты для систематического выполнения ручной дуговой сварки или сварки в среде защитных газов изделий малых и средних габаритов непосредственно в производственных цехах в непожароопасных и невзрывоопасных зонах должны быть размещены в специальных кабинах со стенками из несгораемого материала.
Глубина кабины должна быть не менее двойной длины, а ширина - не менее полуторной длины свариваемых изделий, однако площадь кабины должна быть не менее 2х1,5 м. При установке источника сварочного тока в кабине ее размеры должны быть соответственно увеличены. Высота стенок кабины должна быть не менее 2 м, зазор между стенками и полом - 50 мм, а при сварке в среде защитных газов - 300 мм. В случае движения над кабиной мостового крана, ее верх должен быть закрыт сеткой с ячейками не более 50х50 мм.
7.6.39. Выполнение работ на сварочных постах при несистематической ручной дуговой сварке, сварке под флюсом и электрошлаковой сваркедопускается непосредственно в пожароопасных помещениях при условии ограждения места работы щитами или занавесами из негорючих материалов высотой не менее 1,8 м.
7.6.40. Электросварочные установки при систематической сварке на них изделий массой более 20 кг должны быть оборудованы соответствующими подъемно-транспортными устройствами для облегчения установки и транспортировки свариваемых изделий.
7.6.41. Естественное и искусственное освещение электросварочных установок сборочно-сварочных цехов, участков, мастерских, отдельных сварочных постов (сварочных кабин) и мест сварки должно удовлетворять требованиям СНиП 23-05-95 "Естественное и искусственное освещение. Нормы проектирования".
7.6.42. При ручной сварке толстообмазанными электродами, электрошлаковой сварке, сварке под флюсом и автоматической сварке открытой дугой должен быть предусмотрен отсос газов непосредственно из зоны сварки.
7.6.43. На сварочных постах при сварке открытой дугой и под флюсом внутри резервуаров, закрытых полостей и конструкций должно обеспечиваться вентилирование в соответствии с характером выполняемых работ. При невозможности необходимого вентилирования следует предусматривать принудительную подачу чистого воздуха под маску сварщика в количестве 6-8 м 3 /ч.
7.6.44. Над переносными и передвижными электросварочными установками, находящимися на открытом воздухе, должны быть сооружены навесы из несгораемых материалов для защиты рабочего места сварщика и электросварочного оборудования от атмосферных осадков.
Навесы допускается не сооружать, если электрооборудование электросварочной установки имеет оболочки со степенью защиты, соответствующей условиям работы в наружных установках, и во время дождя и снегопада электросварочные работы будут прекращаться.
Читайте также: