Стяжка пола после электрики

Обновлено: 02.05.2024

Новостройка, отделки никакой. Вопрос к специалистам по этапам.
Подскажите, перед электрикой нужно делать стяжку или не принципиально?
Разводка будет по потолку. Во многих источниках говорится, что стяжка после электрики, но как в таком случае определять высоту розеток и выключатателей от чистого пола?

промерка уровней пола по всей квартире
электрика (оставляем концы в предполагаемых местах установок розеток выключателей, распредкоробок, слаботочку, TV не забываем. )
-штукатурка стен, потолков (если будут штукатуриться)
-стяжка
-подрозетники
-далее по графику.
p.s. лазер, гидроуровень. в помощь.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

электрика (оставляем концы в предполагаемых местах установок розеток выключателей, распредкоробок, слаботочку, TV не забываем. )
-штукатурка стен, потолков (если будут штукатуриться)
-стяжка
-подрозетники
-далее по графику.
p.s.

Т.е. штрабятся стены, прокладываются кабели, а подрозетники уже после стяжки, так?

Если планируете штрабить, то удобнее после штукатурки

Rem_S написал:
а подрозетники уже после стяжки, так?

так и после штукатурки.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

Если вы делаете разводку по потолку, то смело заливайте стяжку когда хотите.

Только если вам надо батареи разводить, не забудьте это сделать перед стяжкой.

Rem_S написал:
Подскажите, перед электрикой нужно делать стяжку или не принципиально?

Принципиально - основная разводка делается в слое подготовки пола.

По потолку уместнее делать исключительно разводку к потолочным светильникам.

Rem_S написал:
как в таком случае определять высоту розеток и выключатателей от чистого пола?

Приходят специалисты по полам, делают необходимые замеры и отмечают на любой стене нулевую отметку - уровень "чистого пола". Всю последующую разметку электромонтажник делает относительно этой отметки.

Выравнивание ( оштукатуривание ) всех стен - сверление отверстий под монтажные коробки - штрабление стен под разводку - полная разводка с фиксацией всех кабелей. После этого можете заниматься стяжкой.

Rem_S написал:
Подскажите, перед электрикой нужно делать стяжку или не принципиально?

avmal написал:
Принципиально - основная разводка делается в слое подготовки пола.

электрику конечно удобнее прийти и порезать оштукатуренные стены, а горизонтальные линии набросать по полу. Это гораздо быстрее, занимает меньше сил т.к. штраба по ротбанду это не кирпич резать, не надо ждать штукатурки стен чтобы поставить подрозетники.

Хозяину лучше наоборот: провода на стены до штукатурки(нет доп работ по грунтовке, замазке, доводке стен), подрозетники после. Горизонтальная разводка по потолку т.к.
нет загонов "здесь есть или нет проводов в полу",
надежнее стяжка учитывая современные "реки из труб",
нулевая вероятность, что повредят провод "гуляя" по полу).
И главное в случае чего доступ к проводке "меньшей кровью". В полу она уже не доступна никогда.
А еще бывает, что можно обойтись без стяжки в 6-8 см и сохранить высоту потолка, тогда вообще в пол ну никак.

Всем спасибо! Штукатурку в любом случае планировал до электрики.

И еще вопрос - скажите, чем обусловлена такая последовательность, когда стяжка после электрики? Почему сразу ее залить? В случае размещения в стяжке кабелей всё понятно, а в случае разводки по потолку? Чтобы не повредить стяжку?

Rem_S ,
обычно по крайней мере в коттедже 1.эл-ка, сантехника, 2 штукатурка, 3 -полы.
Причина банальна - отсутствие необходимости убирать чистить сохранять поверхность пола в чистоте и ровности. Т.к. при штукатурке после полов придется настилать пленку на пол или его укатают/испортят в пристеновой зоне. Особенно при наливных - самовыравнивающихся. За 15 лет ни разу полы до штукатурки не встречал.

Rem_S написал:
Почему сразу ее залить? В случае размещения в стяжке кабелей всё понятно, а в случае разводки по потолку?

Если вы мне аргументируете разводку кабелей по потолку при незалитой стяжке, то я вам попробую что-нибудь объяснить.

avmal написал:
Если вы мне аргументируете разводку кабелей по потолку при незалитой стяжке,

А вы можете аргументировать применение стяжки для прокладки проводов в принципе? Лично я бы руки отрывал за такое.

Radio написал:
А вы можете аргументировать применение стяжки для прокладки проводов в принципе?

Присоединяюсь к вопросу.

Ну можно и так и так.

В стяжке сильно бюджетнее и по материалам и по работе. Да и не все потолки делают подвесными / натяжными.

Я бы сказал что в эконом-сегменте 95% - это стяжка, в более дорогих ремонтах - в основном потолок.

Alexey_Spb , потом хозяин или нанятые им люди начинают сверлить дырочку в полу (встроенный шкаф, фиксация мебели, упор для двери) и . вуаля!

Radio написал:
А вы можете аргументировать применение стяжки для прокладки проводов в принципе? Лично я бы руки отрывал за такое.

Электрик ЦЦ написал:
Присоединяюсь к вопросу.

Разводка электросети в слое подготовки пола нормирована СНиПами.

Radio написал:
Alexey_Spb, потом хозяин или нанятые им люди начинают сверлить дырочку в полу (встроенный шкаф, фиксация мебели, упор для двери) и . вуаля!

Именно по этой причине разводка делается по проекту, а перед заливкой стяжки тщательно фотографируется и за последующие "вуаля" обычно отрывают руки.

avmal написал:
Разводка электросети в слое подготовки пола нормирована СНиПами

А разводка по потолку нет?)

avmal написал:
по этой причине разводка делается по проекту, а перед заливкой стяжки тщательно фотографируется

А разве кто-то гарантирует, что этот проект и эти фотографии сохранятся сколько-нибудь продолжительное время? Уже следующий собственник квартиры ничего этого не увидит со 100-прецентной вероятностью. А вероятнее всего, что и текущий через несколько лет после ремонта не найдет никаких бумажек.
По меньшей мере БЕЗОТВЕТСТВЕННО уповать на какие-то проекты и фотографии, которые могут пропасть безвозвратно по тысячам причин. Нормальная проводка должна работать и обеспечивать безопасность без всяких бумажек.

Radio написал:
Alexey_Spb, потом хозяин или нанятые им люди начинают сверлить дырочку в полу (встроенный шкаф, фиксация мебели, упор для двери) и . вуаля!

с таким подходом кабель в стене просверлить значительно более вероятно

Radio написал:
А вы можете аргументировать применение стяжки для прокладки проводов в принципе?

Конструкция потолка. Штукатурный.
Экономия кабеля при смешанной разводке - пол/потолок.
Защита раствором от возгорания в случае большой аварии.

А Вы можете аргументировать разводку труб отопления по потолку?
Их тоже в полу с дурной головы просверлить можно.

Alexey_Spb написал:
Если вы делаете разводку по потолку, то смело заливайте стяжку когда хотите.

Есть два блока розеток на расстоянии двух метров - между ними стена монолит - тащить на потолок?

Radio написал:
Нормальная проводка должна работать и обеспечивать безопасность без всяких бумажек.

Какие способы разводки, кроме пола, вы можете предложить в квартире без подвесных и натяжных потолков?

Вы соберитесь и определитесь, наконец, вы меня про потолки спрашивали или про полы?

avmal написал:
Разводка электросети в слое подготовки пола нормирована СНиПами.

Нормативка со временем переписывается, вспомините хотя бы ПУЭ.
То же самое будет и со стяжкой - сегодня нормирована, завтра - уже нет.

Radio написал:
Нормальная проводка должна работать и обеспечивать безопасность без всяких бумажек.

+100 именно. Но к сожалению проводка в стяжке уже стала стандартом де факто у строителей многоэтажек. По крайней мере до дверей квартиры.

BV написал:
с таким подходом кабель в стене просверлить значительно более вероятно

Тоже есть вероятность. Но расковырять стену, и расковырять пол со стяжкой (особенно под керамической плиткой или штучным паркетом) - это две большие разницы по затратам труда и денег.

avmal написал:
Какие способы разводки, кроме пола, вы можете предложить в квартире без подвесных и натяжных потолков?

В кипичном доме - штраба по стене. В бетонном - либо по стене без штрабы в слое штукатурки, либо устройство подвесного потолка.

Тем более, что в современной российской квартире подвесные-натяжные потолки устраивают намного чаще, чем серьезную проводку.

Это аргумент конечно. тогда по полу единственный вариант. Правда обычно это вариант и "не по потолку - останется штукатурный" и не по полу "стяжку делать не будем".

Alexey_Spb написал:
Если вы делаете разводку по потолку, то смело заливайте стяжку когда хотите.

Есть два блока розеток на расстоянии двух метров - между ними стена монолит - тащить на потолок?

А почему нет? Если вся разводка сделана по потолку, то вывод напрашивается сам собой.

Насяльника написал:
Это аргумент конечно. тогда по полу единственный вариант. Правда обычно это вариант и "не по потолку - останется штукатурный" и не по полу "стяжку делать не будем"

Во вторичке сплошь и рядом.

Radio написал:
Тоже есть вероятность. Но расковырять стену, и расковырять пол со стяжкой (особенно под керамической плиткой или штучным паркетом) - это две большие разницы по затратам труда и денег.

От вас нужен ответ на простой вопрос - что сверлят чаще пол или стены? К вопросу о вероятности и к вопросу функционирования проводки без бумажек.

Насяльника написал:
Но к сожалению проводка в стяжке уже стала стандартом де факто у строителей многоэтажек. По крайней мере до дверей квартиры.

У многих компаний де факто - закладка в середину монолита пластиковых труб для проводки в среднем слое монолита. (аналогично - если нужны розетки в несущих пиллонах) Чтобы достать сверлом - надо постараться при толщине монолита 20см. Это - при сдаче жилья с отделкой.
При сдаче в черновом варианте естественно не делают ничего.

Насяльника написал:
Правда обычно это вариант и "не по потолку - останется штукатурный" и не по полу "стяжку делать не будем".

И еще в панельном доме Остаются электроплинтуса.

Электрик ЦЦ написал:
Есть два блока розеток на расстоянии двух метров - между ними стена монолит - тащить на потолок?
А почему нет?

потому, что если нет еще стяжки - проще проложить там, если есть - не сложно сделать штробу в стяжке, чем иметь две линии на стене, которые более вероятно просверлить вешая картины или полочки.

Этот вопрос "где вести" возникает регулярно.
Мой ответ - думать в каждом конкретном случае - универсальных рецептов НЕТ.

BV написал:
И еще в панельном доме Остаются электроплинтуса.

Я у себя прятал за багетом потолочным. В коридоре где много линий все-же г/к

Насяльника написал:
В коридоре где много линий все-же г/к

угу, так и делал, где куча линий от щита. Потом опустился вниз там где можно было штробить.
Там не то что стяжка, а паркет на полу был. Плюс пришлось пилить паркет по периметру 1.5см и выбивать наливной пол ниже на 2-3см через этот пропил - секс еще тот.

Ух, сколько понаписали)
Внесу ясность:

штукатурка в любом случае буду делать до электрики и до стяжки
т.е.:
демонтаж перегородок
монтаж перегородок
штукатурка
а дальше варианты
электрика
сантехника
стяжка
ИЛИ
стяжка
электрика
сантехника

В ванной и туалете стяжка уже есть от застройщика.
Потолок планирую натяжной.

Почему потолок, а не пол.
В моем понимании обывателя плюсы такие:

меньше вероятность повредить кабель при черновом ремонте
нет ущерба прочности конструкции пола
теоретическая возможность замены кабеля
возможность добавления линий
ремонтопригодность
если написал глупость - сильно не пинайте)
а какие минусы вести по потолку вместо пола?
пока вижу только перерасход кабеля.

Rem_S написал:
нет ущерба прочности конструкции пола

ущерб растянутой зоне бетона в потолке.
А какой ущерб можно нанести полу укладывая там проводку? Разве что тонкая стяжка.

Rem_S написал:
теоретическая возможность замены кабеля

Зачем? Через какое время?

надо просчитывать проект, и если вдруг помтом может быть будет что-то - сразу прокладывать про запас - это дешевле.

что там ремонтировать собираетесь, если использовать надежный кабель и хорошие соединения?

BV написал:
От вас нужен ответ на простой вопрос - что сверлят чаще пол или стены? К вопросу о вероятности и к вопросу функционирования проводки без бумажек.

Уверяю вас, что пол сверлят достаточно часто, иногда чаще, чем стены.
Да еще и в таких местах, где не попасть в проводку сложно. Скажем, установка порожков между помещениями: целый ряд дырок именно там, где с высокой вероятностью проходит кабель или несколько. Мало кто при половой прокладке заморачивается проходом через стены, большинство кидает прямо в дверные проемы.

BV написал:
надо просчитывать проект, и если вдруг помтом может быть будет что-то - сразу прокладывать про запас - это дешевле.

Дешевле сразу просчитать чего и сколько тебе будет нужно на протяжении жизни. И купить всё оптом про запас с большой скидкой.
Только почему-то никто не просчитывает и не покупает, странно правда?

электрику после сантехники, а стяжку пофиг когда если электрики в ней не будет, высота розеток как Вам удобно, чётких норм нет, в одном помещении на одном уровне достаточно

Radio написал:
Мало кто при половой прокладке заморачивается проходом через стены, большинство кидает прямо в дверные проемы.

Автор темы теперь в курсе где надо

Radio написал:
Дешевле сразу просчитать чего и сколько тебе будет нужно на протяжении жизни. И купить всё оптом про запас с большой скидкой.

Предлагаете делать электрику электриками-штукатурами из дружественных республик, и проект в их же исполнении? А в процессе чистовой отделки и в первые месяцы после ремонта докладывать забытые линии снимая натяжной потолок?

Radio написал:
Только почему-то никто не просчитывает и не покупает, странно правда?

Как правило думающие электрики ставят в щит резервные автоматы, ну а линии тот кто хоть немного думает заранее способен предусмотреть. Ну например, под будущий кондиционер.

BV написал:
От вас нужен ответ на простой вопрос - что сверлят чаще пол или стены? К вопросу о вероятности и к вопросу функционирования проводки без бумажек.

чтобы гарантированно не попасть при сверлении стены в провод достаточно не быть идиотом, а чтобы не попасть в полу надо быть ясновидящим

Rem_S написал:
теоретическая возможность замены кабеля

действительно, это теория. На самом деле вы его не сможете поменять, да и зачем его менять ?!

Rem_S написал:
штукатурка в любом случае буду делать до электрики и до стяжки

Правильно, так и надо!

Rem_S написал:
демонтаж перегородок
монтаж перегородок
штукатурка

электрика
сантехника
стяжка

После стяжки и шпаклёвки стен- опять электрика, про это не забывайте.

юра Т написал:
чтобы гарантированно не попасть при сверлении стены в провод достаточно не быть идиотом, а чтобы не попасть в полу надо быть ясновидящим

Если покупаешь вторичку - то надо быть везде ясновидящим

Rem_S написал:
Новостройка, отделки никакой. Вопрос к специалистам по этапам.
Подскажите, перед электрикой нужно делать стяжку или не принципиально?
Разводка будет по потолку. Во многих источниках говорится, что стяжка после электрики, но как в таком случае определять высоту розеток и выключатателей от чистого пола?

Rem_S , вот только что пообщался по телефону с заказчиком. Одну квартиру в Сталинке я уже ему делал. Сейчас зовёт на новостройку в монолите. И заказчик уже успел наделать ошибок.
У меня очередь из заказов, а ему нужно начинать завтра.
Потолок он хочет просто отшпаклевать, но как тянуть проводку? Стяжку он уже залил. Остаётся горизонтальное штробление монолитных стен в 25-ти этажном доме?

Поэтому один ответ на все времена. Последовательность работ должна быть заранее продумана в проекте. Некоторые нужно выполнять параллельно, некоторые в несколько этапов.

Что касается высот. Есть нормальные лазерные уровни - они позволяют комфортно перенести высоты по квартирам любой площади.

Здравствуйте! Планирую ремонт в новостройке. Нет ничего кроме электроввода в квартиру. Нужно делать стяжку, ставить межкомнатные стены (будут из блоков) + делать разводку электрики. Вопросы: 1. В каком порядке заказывать работы - сначала разводка электрики по полу, потом стяжка, потом стены, потом штробление построенных стен под точки или другой порядок? Как оптимальней - точки зрения времени и стоимости работ? 2. Хочу уложить теплый пол в стяжку. Как в этом случае будут согласовывать свои участки работ электрик и стяжечники?

1. Оптимально - возвести стены и пригласить электрика. Потом заливать стяжку. Электрику необходимо готовить проект согласно планировке с существующими стенами и расположенными на них "точками". Оставлять "хвосты", длины которых потом может не хватить или которые могут повредить неграмотно. Если нет возможности чередовать рабочих - возведите стены, залейте стяжку - и приглашайте электрика. Только помните - уложить всю электропроводку и слаботочную систему в один уровень способен далеко не каждый (вы же не хотите сильно опускать потолки). Поэтому силовая разводка электропроводки в стяжку облегчит эту задачу. Естественно и по полу все должно быть в один уровень. Если электрик скажет, что нельзя - ищите другого. 2. Если проводка в стяжке - хороший электрик все подготовит. Если проводка по потолку - . хороший электрик тоже все подготовит, если стяжка будет подготовлена под закладку теплого пола (ниже уровень). А по поводу - пробьет не пробьет - делайте проводку в ПНД-гофре, а не как многие - в ПВХ-гофре (это поможет защитить кабели при заливке стяжки) и учитывайте порожки, хороший электрик знает как.

Мастеров онлайн: 49 Заказов в неделю: 930 Предложений в сутки: 891

Здравствуйте,Иван,очередность работ:Утепление трубы отопления,перегородки (пеноблок лучше липецкий), разводка электрики по полу и стенам,стяжка керамзитобетонная и армированная пескобетонная,штукатурка.Если нанимаете прораба или бригадира-он все сделает правильно,рабочие должны быть из одной бригады,это быстрее и экономичнее.С уважением Александр

Именно! Зачем заказывать порядок проведения работ, если нужно найти хорошую слаженную бригаду и она вам всё выполнит в нужном порядке. Это самый скоростной, эффективный ремонт. В новостройке (в зависимости от уровня качества и т.д.) ремонт можно уложить от 1 до 3 мес (если достаточно сложный + большая площадь квартиры).

Бригаду с электриком и сантехником.

Здравствуйте Антон, я бы рекомендовал сначала поставить стены потом разводка электрики и только потом стяжка пола.

наймите для этой работы грамотного прораба

.Я не любитель разводить электрику по полу- могут пробить ее сантехники, укладщики ламината и просто при заливке соседями провода будут в сырости и может быть короткое замыкание из-за уменьшения сопротивления изоляции проводов.Я развожу по потолку( большинство народа делает натяжной или гипсокартонный потолок) и по стенам под штукатурку.Если у вас есть лишние деньги- закажите штробу после штукатуров.Кто сам не штробил- не советуйте людям!Итак я бы сделал так.Поставил недостающие перегородки( гипсокартон, полкирпича или мелкоштучка 12 см).Далее работает электрик.Закончил электрик- пришли штукатуры.Опять вернулся электрик и высверлил дыры под подрозетники, распредкоробки и щит( я его прячу впотай) и установил их..Далее делают стяжку везде, кроме теплого пола. Его может положить нормальный плиточник. Он же его и закроет керамогранитом( стяжку он сам сделает из плиточного клея).Далее- гипсокартон на потолке. Если натяжной потолок, то дальше идет шпаклевка стен под финиш.Вешают натяжные потолки. Клеятся обои. Ставятся межкомнатные двери( их можно поставить и раньше).Затем чистовая отделка пола- например ламинат. Только пилить его не надо там где закончена чистовая отделка стен.Вообще порядок работ зависит от материалов и ваших пожеланий результата. Я написал приблизительный порядок работ.С теплым полом есть нюансы. Все не расскажишь.

По электрике могу подтвердить, что в штробах проводка (по мне) находится в более лучших условиях (хотя это уже как кому). Я тоже предпочитаю тащить электрику в штробах (стены) и по потолку. Не знаю, но натяжка потолка - не по мне (особенно в новостройке).

Согласен, разводку лучше делать по потолку. В Стяжку опасно, если кто пробьет, а таких будет много, то проблем не миновать.

лучше комплексная бригада. сначала провода по полу потом стены а потом стяжка. теплый пол что б не греть всю стяжку закладываеться вналивной пол

Добрый день Антон .Если у вас делают работники с образованием и знанием то должны знать нормативную базу. Сила - пол ,нижняя часть стен .Освещение- потолок. 1 проброска в металлогофре по полу силы. Штробление подрозетников в стене , установка закладных. Освещение под потолком в гофре. Далее штукатурка ,отделка. Снятие закладных Установка подрозетников.

Алексею Антоненко.Потолки опускают от 5 см и более. Это определяется высотой точечного светильника.В эту высоту укладываются 2 рада гофры диаметром 20 мм.Слаботочка вообще разводится без гофры. Единственное что ее надо ложить не ближе 50 см. от силовых проводов( свет например).Насчет разводки по полу-это мое личное мнение. Если нет другого варианта как по полу я тоже кладу в трубах по полу.Дело не только в том что в полу кабель промокнет от потопа, но и втом что его могут просверлить в полу.У вас работают академики с отличной памятью?Помнят как и где идут провода. А если господа у вас теплый водяной пол?Вы тоже рядом с водяной трубой кладете силовые кабели?А потом почему-то выходит из строя автоматика отопления.Не сталкивались? Тимофею К.В металлогофре по полу ложите. За последствия отвечаете?А если фаза пробьет на металогофру?Что будет?Такого быть не может?После снятия закладных и установки подрозетников все равно вокруг него надо затереть красиво.А вы чуть ранее написало что отделка закончена.(Я так понял).А закладные легко вынимаются после отделки?Не надо ли еще раз пройтись электрику коронкой по месту подрозетника?Интересно посмотреть на закладные.Фото вышлите?Может и я так буду работать.

Эдуарду Елисееву. Мы живем в современное время где технологии растут быстрее наших навыков и умений. Вы встречали точечные светильники толщиной 1 см? Наверное нет. Тогда сначала наберитесь знаний - потом пишите мне. А в 2 ряда кладут бездарные электрики. Люди хотят высоких потолков и имеют на это полное право! Слаботочку тоже надо иметь возможность заменить, поэтому в гофре! 50см - вижу вы "знающий электрик", вообще-то 50мм! Причем тут академики? Вы план разводки кабелей никогда не делали? Есть, наконец, чудесное изобретение - фотоаппарат. Вы не способны предотвратить просверливание? Не знаете как прокладывать кабеля в безопасности от отделочников? Набирайтесь опыта.

стяжку обычно делают или штукатуры или бетонщики.стяжечник понятия не существует. а порядок простой . електрика и сантехника одновременно потом стяжка ипр.

Есть комплексные бригады-универсалы, вам не нужно будет думать о самом процессе. С вас только картинку что вы желаете и оплата.

Извините, конечно, Антон, но вы полный профан в строительстве. И при этом хотите выполнять роль прораба. Есть единственно верная последовательность работ при отделке квартир, я это изучал в институте на 3 или 4 курсе, а вы хотите сами за это взяться. Итог будет плачевным, переплатите сильно, слова мои потом вспомните. Нормальная фирма сделает вам ремонт в среднем от 8 до 15 тыс за квадратный метр квартиры, да разброс такой большой, т.к. всё зависит от состава работ и ещё десятка факторов. Вот например: Выезд сметчика - БЕСПЛАТНО, расскажу, покажу, объясню, денег не возьму.

Хуже нет когда ждёшь или догоняешь. Сотрудничество с отлаженной бригадой облегчит вам мысли, что и в какое время делать.

закажите под ключ, строители сами определятся что сначало делать, что потом. чтоб потом не валили друг на друга если будут косяки. мы выполняем все виды ремонтно - отделочных работ включая электрику и сантехнику

Алексею А. Вам бы моего опыта в элетромонтаже..50 см- опечатка.А если мне в вашем письме поискать грамматические ошибки?Мы здесь для этого собрались?Светильники в 1 см не только видел , но и ставил.Плоская как таблетка лампа с содержанием ртути, как и все лампы типа эконом.Если потолки изначально закладывались высокими их не испортишь 5 см.Когда потолок в пределах 2800 мм- это уже нормально.Кому нравятся высокие потолки пусть строят себе коттеджи или ремонтируют сталинки. Замена проводки из гофры?Если сразу заложить нормальные кабели, то их не надо менять в будущем.Бывают гофры пересекаются под потолком- это нормально. И не надо писать, что только великие мастера могут уложить гофру в 1 ряд под потолком без пересечений!Не в этом совершенство электромонтажа!.Вы наверное не работали, когда после элеrтрика с его фотографиями приходят отделочники, которым лень заглянуть в эти самые фотографии.У вас все свои и вы стоите над ними и командуете, что надо посмотреть фото прежде чем бить дыры.У нас с вами разные "весовые категории" и каждый из нас по- своему прав.Насчет плана разводки кабелей.Я его сам составляю.Все проекты и не только по электрике приходится переделывать( так?).А в частном жилом строительстве главный- ТОТ КТО ПЛАТИТ.И если мне говорят перенеси розетки и поставь проходной выключатель вместо простого- я так и делаю.Прошу вас не комментировать мои посты.

Не смешите "опытный", ваша весовая категория только килограммами меня превышает)))))))))))))))). А моей грамотности меня в университете учили, в отличие от вашего ПТУ. Похоже Вы как раз эконом-монтажом и занимаетесь. То, что Вы ставили - прошлый век, как и ваши навыки. Ртутная)))))))))))) Лампа светодиодная с идеально ровным светом. По чем? Зачем это вам. Нормально для вас, но не для заказчика, хотя может и прокатить, вы же на это и рассчитываете. Работаю только с NYM (Nexans, Helukabel, на худой конец Севкабель питерский) - аргументированно? Если кабель повредят - придется менять. Не можете без пересечений - это ваш уровень))) Заказчики не дураки - все сразу поймут, особенно на дорогих объектах. БОЛЬШОЙ пенок дадут. Только ваша безграмотность способствует переносам розеток. Вы не умеете предложить правильный вариант. Какой из вас дизайнер. Свободен. А после просмотра ваших фотографий - вообще постыдились бы умничать. Позор, а не монтаж! Всем предлагаю посмотреть! Опытный

Мы грамотно планируем работы и соблюдаюм технологии.

Алексею А. Я просил не комментировать мои посты.Получайте господин супер электрик. Посмотрел ваши работы. Косяков нашел море. Просто назову некоторые. 2комнатная квартира.Гофры над щитом идут в 2 ряда( для меня- норма- для вас- косяк).Щит собран неплохо, но зачем однополюсные автоматы, если на вводе стоит УЗО?Большие щиты( 48 автоматов) я собираю за 3000 р.Вы скорее всего берете 10-15к.р.Если бы мне платили как вам я бы все концы опрессовывал и разводил мягким проводом..Вы большой любитель гофры. Но в трубах удобней( вам есть куда расти.Вы же работаете с элитой, а я с трудовым народом). И не ПТУшник я, а инженер- электрик с 30 летним стажем.И электромонтаж для меня- просто подработка.Я налаживаю электропривода.Еще про ваши достижения. Щит не вешается под потолком или на высоте 2 метров, как на одной их ваших фотографий.Зачем стоит вентилятор, если стена еще не штукатурилась?Кабели не должны идти на высоте 30 см от пола( параллельно ему).Вот от потолка 30 см- пожалуйста.Или по полу под стяжку.И зачем вы в распредкоробку впихивете 6 кабелей?По поводу замены кабелей в случае повреждения.Танк проедет что ли?Какое повреждение?Пробил сантехник кабель- соедени кабель.Зачем менять?А вы пробывали вытаскивать кабель из гофры, если он делает 2 поворота на 90 гр.?А я работаю только с Кальчугино, Саранском и РЭК. Впечатлил?Вы просто умеете по ушам клиентов ездить.Клиенты сами меняют расположение розеток, выключателей, например после того, как появилась теща или бабушка, у которой свой взгляд на дизайн.Вы же даете на подпись последний вариант и никаких изменений. Я работаю гибче. Ваш уровень- не выше моего.А то что вы везде лепите гофру- это клиенты еще не знают, что вы их разводите на деньги.Я многое знаю из того, что вы не знаете.Я не собираюсь с вами больше ни о чем разговаривать.И прошу без оскорблений.

Не знаю о чем спор, но гибкость - это такая позиция когда то-ли вставили, то-ли уже вынули.. есть документ. он называется проект. Заказчик не может поменять расположение розеток, тем более из-за бабушки, он знает, что думать надо было пока есть картинки, когда появились люди с инструментом - отступать поздно. Если кальчугино и сранск - названия производителей проводов, то огорчу Вас, это посредственные заводы с средней продукцией, сразу отбивая вопрос я использую нексанс и риттал (да, совсем другие деньги), у меня меньше опыта, весь инструмент хилти, автомобиль, про который 80% видящих скажет "наворовал, собака" но являющийся нормой в МОЕЙ среде обитания и заказчиков. Я в 95% увожу заказчиков вот от таких опытных мастеров, которые любят считать чужие деньги, потому что мои заказчики - люди, которые любят менять деньги на качество умноженное на скорость. Евроремонт - это стиль жизни а не ровные стены или провода в гофре. Просто заказчики у всех разные, и думаю, получать достойные деньги за качественную работу совсем не плохо. и не мучаться от того что "развёл" заказчика на качественную работу, хотя можно было слепить амно, зато дёшево.

грамотный мастер сам уложит маты нагревательного пола и закроет полимерной стяжкой или сразу уложит плитку

Здравствуйте! Подскажите правильную последовательность работ: сначала проштробить и проложить электропроводку по стенам и прикрепить кабель к потолку ( потолки будут натяжные) , потом стяжку по маякам или можно наоборот? Специалисты говорят, что если под проводку штробить после стяжки, то стяжка может быть повреждена. Алла.

Мастеров онлайн: 49 Заказов в неделю: 930 Предложений в сутки: 891

стяжка -это не паркет,она привычная.Однако в стяжку оч. удобно проводочки прятать тоже.Удобно и,что мусор с пылью можно сохранить в стяжке.

мусор с пылью надо удалять промышленным пылесосам, у каждого уважающего строителя есть такой

Конечно сначала необходимо проштробить, а потом уже стяжку. А отходы от штрабовки используют в стяжку.

Теоретически всегда с верху начинается,но на практике бывает всякое. С потолка Алла если конечно перед выбором

Здравствуйте. А зачем вообще штробить под проводку, если штукатурить по маякам. Высота маяка 6 мм, плоский провод 2.5 мм с хомутом ориентировочно 5 мм. Смысл усложнять.

Речь идет о стяжке , а не о штукатурке.

Добрый вечер. Ежели пользоваться штробарезом то вряд ли можно повредить стяжку. Но. Обычно сначала укладывают коммуникации а затем заливают стяжку. Но Вы можете проложить электрику по потолку. Все равно у Вас натяжные. Потолок снял - провод заменил. А так придется долбать стяжку. С уважением Денис Александрович.

Всё верно с перво электрика ,и сантехнику закончит надо а в конце штукатурка .

можно штробить и после стяжки,но если кабеля пройдут вдоль стен тогда лучне провести их и залить стяжку,чтоб потом не штробить вдоль стен заново.

Вечер добрый Алла! Теоретически если Вам ребята не будут укладывать проводку в полах,а мы это делаем во основном так то правильнее будет сначала залить в один уровень полы ,а потом заниматься укладкой проводки в городу по стенам. Вы говорите что потолки будут натяжные, проложите всю основную проводку в гофру по потолкам ,а по стенам с верху сделайте распред коробки! Можно по такому процессу! Удачного Вам ремонта!

Исходя из опыта я бы поступил так: Сначала пригласил мастера который будет выравнивать стены, если слой вырастит более 1см то стоит сначала сделать черновую штукатурку, потом штробить стены, укладывать провода в гофре по полу и заливать стяжку.Если слой на стенах будет небольшой тогда сначала электрики,сантехники, потом стяжка.Был рад помочь, нужна будет консультация касаемо электрики, обращайтесь.

Есть натяжной потолок, зачем тогда кабель вести в сяжке? Здесь вопрос не должен стоять вообще, другое дело что потолок натяжной не везде. Если прокладывать линии после стяжки, могут быть неприятности в виде отслоения некоторых участков, особенно возле стен, прецеденты были. правда и стяжка была не гут.

не пойму вопроса? причем сдесь стяжка и проводка? Если провода должны идти по верху. А может быть штукатурка? Тогда зависит от слоя, можно и не штробить вообще

Конечно сначало .делаются все работы по демонтажу и монтажу ..

Сначала сделать геометрию помещения (штукатурка и стяжка), потом делать электрику по чистым размерам. Кабель в гофру(низ и верх разного цвета) и по потолку. Распайки там же в углах.

При капитальном ремонте помещений в начале закладываются все коммуникации (электрика, сантехника, трубы отопления) а затем уже последующий комплекс отделочных работ (ровняют стены, пол, потолок и т.д.) причем некоторые этапы отделки и монтажа можно совмещать. Целостность стяжки не рекомендуется нарушать (только если уж совсем безвыходное положение). В целом можно вообще выполнить "сменяемую проводку" в гофре или трубах ПВХ и залить все стяжкой, спрятать в подвесной потолок но цена вопроса, при этом, увеличится. Подумайте сначала понадобится ли вам когда нибудь сменять проводку. А так купите качественные, медные провода, наймите грамотного электрика, проложите проводку целыми проводами от распред коробок до выключателей и розеток (ни каких соединений в стяжках и штукатурке) заштукатурьте штрабу, залейте пол и будет вам счастье .

Здравставуйте Алла. Штробление лучше производить до стяжки пола. Но не по причине ее повреждения, а по причине последовательности пыльных работ. Сначала делаются демонтажные работы (снос стен, штробление, сверление), а только потом уже отделка. Удачного ремонта

никаким образом качественую стяжку не повредить

Сначала идет оштукатуривание стен , только потом штробы под электрику , сделать разводку электрики , только потом стяжку

Сначала прокладка ВСЕХ! коммуникаций, потом стяжка. Успехов!

В начале инженерные коммуникации но после диагностики завала стен и пола, далее в зависимости от перепадов штробить только те участки где не хватает толщины или глубины, штукатурка и стяжка это 2 этап

все верно голаголят

если очень нужно скорей залить стяжку, и электромантажник может прийти , подождав, когда стяжка нормально схватится, то делайте стяжку, потом укроете её картоном, а если всё равно, то лучше сначала электромонтаж, но электромонтажник должен видеть уровень чистого пола

Если стяжка нормальная, то ее электрик никак не повредит. а про последовательность работ от себя могу сказать, что это больше относится к чистовым работам - сначала следует сделать натяжной потолок и обои, а в последнюю очередь укладывать чистовое напольное покрытие, так как монтажники потолков и маляры стремянками могут его повредить.

Сначала производиться необходимый демонтаж перекрытий, стяжки и т.д. после ставятся стены в соответствии с новым проектом, далее производиться штробление, после этого можно заливать пол.

Сначала необходимо проштробить, а потом уже стяжку. А отходы от штрабовки используют в стяжку.

Здравствуйте! Подскажите правильный порядок проведения этих работ и почему их нельзя менять местами? Я предполагал делать как в названии темы. Естественно первый ремонт. Почитал интернет и многие советуют так: 1) потолок + стены (выравнивание) 2) стяжка пола 3) электрика 4) сантехника Но я не понимаю зачем потом в ровных стенах заново штробить трассы для электро и сантех проводки? Другими словами, почему нельзя переставить 3-4 на первое место, а потом 1-2. Или эта проводка будет сильно мешать черновой отделке? Зачем сначала ровнять стены, потом резать в них трассы и заново ровнять? Спасибо

Мастеров онлайн: 49 Заказов в неделю: 930 Предложений в сутки: 891

Выравнивание стен идет по маякам, экономия материала и времени для штукатурки (на то и называется черновые работы)

Добрый день. Как вы думаете-если гофра будет 5-ка то значит надо штукатурить все 5см.,вот и ответ-экономия! Спасибо

А если штукатурка 20мм, гофра 5-ка, то штробить все равно сквозь нее и в стену? Не имеет смысла тогда до штукатурки штробить стены под гофры (знаю что сложней) а потом уже их штукатурить? Есть еще какие-нибудь нюансы?

Добрый день. Всё правильно вы думаете. Сначало производится монтаж электро проводки, разводка труб,потом все штукатуриться и ничего, никому не мешает!

Добрый день. Лучше работы проводить параллельно, т.к. без штукатурки не ясна глубина залегания оконечных устройств (подразетников и выходов для сантехники). Если нет возможности проводить работы одновременно, то разводите инженерию, затем штукатурьте, где будет необходимо после общестроя подправите. По трудозатратам так дешевле.

Евгений, сначала монтируется сантехника, т.к. слесарям часто мешают провода и бывает они их перебивают. Потом электрика, в гофре провода монтируют по полу и потолку а на стены под штукатурку без гофры(ПУЭ разрешает иначе будет масляное масло). Потом штукатурка, после нее вырезаются отверстия под установочные коробки( квалификацированные электрики монтаж делают без распаячных коробок). Вмазываются коробки. А дальше остальные отделочные работы

Каждый случай индивидуальный. У меня электрик, штробит, укладывает кабель, устанавливает подрозетники и заделывает штробы. Он несет ответственность за целостность кабеля, правильность расключки и ровность установки. Также и сантехник. Случай: развели электрику до штукатурки, как маляр штукатурил Х.З., покоцал проводку. Кому из них претензии? За чей счет переделка? Правильно за мой. Электрику развел плати. Штукатурка ровная, плати. А какой гемарой найти разрыв? Штробу заделанную очень просто обнаружить и вскрыть (если возникла необходимость). Короче, слушайте мастеров! Вывод: 1. СТЕНЫ (чтоб не засрать стяжку). 2. СТЯЖКА. И пока все это хозяйство сохнет, ЭЛЕКТРИКА И САНТЕХНИКА.

Cтяжку надо накрывать полиэтиленом и смачивать в течении 21 дня. А раз стяжка накрыта то как вы ее засрете при штукатурке? Интересно как штукатур провода пробил? Разве гофры не было? Или он все пробил?

Вы рассуждаете верно,в первую очередь-электрика и сантехника(можно наоборот или вместе),они друг другу не мешают.А потом стяжка пола(кабельные трассы идут по черновому полу и закрываются стяжкой.а уж после стяжки можно выравнивать стены и потолок и делать чистовую отделку.Удачи Вам! Василий.

Первым делом делается геометрия(штукатурка),потом ОВиК(отопление,водоснабжение и канализация),электрика,и потом уже стяжка!Только так и не иначе!

Порядок правильный. После черновой отделки можно максимально точно разметить точки (высота от пола, расстояния от углов и т.д.), а также правильно установить подрозетники по глубине. Электромонтажные и сантехнические работы можно проводить одновременно. Вся проводка идет в гофре, независимо от того, в штробе она или нет. В стяжке электрику делать нежелательно. Оптимальный вариант - по потолку, распайки в подрозетниках. Если потолок под штукатурку - тогда да, линии электрики проходят в стяжке, но прокладываются они сначала, а потом уже делается стяжка (50 мм в самой высокой точке пола).

Скажите Артем Александрович, зачем гофра для кабеля в штрабе, или на потолке? Я имею ввиду не информационные линии, там понятно изоляция тонкая и надо защитить.

Ответа я не увидел. отвечу сам: гофра там не нужна, почему используют - от общей безграмотности.

Правильно мыслишь Евгений

Евгений делайте так как Вам больше нравится, а уже ко второму ремонту Вы будете готовы и вопросов не будет.

Константин Михайлович, дорогой, только что обратил внимание на Ваш комментарий. Сначала отвечу: в штробе гофра для дополнительной защиты от "а мы картину хотели повесить, просверлили дырочку, а свет и погас", в гофре кабель как-бы отходит от вращающегося бура. Не всегда, правда. Также защита целостности штукатурного покрытия: кабель при эксплуатации нагревается-остывает, меняются его линейные, так сказать, размеры. Если Вы когда-либо в своей богатой практике демонтировали электрику, то обратили, наверное, внимание на то, как легко вырывается кабель без гофры из стены, штукатурка вокруг него как бы крошится. А по потолку в гофре-так же дополнительная защита и эстетический внешний вид, даже если этого в конечном итоге и не видно. Очень, кстати, удобно и практично крепить клипсы газовым пистолетом HILTI и монтировать в них гофру. Надежно, качественно и красиво получается. Не то, что сопли без гофры на перфоленте. Ну а вообще, Вам, ГРАМОТНОМУ электрику, конечно, виднее с бугра, как правильно делать. Но у меня претензий по качеству не было пока. Удачи Вам в делах и освоении СНИПов и ГОСТов, дорогой Константин Михайлович!

Задело, я не хотел. Ответ то простой: для чего она тогда? ДЛЯ КАБЕЛЯ БЕЗ СОБСТВЕННОЙ ЗАЩИТНОЙ ОБОЛОЧКИ. снип и сп допускают изготовление не сменяемой проводки. т.е проводки без гофр и трубок. для такой проводки рекомендуется использовать безгалогенный кабель с индексом Ls/ В соответствии СП п.14.5 «В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке.

в любом случае-сначала идут монтажники,а после-отделочники,менять порядок работ могут предлогать-только АБДЕЛАЧНИКИ

Здравствуйте Евгений. Черновые работы по стенам с уже проложенной электрикой возможны, но подрозетники и распаячные коробки придется переустанавливать, потому как они сильно углубятся при отштукатуривании. Чтобы не делать работу несколько раз, принято делать штробление по отштукатуренным поверхностям. Причин несколько - гипсовую штукатурку проще штробить под кабеля, подрозетники устанавливаюся за подлицо с существующей стеной, ничего выравнивать после штробления не надо (заделываются швы армирующей шпаклевкой или штукатуркой и выполняется последующая чистовая отделка). Удачного ремонта

Понятно, что ничего не понятно :) В общем делать буду по обстоятельствам. Просто я думал заказать электрику и сантехническую разводку у специалистов именно в этой области, а потом уже делать все молярные работы и стяжку. Не то чтобы я совсем не доверяю "универсалам", но все же считаю, что каждый должен делать свою работу. С другой стороны выходит дороже. Буду думать, искать, сравнивать. Спасибо всем за советы!

Евгений, Вы на правильном пути. Две пословицы вдогонку-сапоги должен точать сапожник, а пироги печь пирожник, и скупой платит дважды.

Евгений, сначала прокладывают ВСЕ коммуникации, потом начинают отделку 1. потолок + стены 2. пол Успехов !

Добрый день, в начале делается диагностика (завал стен и кривизна пола), затем в необходимых местах и только там делаются штрабы, при чем подразетники и оконечные устройства монтируются после выравнивания поверхностей это очень важно

1 сантехника,2 электрика(Проводка), 3 шпаклевка штукатурка4 потолок и заливка

Вероятно. Но, следует отделить экструдированный пенополистирол от кабелей в оболочке слоем 10- ти миллиметрового несгораемого состава. По простому- цементного или гипсового раствора.

следует отделить экструдированный пенополистирол от кабелей в оболочке слоем 10- ти миллиметрового несгораемого состава.

та ну..Если и окучивают гофры - то во избежание механических повреждений до полной заливки полов..
А так - как вы потом пенопласт положите на эти курганы ?? Да еще и экструдированный..
У нас с этим никто не заморачивается, даже у обычного пенопласта ..

4eh написал :
та ну..Если и окучивают гофры - то во избежание механических повреждений до полной заливки полов..
А так - как вы потом пенопласт положите на эти курганы ?? Да еще и экструдированный..
У нас с этим никто не заморачивается, даже у обычного пенопласта ..

Да, на курганы не ляжет. Может просто засыпать песком?

кмк можно все в один "слой" сделать. вы же не будете пеплый пол прокладывать до самых стен. По оставшемуся месту пустить провода. Сетевые провода только кладите с отступом от силовых см 20-30.

Насколько помню, никакая проводка, даже через утеплитель, под/над трубами отопления (в том числе и ТП) не прокладывается.
В любом случае проложенную проводку надо закрыть "защитой от механических повреждений" - как вариант, бетон. А вот как это сделать - это уже другой вопрос.
Использовали для этих целей перлитовый песок - хороший утеплитель. Цементная смесь с перлитовым песком, после высыхания обычная стяжка. А далее, по вкусу. Было и такое что утепляли чисто перлитом. Под него 5 мм фольгированного утеплителя, сверху смесь. И никаких пенопластов не надо, все равно он плотно на плиту перекрытия не ляжет. А заливка - есть заливка.

Это мое мнение и его не навязываю

А для чего утеплитель ? Утеплять нужно крышу и пол подвала/цокола. Этаж не нужно.
Электрику пусть вдоль стен - тогда водяной теплый пол никак не будет мешать ей.

SergSB написал :
А для чего утеплитель ? Утеплять нужно крышу и пол подвала/цокола. Этаж не нужно.
Электрику пусть вдоль стен - тогда водяной теплый пол никак не будет мешать ей.

Считайте, что утепляю пол подвала. В доме нет подвала.

Ким написал :
Насколько помню, никакая проводка, даже через утеплитель, под/над трубами отопления (в том числе и ТП) не прокладывается.
В любом случае проложенную проводку надо закрыть "защитой от механических повреждений" - как вариант, бетон. А вот как это сделать - это уже другой вопрос.
Использовали для этих целей перлитовый песок - хороший утеплитель. Цементная смесь с перлитовым песком, после высыхания обычная стяжка. А далее, по вкусу. Было и такое что утепляли чисто перлитом. Под него 5 мм фольгированного утеплителя, сверху смесь. И никаких пенопластов не надо, все равно он плотно на плиту перекрытия не ляжет. А заливка - есть заливка.

Спасибо за хороший совет!

Ким написал :
И никаких пенопластов не надо, все равно он плотно на плиту перекрытия не ляжет. А заливка - есть заливка.

не в том разделе конечно - но если вы не покладете пенопласт под стяжку в которой будут пеплые полы,- то отапливать вы будете - соседей,подвал,грунт под домом..
а насчет того , что пенопласт ровно не ляжет - так стараться надо - подгонять,укладывать.И лучше в два слоя с перевязкой швов..

Планирую такую конструкцию пола(первый этаж):

плита перекрытия (стыки стен и плиты промазаны гидроизоляцией),
пеноплекс,
целлофановая пленка(стыки проклеены армированным скотчем),
проводка силовая и слаботочная вдоль стен, в центре комнаты электрический теплый пол
стальная сетка
стяжка
напольное покрытие

Прошу критики данной схемы

Очень актуальная и интересная тема, буду с удовольствием читать!
От себя могу сказать, что по черновому полу (в доме) была проложена проводка в ПНД трубах, а сверху ложился какой-то пенопласт с замком и в этом пенопласте вырезались канавки под трубы. Вначале мазали трубы гуашью, потом ложили пенопласт, потом по отпечатанному следу вырезали канавки при помощи самодельного выжигателя, который сразу делал канавку под трубу 16-18. Скажу что очень геморойно, особенно когда трубы пересекаются, или идут разного диаметра. Надеюсь, что больше такого не попадётся и никому так не посоветую делать!

Пенопласт на пол в жилой квартире рассматриваю не только как утеплитель (чтоб потолок соседу не греть), но и как звукоизоляция от того самого соседа (в том числе и от меня).

Читайте также: