Стыковка кирпича и наличника
Обновлено: 02.05.2024
Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите советом. Начали класть плитку в санузле. Высота будет только до середины дверного проема, выше хотим покрасить. Как в таком случае будет ставиться наличник? Размер наличника не известен, т.к. купить и установить двери в ближайшее время нет возможности.
opushka , Если не интересует колхозный вариант (устанавливают наличники и пустое пространство вместо плитки заполняют либо раствором, либо герметиком..), то наверное лучший вариант- сделать из плитки "арку" вокруг проёма.
С запасом, чтобы немного вылезала за будущий наличник. Ширину его можно узнать у производителя дверей.
Мой опыт к Вашим услугам!
opushka ,
>. Последние ряды до наличника плитку клеить не надо-после того как все сделаете (плитка и покраска)и после установки двери, плиточник аккуратно все доделает.
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
роман сирож , Не совсем так. Мы ведь не знаем на какой слой кладётся плитка.
Хотя, при качественном монтаже, это тоже хороший вариант.
Мой опыт к Вашим услугам!
opushka написал:
Высота будет только до середины дверного проема, выше хотим покрасить
Выше плитки стену под покраску отштукатурить в уровень плоскости с плиткой как вариант.
Двери устанавливаются после полной отделки стен. А щель между наличником и стеной, можно закрыть уплотнителем для окон, подходящей толщины, подклеив к краю наличника с внутренней стороны.
Спасибо большое за советы! Мне импонирует вариант с оштукатуриванием верха вровень с плиткой. Стена с дверью выполнена из гипсокартона, можно ли его штукатурить? Это будет слой примерно 10мм. И какие есть нюансы в оформлении стыка штукатурка - плитка, так навскидку, мне кажется, что со временем там образуется трещинка. Дело в том, что делаю сама и впервые, поэтому много вопросов.
opushka написал:
Высота будет только до середины дверного проема, выше хотим покрасить
Выше плитки стену под покраску отштукатурить в уровень плоскости с плиткой как вариант.
zelenograd78 , +1 Вот только не штукатурить, а наклеить гипсокартон 9мм. в плоскость с уже уложенной плиткой. Стык с плиткой затереть той-же затиркой.
Мой опыт к Вашим услугам!
ИгорьPurnesh написал:
Вот только не штукатурить, а наклеить гипсокартон 9мм. в плоскость с уже уложенной плиткой
Не факт. ГКЛ повторит плоскость стены, а совпадет с плоскостью плитки или нет еще вопрос. Возможные проблемы это щель наличник-плитка, щель наличник-ГКЛ, щель или бугор наличник-плитка-ГКЛ. Штукатурка снимает все вопросы по плоскости. А так согласен проще наклеить, если результат устроит, но не ГКЛ, а ГВЛ тогда и саморезами в профиль прикрутить.
ИгорьPurnesh написал:
Стык с плиткой затереть той-же затиркой
Полагаю, что из-за разницы температурных расширений трещина пойдет по стыку затирка-ГКЛ. Рекомендую стык( щель 2-3 мм) плитки с ГКЛ/ГВЛ/штукатуркой после покраски заполнить МС-полимером, как самый доступный вариант Soudal FixAll, он кстати еще и красится в отличии от обычных силиконов. Стык ванна/плитка им же.
zelenograd78 написал:
совпадет с плоскостью плитки или нет еще вопрос
Вопрос только к рукам которые будут делать. Я ведь написал клеить, минимальная толщина слоя при этом 0.2- 0.3мм.; максимальная-(без утрирования до бесконечности) 15мм. То-есть, есть возможность "поиграться".
zelenograd78 написал:
Штукатурка снимает все вопросы по плоскости.
Но не рекомендуется производителем.
А ГВЛВ по толщине минимум 10мм. То-есть, есть вероятность выхода за плоскость плитки. Мы ведь не знаем фактуру.
opushka написал:
Это будет слой примерно 10ммzelenograd78 написал:
Полагаю, что из-за разницы температурных расширений трещина пойдет по стыку затирка-ГКЛ
Вряд-ли. Ведь и сейчас по этому периметру лежит слой затирки (у многих), правда со ступенькой.
А вот это правильно-
zelenograd78 написал:
Рекомендую стык( щель 2-3 мм) плитки с ГКЛ/ГВЛ/штукатуркой после покраски заполнить МС-полимером, как самый доступный вариант Soudal FixAll, он кстати еще и красится в отличии от обычных силиконов. Стык ванна/плитка им же.
Мой опыт к Вашим услугам!
ИгорьPurnesh написал:
Но не рекомендуется производителем.
Это Вы серьезно? Если да, то поподробнее пожалуйста кто, что и при каких условиях не рекомендует. Если что Я практик из "лагеря за" применение Ротбанда в санузле который держится на ГКЛ не отдерешь.
ИгорьPurnesh написал:
Ведь и сейчас по этому периметру лежит слой затирки (у многих), правда со ступенькой.
Вот именно, ключевое лежит, а не стыкуется с ГКЛ. Это две большие разницы. Надеюсь Вам известно как ведет себя стык ГКЛ-ГКЛ без армирования, могу фотки показать если нет.
zelenograd78 написал:
Это Вы серьезно? Если да, то поподробнее пожалуйста кто, что и при каких условиях не рекомендует.
Вот например:- Если нанести достаточно толстый слой штукатурки на гипсокартон, то гарантировать хороший результат практически невозможно.
Взято здесь:
zelenograd78 написал:
Я практик из "лагеря за" применение Ротбанда в санузле который держится на ГКЛ не отдерешь.
Я и не утверждал обратного! Ротбанд в сан-узле, на мой взгляд, прекрасно служит! Но в зависимости от слоя на гипсокартоне !
zelenograd78 написал:
Вот именно, ключевое лежит, а не стыкуется с ГКЛ. Это две большие разницы. Надеюсь Вам известно как ведет себя стык ГКЛ-ГКЛ без армирования, могу фотки показать если нет.
Фотки не нужны. Я больше 16-ти лет на стройке, и начинал с ГКЛ. Всякого насмотрелся.. Не надо учить папу, детей строгать..
А стыка ГКЛ-ГКЛ здесь и не планируется. Планируется стык ГКЛ-плитка, с герметизацией это шва герметиком. Эдак можно возмутится и стыком Ротбанда с плиткой.
Мой опыт к Вашим услугам!
ИгорьPurnesh написал:
с герметизацией это шва герметиком
Это по моему, а по Вашему.
ИгорьPurnesh написал:
Стык с плиткой затереть той-же затиркой.ИгорьPurnesh написал:
zelenograd78 написал:
Полагаю, что из-за разницы температурных расширений трещина пойдет по стыку затирка-ГКЛВряд-ли. Ведь и сейчас по этому периметру лежит слой затирки (у многих), правда со ступенькой.
ИгорьPurnesh написал:
Я больше 16-ти лет на стройке
Не надо бряцать годами. Неважно сколько, важно как.
Я за своим дядькой прорабом с 25 летним стажем в сантехнической области переделывал брак.
Надо понимать, что официальные рекомендации пр-ля это рамки(узкие) в которых он гарантирует качественный результат в подавляющем % случаев и служат для юридической защиты пр-ля. Рекомендации Кнауф делать потолки Ротбандом до 15 мм легко оспорю на практике, что можно делать до 30 мм без армирующей сетки в один слой, без трещин, бухтения и отваливания штукатурки.
Либо точно рассчитываете ширину наличника, либо просто его устанавливаете, между плиткой и наличником делаете что-то типа межплиточного шва (по ширине), а вот выше ступеньку между плиткой и стеной лучше оставить, не делать заподлицо
ИгорьPurnesh написал:
Эдак можно возмутится и стыком Ротбанда с плиткой.
Не этим возмутится , а вот этим
ИгорьPurnesh написал:
Стык с плиткой затереть той-же затиркой.
Источник мягко говоря не компетентен, даже путаются в первом абзаце в терминах штукатурить и шпаклевать.
ИгорьPurnesh написал:
Если нанести достаточно толстый слой штукатурки на гипсокартон
Сколько в мм достаточно толстый слой? Вы упоминали о рекомендациях пр-ля, а приводите размытое мнение без конкретики некомпетентного автора статьи, но даже он пишет в контексте некачественных и невлагостойких ГКЛ. Мне лично в голову не придет использовать ГКЛВ в санузле не говоря уже про обычный ГКЛ тем более некачественный. ГВЛВ использую.
Кв-ра не моя, живу в ней, ремонт не мой, стена санузла из ГКЛ после потопа. Фото из кухни .
Стену выгнуло, но плитка пока держится.
opushka написал:
Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите советом. Начали класть плитку в санузле. Высота будет только до середины дверного проема, выше хотим покрасить. Как в таком случае будет ставиться наличник? Размер наличника не известен, т.к. купить и установить двери в ближайшее время нет возможности.
opushka , Я так понимаю, что верх плитки будет облагораживаться финишной планкой? вот такой же и закроете зазор между стеной и наличником. Что либо делать до установки дверей с зазором я бы не рекомендовал, так как в первый раз делаете и можете уйти на пару мм, а это потом выльется в доп. геморой при установке дверей и устранения зазора.
opushka , Ещё вопрос- планируются доборы? Какова толщина стены?
Если коробка встанет не заподлицо со стеной, то дверные откосы можно будет выполнить из те-же материалов что и на стене. Но, конечно только после монтажа двери.
Мой опыт к Вашим услугам!
zelenograd78 написал:
ИгорьPurnesh написал:
с герметизацией это шва герметикомЭто по моему, а по Вашему.
Вы правы, но не внимательны-
ИгорьPurnesh написал:
А вот это правильно-zelenograd78 написал:
Рекомендую стык( щель 2-3 мм) плитки с ГКЛ/ГВЛ/штукатуркой после покраски заполнить МС-полимером, как самый доступный вариант Soudal FixAll, он кстати еще и красится в отличии от обычных силиконов. Стык ванна/плитка им же.
И опять-же штукатурка гипсокартона допускается производителем. Но- максимальные толщины для данных условий не указаны.
У Т.С. не ГВЛВ. Поэтому здесь, имхо, нельзя штукатурить.
За сим откланиваюсь и покидаю тему.
Мой опыт к Вашим услугам!
Пищу с мобилы.
ИгорьPurnesh, Я внимательный, просто корректно отношусь к своим оппонентам и не стал акцентировать на Ваших противоречиях в одном посте, равно как и не стал комментировать Ваш вариант с плиткой аркой.
В сухом остатке по теме, это Ваше имхо и больше ничего.
Чтобы снять любые вопросы по штукатурке ГКЛ, надо понимать почему не рекомендуется толстый слой. Причина в долгом высыхании штукатурки и вероятном намоканию и отделению картона от гипса. Тонкий слой высыхает достаточно быстро, что уменьшает вероятность негативных последствий. Вы просто говорите нельзя не пытаясь решить задачу, а задача простая это как сделать, чтобы ГКЛ не имел возможности впитать влагу от штукатурки даже теоретически вне зависимости от толщины слоя. Из своей практики вариант предложу, в два- три слоя краской типа Dulux для кухонь и ванн создаст водонепроницаему пленку, проверено на Ветоните ЛР+ на который потом клеил детали на Момент Монтаж МВ-70, держит мертво. Еще вариант грунтовка Церезит СТ-17 весьма пленкообразующая штука. А Вы говорите нельзя. Прибежали ничего путного не предложили, побряцали годами и откланялись, не комильфо это как-то.
У меня такая ситуация. Кладу в ванной и туалете плитку. Двери стоят старые. Но теперь хочу поменять. И поэтому возник вопрос: нужно ли оставлять место для наличников для новых дверей, и если нужно, то какой длины? Т.е. я имею в виду, наличники крепятся на плитку или на голую стену в притык к плитке?
Вариантов несколько, всё зависит от того как установлены двери на какую глубину и есть ли внешний угол.
Лучший вариант, это когда один мастер и кладёт плитку и устанавливает двери, коробку можно установить по разной глубине, а можно сразу просчитать толщину кафеля и плиточного клея.
Но в любом случае вариантов два:
Использовать плиточные уголки
Второй вариант наличники на кафель, крепление клеевое на "жидкие гвозди".
То есть подходите кафелем к коробке, наличники на финише.
Подрезать кафель по наличникам, самый худший из всех вариантов.
Если дверная коробка слишком глубоко, то и в этом случае кафелем подходим к коробке, а толщину "выбираем" добором, планкой иными словами, которая дверную коробку сделает шире.
Планка из того же материала что и коробка.
И ещё один совет, от коробки старайтесь класть целую плитку, а подрезка вся в углы, конечно так сложней попасть в швы, но есть уровень, зато на финише проём будет смотреться гораздо лучше.
Возможно два варианта крепления наличника:
- Укладываете плитку со снятыми наличниками до самого края, а наличники потом крепите на плитку монтажным клеем.
- Устанавливаете наличники, ну а потом укладываете плитку практически до самого наличника, оставляя только расстояние для шва, который потом затираете вместе со всей плиткой.
Мне больше нравится первый вариант, так смотрится лучше, но при таком варианте необходимо коробку двери выравнивать заподлицо со стеной или использовать двухуровневый наличник.
Честно говоря, Вы можете сделать хоть так, хоть так. То есть оставить место, и не оставляя места. В случае, если Вы оставите больше места, чем нужно было, то просто за шпаклюете оставшийся участок, и обработаете той же затиркой.
В действительности наличник Вы будете крепить не к стене, а к дверной коробке, поэтому можете смело укладывать плитку по самый край стны. Все равно прикрепленный к дверной коробке, наличник, закроет данный край сверху, что в общем то и предусмотрено современной технологией. Это знаете ли лет двадцать, а то и тридцать лет назад, было принято крепит наличник впритык к стене, а плитку класть вплотную к наличнику. Теперешние же двери имеют настолько аккуратный наличник, что его даже можно не красить. Вот поэтому старые наличники крепились к стене, и вместе с ней красились.
Установили наличники и я обнаружила зазор между стеной и наличником. Обои еще не клеились, но стены подготовлены под поклейку. Как замаскировать зазор, видимо он произошел из-за неровности стены. плохо нам их подготовили под обои.
Тут важно знать какого именно размера щель между наличником и стеной.
Щели до 5 мм, можно и акриловым цветным герметиком
Обои еще не клеились, но стены подготовлены под поклейку
Если есть щели, то значит не подготовлены.
Можно пойти правильным путём:
Снимаем наличники, выравниваем стены.
Наличники оклеиваем строительным скотчем, разводим гипсовую шпаклёвку, шпаклюем от наличника к стене "на нет", в итоге щель уберётся.
3) Гипсовой шпаклёвкой зашпаклёвываем саму щель, далее клеим обои с "подворотом" на наличник.
4) Тут уже смотря какой у Вас наличник, к примеру если натуральное дерево, то можно и "тело" наличника чуть убрать рубанком, ширина коробки 3-4 см, наличника 6,5-7, вот эти 3-4 убираем, по ширине.
5) Задуть пеной (это если щель большая), пена высохнет, подрезать чуть с углублением, и зашпаклевать по пене.
В общем вариантов масса, всё зависит от того какое качество работы Вы хотите видеть в конце.
Если идеальное, то стены надо ровнять, кинуть уровень на дверь, понять почему так произошло, возможно коробка установлена не в нолях по вертикале.
Могу предложить несколько вариантов:
Щель между стеной и наличником появляется из-за того, что дверной блок устанавливали после шпаклевки стен. Дверной короб мог быть шире толщины стены и поэтому выступает за ее плоскость или же что то находится не в уровне: дверной блок или стена.
Для этого подбираем длинный шпатель (сантиметров 50-60) и по периметру дверного короба делаем "оттяжку" шпаклевкой на длину шпателя: наносим смесь на поверхность и снимаем лишнюю, при этом один конец шпателя прижимается к плоскости стены, а другой движется по деревянной коробке как по маяку.
Ширины "оттяжки" в 50-60см вполне достаточно чтобы выровненный участок визуально был незаметен и не бросался в глаза после оклейки обоями.
Чтобы не поцарапать деревянный короб шпателем, его после демонтажа наличников нужно оклеить малярной лентой.
Так как дверной короб выступает за плоскость стены и щель не перекрывается установленным наличником, его можно поменять на другую модель, которая может перекрыть щель до 1см.
- халтурный вариант - заделать щель между наличником и стеной шпаклевкой или герметиком.
Профессиональный ремонтник никогда бы не допустил такой халтуры. Правильно - это когда устанавливается дверной блок, двери после выравнивания стен наклеиваются обои, затем устанавливается обналичка и щелей никаких нет.
Когда я захожу в квартиру и вижу что обои завернуты на торец наличника, вывод один - работал дилетант.
Если два первых варианта вам не подходят, заделать щель можно шпалевкой или акриловым герметиком. Я бы предпочтение отдал герметику по двум причинам: шпалевка более влажная и от нее может пострадать наличник, потянув влагу, и акриловый герметик можно подобрать по цвету наличника, что позволит обои клеить встык, а не заворачивать на наличник.
Итак, делаете следующим образом: оклеиваете малярной лентой наличник чтобы не повредить его, если решили применять цветной герметик, то малярку наклеиваете и на стену, чтобы не вымазать ее (может просвечиваться сквозь обои). Заполняете щель и лишнее снимаете шпателем с прямым углом или, например, бруском.
Как лучше всего стыковать дверной наличник и напольный плинтус? Где можно наглядно увидеть как это делается?
Данная работа, ещё раз показывает как в строительстве всё взаимосвязано.
Что бы стыковка плинтуса и наличника была качественной, необходимо до укладки напольного покрытия определиться и с наличниками и с плинтусами.
Ведь для того что бы вопрос "как?" перестал мучить, достаточно купить плинтус такой же толщины как и наличник (это в случае если двери без высокого порога).
Людям укладывающим напольное покрытие, надо показать плинтуса, что бы они делали соответствующий зазор между покрытием и стеной.
А стыкуются наличник и плинтус по разному.
В большинстве случаев (есть исключения), в начале крепятся наличники затем плинтуса.
Стыковку можно выполнить вот так,
Если плинтус толще наличника, то можно состыковать вот так.
Сам стык прямой, а угол наличника подрезается под 45-ь градусов, вариант не плохой, стыковка выглядит аккуратной.
Теперь об исключении.
Если Ваша дверь с порогом, порог высокий (такие варианты часто встречаются на дверях в туалетные и ванные комнаты), то можно вдоль порога прикрепить плинтус, а на него уже устанавливать наличник с прямым, ровным резом.
Если порог низкий, плинтус выше, то можно сделать разметку по порогу и рубанком снять часть "тела" плинтуса, по высоте порога, затем снятая часть окрашивается, под цвет дверной коробки, точнее порога.
Этот вариант сработает в случае с деревянными плинтусами.
Безусловно наличник двери не в коем случае подгонять или обрезать не нужно, наличник однозначно должен доходить до пола, обрезать или подтачивать его с боков не нужно!
А вот плинтус в зависимости, что за плинтус вы собрались устанавливать, уже нужно подогнать.
Плинтусы и наличники сделанные из одинакового материала (к примеру МДФ), стыкуются вообще без проблем.
Пластиковые плинтусы имеют декоративные заглушки, при помощи их можно аккуратно и красиво состыковать конец плинтуса и дверной наличник.
На деревянном плинтусе делается косой зарез, чтоб выровнять прилегающую сторону плинтуса по толщине дверного наличника, выглядит это так.
А вот картинка результата который получится если вы подрежете дверной наличник, надеюсь теперь понятно почему наличник резать нельзя, в живую это выглядит ещё уродливее!
Вариантов стыковки достаточно много, один из самых распространённых это опустить наличник до пола и пристыковать к нему плинтус через заглушку. Но не знаю как кому, а мне абсолютно он не нравится, нету никакой гармонии, особенно когда цвет наличника и плинтуса с заглушкой не совпадают.
Некоторые стыкуют наоборот, завершают плинтус заглушкой до конца стены, а наверх прибивают наличник. Но тоже получается не ахти как красиво, хотя если подрезать не как на картинке, а немного на скос, то сверху будет смотреться лучше.
Более лучшим вариантом будет приобретение плинтуса с радиусом на конце, тогда получается вся комбинация сглаживается и как бы переходит из одной оконченной композиции в другую, особенно, если цвета наличника и плинтуса совпадают.
А вот такой вариант мне больше всего нравится, когда угол плинтуса срезан, но образует одно целое, переходя в наличник уже по ширине самого наличника.
Отделка
Наличники – обязательная часть дверной конструкции, позволяющая спрятать от глаз щели, появившиеся при установке двери, а также неэстетичные следы строительной пены или других отделочных материалов. Наличники могут крепиться к поверхности стены при помощи саморезов, гвоздей или специального клея. В данном случае многое зависит от материала изготовления конструкции и материала, из которой выполнена основная стена.
Многие строители – в особенности новички, отмечают, что наличники «конфликтуют» с таким материалом, как керамическая плитка. Если установить их поверх кафеля, они могут перекоситься и перестать выполнять возложенные на них функции. Также керамическая плитка – в особенности с глянцевым покрытием, не может обеспечить достаточный уровень адгезии, а потому наличники нельзя будет приклеить ни на жидкие гвозди, ни на любой другой клеящий состав.
В какой последовательности нужно проводить работы?
Если наличники устанавливаются в ванной комнате в период проведения ремонтных работ, то их монтаж целесообразно начать перед облицовкой стен керамической плиткой. В некоторых случаях дверное полотно меняется уже после облицовки стен кафелем. Тогда керамическую плитку нужно обрезать, выровнять поверхность стены, прогрунтовать, обезжирить ее и после этого начинать монтажные работы. Образовавшийся шов между наличниками и керамической плиткой стоит задуть герметиком в тон облицовочному материалу. Для обрезки кафеля нужно использовать болгарку, оборудованную диском с алмазным напылением.
При выборе герметика настоятельно рекомендуется уделять внимание его составу и особенностям. В его составе должны содержаться компоненты, отталкивающие влагу и препятствующие образованию грибков и плесени.
Особенности установки наличников в ванной комнате
Все работы можно условно разделить на несколько этапов.
- Установка дверной конструкции;
- Выравнивание стен и полов, их подготовка к кладке плитки;
- Укладка плитки на поверхность пола;
- Укладка плитки на стены.
Такой порядок не вызовет неудобств и позволит обеспечить надежность. При монтаже кафеля нужно покрыть дверную конструкцию прочной пленкой, что позволит защитить ее от механических повреждений и пыли.
При грамотном планировании проведения работ можно с легкостью добиться результата, который не только будет радовать своим эстетичным видом, но и долговечностью.
Читайте также: