Стык потолка и кирпичной кладки

Обновлено: 15.05.2024

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Шкаф из/в ГКЛ

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Штукатурка стен

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Господа !
Имею, как водится, квартиру с некапитальными и капитальными стенами. На стыке между потолком и некапитальной стеной постоянно появляются трещины, видимо, стена "гуляет" потихонечку.
Вопрос - реально ли заделать эти трещины "враз и навсегда" ? Если да, то чем конкретно?
Спасибо

В таких случаях рекомендуют использовать малярный бинт (серпянку). Но она наклеивается не на готовую поверхность, а на стадии ремонта и после наклеивания зашпаклёвывается. Даже такая процедура не позволяет решить эту проблему раз и на всегда. Делайте выводы.
Есть краски, которые являются достаточно эластичными и не трескаются даже при появлении микротрещин на основе.
Например DETROIT в ассортименте SOFRAMAP.

Тут от конструкции перегородки зависит. Обычно это деревянный каркас, залитый в гипсо-песчаный раствор. Скорее всего не достает до потолочного перекрытия см 10. Промежуток кое-как затыкан паклей и замазан гипсовой же штукатуркой. Эта полупустота и дает трещины. В перегородку обычно заделаны и проволочные арматурины, которые для удержания стенки засунуты между плитами потолочного перекрытия. Конечно, могут быть и иные конструкции. У себя я делал так. Осторожно расчистил пространство между перегородкой и потолком. Туда положил деревянные бруски ширина которых мм на 40 меньше толщины стены. Верх и низ деревянных брусков проложил поперечными прядями пакли так, чтобы концы пакли свисали на стену см по 10 с каждой стороны. Затем свил из пакли жгут по длине перегородки. Жгут кладется между деревянными брусками и свисающими концами пакли. Затем свисающие концы пакли запихиваются, охватывая жгут, между деревянным бруском и перегородкой (потолком). Вначале это делается легонько, от руки, шпателем с обоих сторон перегородки так, чтобы не сдвинуть деревянные бруски. Затем, по мере расширения паклевого шва, доконопатить молотком и отверткой. В общем, делать так, как конопатят стены сруба. В результате валик должен не доходить до поверхности перегородки мм 10. Если все сделать аккуратно, то в такое наполнение можно спокойно забивать гвозди и вешать ковры.
Если же щель между перегородкой и потолком неширокая (первые см), ее можно законопатить паклей вымазанной в гипсовом растворе. Гипс ведь единственное вяжущее, которое при высыхании расширяется и шов будет прочным. Заместо пакли годится х/б трикотаж. Гипс разводить не большими порциями (с суповую миску).
В завершение штукатурите стык гипсо-песчаным или г/меловым р-ром, шпаклюете, красите и тд.

Во, насочинял, аж самому непонятно об чем. В общем, Юбер, если непонятно, то переспрашивайте. Дело-то это пустяшное. Рассказывать только о нем внятно (как впрочем и о любом другом простом деле) сложновато.

Сложил из кирпича на ребро простенок с дверным проемом. До потолка остался 5-7 см зазор. Нужно ли крепить стену к потолку? Как правильно примкнуть? Тупо пенить? Или пенить умно - маленькими кусочками кирпича уменьшить зазор до 1-2 см, и потом уже пенить? Или закидать кусочками и замазать все до потолка клеем (кирпичи клал на плит.клей)?
Как сделать наиболее грамотно? Трудоемкость и затраты времени - пофиг.
Да, простенок в злом монолите, дому три года, этаж верхний.

az написал :
Сложил из кирпича на ребро простенок с дверным проемом. До потолка остался 5-7 см зазор. Нужно ли крепить стену к потолку? Как правильно примкнуть? Тупо пенить? Или пенить умно - маленькими кусочками кирпича уменьшить зазор до 1-2 см, и потом уже пенить? Или закидать кусочками и замазать все до потолка клеем (кирпичи клал на плит.клей)?
Как сделать наиболее грамотно? Трудоемкость и затраты времени - пофиг.
Да, простенок в злом монолите, дому три года, этаж верхний.

ну грамотно наверно 1-2см пены.простенок-разобрать!сложить по новой!с расчетом шва,подогнать к потолку 1-2см. (шутка!!)).сказали же-пофиг!))

az написал :
Или пенить умно - маленькими кусочками кирпича уменьшить зазор до 1-2 см, и потом уже пенить?

Сначала механический крепеж к потолку, типа арматуры или уголка, что-бы связать потолок и стену.

арчи написал :
Сначала механический крепеж к потолку, типа арматуры или уголка, что-бы связать потолок и стену.

Это вы где вычитали?

AndyMirror , а в чем не прав?

В том, что перегородки и потолки жёстко не связывают. Потолок (вернее перекрытие) просто раздавит перегородку. 1-2 см пена, раньше пакли и т.п., позволяют обойтись малыми жертвами при усадке. Сами перегородки крепят к стенам. Бывает штыри перегородок уходят этажом выше, но в этом случае и дырки в перекрытии большие и сами штыри наверху загибаются и скручиваются, то есть остаётся место для подвижек при усадке.

Кусками кирпича или пеноблока, на раствор, уменьшить зазор до 1 - 2 см. Далее запенить

Труд без искусства - Варварство!

Ребят, спасибо всем. Советами воспользуюсь.

Блин, а я новые перегородки в полкирпича вплотную к потолку подвел и цпс зачеканил щель. Все, пипец стенам санузла? Дом кирпичный, 26 лет, плиты над санузлом длиной 3 метра.

andrewkhv написал :
Блин, а я новые перегородки в полкирпича вплотную к потолку подвел и цпс зачеканил щель. Все, пипец стенам санузла? Дом кирпичный, 26 лет, плиты над санузлом длиной 3 метра.

Все правильно Вы сделали, правильно именно так и делается. После набора прочности раствора, стена будет значительно крепче, т.к. будет "зажата" между перекрытиями а не "болтаться".

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

С противоположной стороны стены ставите человека, прикладывающего доску к щели или крепите ее так, чтоб раствор не пролетал насквозь. Прокидывате примыкание раствором и щебените. можно воспользоваться дополнительно теркой - раствор поверх притереть. После прокидки с щебенением, убираете доску и подрезаете выступающую часть раствора. Все.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

Резон написал :
После набора прочности раствора, стена будет значительно крепче, т.к. будет "зажата" между перекрытиями а не "болтаться".

А не факт, что изменение разности прогибов плит потолка и пола после строительства будет именно положительным. Тем более, что раствор немного усаживается при этом наборе прочности. И получите щель вместо увеличения прочности. Так что если и крепить, то - нежёстко, уголками через герметик так, чтобы потолок мог играть.

Если уж совсем по правильному - книжному, марка раствора должна использоваться чуть ниже чем раствор на которую выполнена кладка, поэтому если и суждено пойти трещине, то именно в этом месте, по аналогии с рустами. но на практике никто так не делает используют то же самый раствор и не стремятся заполнить целиком этот шов, а плотно прокидывается и ровняется при штукатурке.
Простой Цементный раствор (на толщине шва) усадки не дает. в отличии от сложных и гипсовых. плюс к тому времени как она сможет образоваться, штукатурят, в том числе с перетиркой - уплотнением слоя штукатурки.
Кому как не Вам знать, что плиты перекрытия работают как "пружины", т.е. при новом строительстве плита все равно по мере нагружения будет "прогибаться" вниз. Хотя часто перегородки возводят и сверху вниз (если смотреть поэтажно), но и в этом случае таких проблем нет.
Да и как практика показывает - не идет там никаких трещин. На счет прочности таких перегородок. проверить просто, после набора прочности стукните кулаком по такой и такой стене. Конечно и ваш вариант будет стоять крепко, но разницу Вы почувствуете сразу.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

Резон написал :
Цементный раствор (на толщине шва) усадки не дает.

Цементный раствор даёт усадку по определению.

Резон написал :
Да и как практика показывает - не идет там никаких трещин.

Тоже всё наоборот. Рано или поздно всё равно трескается.

AndyMirror написал :
Цементный раствор даёт усадку по определению.

Вам как человеку напрямую связанного с практикой, будет не сложно провести "эксперимент":
сделайте на свежевыложенной кладке (мы же кладку рассматриваем, а не какую нить жидкую стяжку) пару рисок на определенном расстоянии или даже одну риску от плиты перекрытия. и замеряйте расстояние через N время.

AndyMirror написал :
Рано или поздно всё равно трескается.

Трескается как правило именно от того что не прокидано должным образом. потому как не "зажата" она получается - "гуляет".

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

psnsergey написал :
Так что если и крепить, то - нежёстко, уголками через герметик

Лучше с демпфрной нанопружиной, и с обязатеьным вводом в зазор-нанитов.

Резон написал :
или даже одну риску от плиты перекрытия. и замеряйте расстояние через N время.

А смысл? Тонуть в погрешностях измерений и тщетно пытаться опровергнуть общеизвестное?

Резон написал :
потому как не "зажата" она получается - "гуляет".

Гуляет по разным причинам.
/
Подведу черту: чем лучше ремонт тем позднее и меньшего размера появляются трещины.

AndyMirror написал :
А смысл? Тонуть в погрешностях измерений и тщетно пытаться опровергнуть общеизвестное?

Не знаю. ну например, чтоб понять как при кладке зданий из кирпича скажем пусть даже длиной в 50 метров усадка себя никак не проявляет на вертикальных швах. этож сколько ее должно набежать.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

Резон написал :
Не знаю. ну например, чтоб понять как при кладке зданий из кирпича скажем пусть даже длиной в 50 метров усадка себя никак не проявляет на вертикальных швах. этож сколько ее должно набежать.

Это одна из тем практикума по физике нетехнических специальностей университетов.
\

Мдаа. Мнения разделились. Все это оч познавательно конечно, а мне то чего теперь делать? Пенить, щебенить? Дальше думать? Если честно, мне кажется, что в моем случае пена не нужна. Стенка получилась со швами в 2-3мм, оч монолитная, стучишь по ней - аж гудит. Думаю, если жестко забить щель клеем, будет вообще скала)))

Резон написал :
плиты перекрытия работают как "пружины", т.е. при новом строительстве плита все равно по мере нагружения будет "прогибаться" вниз.

Это плита потолка. А если то же сделает плита пола, причём сильнее, чем плита потолка?

В общем, действительно, жёстко привязывать к потолку не стоит. К стенам - да. Армировкой.

az , а потолок у вас какой будет? Если натяжной, то куда прикручивать багет, если там будет пена?

andrewkhv написал :
az , а потолок у вас какой будет? Если натяжной, то куда прикручивать багет, если там будет пена?

В данном случае непринципиально. Потолок будет сильно ниже примыкания.

Завидую тем, у кого такая роскошная высота потолков

andrewkhv написал :
Завидую тем, у кого такая роскошная высота потолков

2,75м от перекрытия до перекрытия.
Там с одной стороны санузел, с другой короткий узкий коридор. Высокий потолок nafique не нужен.

az , к тому же кто сказал..что багет натяжного..уместится в 3 см шва примыкания?? минимум 6 см делают..еще не известна какова ровность потолка.

Читаю и тихонько смеюсь.
Если уж смотреть по СПиПам, то перегородки жестко не крепятся. Должен быть зазор. А разговор о том, что у одного при жестком крепеже все хорошо, а у другого плохо-бессмысленны. У одного дома усадка завершилась, второй трещит и через 10 лет. Когда разбирал сантехкабину в квартире, все гипсовые стены были с вертикальными трещинами. Причина банальна- кабина неполная, без потолка, гипсобетонные стены были подогнаны к перекрытию и залиты цементным раствором. Неудивительно, что при усадке дома они треснули. Для избежания трещин простенки должны быть такой же несущей способности, как и опорные стены или не иметь ж5сткого примыккния к потолочному перекрытию. А пена- очень хороший крепёжный материал. На работе простенок длиной 8 м и высотой 3,4 из 100 газоблока, запененый сверху стоит идеально жёстко, без всяких намёков на подвижки.

Заканчиваю строительство стенки в 1/4 кирпича и стоит вопрос по стыковке её с потолком. Во первых, стена до потолка не будет доставать гдето 7см. Потолок деревянный и оштукатурен. Чем выбрать этот зазор? Нужно ли в потолок забивать гвозди для лучшей связи со стеной? А ещё в одном месте проходит потолочная балка перпендикулярно кладке - нужно ли и её подготовить какнить к встрече с кладкой?

Я не поленился резать кирпичи вдоль болгаркой - кирпич где-то 6.5см в толщину. Пыли немеренно. Удивляюсь, почему до сих пор не производят кирпичи нестандартных размеров, пусть даже подороже? Довольно часто потребность возникает.

Prok12 написал :
Я не поленился резать кирпичи вдоль болгаркой - кирпич где-то 6.5см в толщину. Пыли немеренно. Удивляюсь, почему до сих пор не производят кирпичи нестандартных размеров, пусть даже подороже? Довольно часто потребность возникает.

Понял, но не ясно, нужно ли намертво (с пом. гвоздей или ещё как) вязать потолок со стеной? Отбивать ли штукатурку на потолке под стыковку стены с ним? Примазывать ли кирпичи к железобетонной несущей балке на потолке или оставить зазор?

Оставьте зазор 15-20 мм. и - монтажной пеной.

skigs написал :
Оставьте зазор 15-20 мм. и - монтажной пеной.
__________________

не будет стенка за пену держаться, рухнет на голову.

=vadim= написал :
не будет стенка за пену держаться, рухнет на голову.

Так раствор или пена? Мне очень важен этот аспект. Напоминаю - потолок деревянный, над ним чердак. Кладку поднял почти впритык к штукатурной дранке (штукатурку удалил над кладкой).

Раствор, только на гипсовой основе. При застывании расширяется, и клинит стену. (с) "Как построить сельский дом"

Salty_Ears написал :
Раствор, только на гипсовой основе. При застывании расширяется, и клинит стену. (с) "Как построить сельский дом"

А что туда добавить, чтобы подольше не застывал? У меня очень маленький зазор между стеной и потолком получился.

Я уже высказался по поводу Вашей конструкции.
Стена у Вас не "толстая" - не стОит предавать на неё даже небольшие нагрузки перекрытия. Поэтому лучший материал - монтажная пена. Пользуюсь этой технологией более 6 лет.

skigs написал :
Я уже высказался по поводу Вашей конструкции.
Стена у Вас не "толстая" - не стОит предавать на неё даже небольшие нагрузки перекрытия. Поэтому лучший материал - монтажная пена. Пользуюсь этой технологией более 6 лет.

Я тоже побаивался этих нагрузок - поэтому и задал вопрос. Может для подстраховки стены (всётаки высота стены 3,2м) по потолку вдоль кладки закрепить уголок 50х50? А можно ли при изготовлении антресоли жёстко связать металлические уголки, привёрнутые на капитальную стену и эту стену в 1/4 кирпича и деревянный настил поверх них? C одной стороны - это дополнительная связь двух стен, а с другой.

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

Шпаклевание гипсокартона

Шкаф из/в ГКЛ

Как заделать дырку в ГКЛ

Ремонт кухни

Монтаж потолка из гипсокартона

Штукатурка стен

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

Читайте также: