Штукатурка вокруг трубы отопления
Обновлено: 02.05.2024
2SZN можэт монтажной пеной попробывать
SZN написал :
Некоторое время назад читала, что замазать цементом или ремсоставом нельзя, т.к. может произойти разрыв трубы
обмотайте трубу ч.-н. термо и щелочестойким ( бумага от крафт-мешка, мелованный ватман, лента фум и т.п. ) потолще, или оденьте разрезанную вдоль трубку нужной длины от фанины соотв. диаметра и замазывайте.
Только расчистить место от остатков старого раствора, пыли, промыть, прогрунтовать крайне не помешает.
почернеет у стояка горячей воды-начнёт осыпаться
с нижними оно конечно проще
пену советовал типа для временного устранения или тряпку туды запихать -
SZN написал :
Соседей сверху через эти дырки хорошо слышно, а это ужасно неудобно и неприятно, плюс при том, когда они хлопают дверью или закрывают окно, из этих дырок вываливаются старые кусочки раствора.
stroika написал :
для временного устранения
нет ничего постояннее,чем временное
Янн:- Можно и автомобильной ,двухкомпонентной шпатлёвкой (шпаклёвкой),типа "химпропол" Держит замечательно и застывает моментом. Но всё равно сперва пеной дунул в дырку ,а с низу химпрополом.
Янн написал :
Но всё равно сперва пеной дунул в дырку
tetra75 написал :
почернеет у стояка горячей воды-начнёт осыпаться
вообще щель ничем не заделать, труба ходит туда сюда существенно, для этого и она и в стаканах стоит.
Совсем ничем не заделать. Ужас Разговоры слышно так, будто соседи рядом сидят, а уж если голос повышают, то совсем караул, да и мальчик их любит сидеть на батарее и стучать ногами по ней.
Так силикон тоже не поможет и вывалится со временем, например когда отопление отключат и стояк (труба) сожмется?
Изобразите гильзу, как советовали ранее, обработайте проникающим грунтом и послойно заполняйте гипсовой штукатуркой, хотя цементный раствор при удачном стечении условий схватывания будет предпочтительней. Под удачными условиями подразумеваю увлажнение пульверизатором в процессе схватывания раствора. С гипсовыми смесями работать будет проще.
tetra75 написал :
почернеет у стояка горячей воды-начнёт осыпаться
Почему такое должно случиться?
Так силикон тоже не поможет и вывалится со временем, например когда отопление отключат и стояк (труба) сожмется?
Вот в это время как раз и нужно герметить, но лучше ещё больше охладить, подойдёт сухой лёд например, крайний случай из холодильника. И когда труба максимально сожмётся - сразу герметить.
Если серьёзно - запеньте и забудьте. А если > почернеет у стояка горячей воды-начнёт осыпаться
или не дай бог оплавится. Позовите нас, посмотрим, вдруг у вас трубы ультрафиолет излучают.
Я понимаю что задаю глупые вопросы, но я же женщина
До дурноты боюсь затоплений, наверное уже фобия, поэтому волновал вопрос именно чтобы замазать и трубы не рвануло+убрать слышимость от верхних соседей. От соседей боковых изолировались слава богу.
Заливал все три стояка пескобетоном.
Скажите пожалуйста, мне приговор уже подписан?
И когда ждать засады? Заливал, когда отопление уже было включено, и пока оно еще не выключено. Сам я на 5ом этаже 5этажного дома.
Простите, > Некоторое время назад читала,
букву "а" проглядел.
Если в вашем случае это помещение с повышенной влажностью, ванная комната(что отпадает), либо кухня(что возможно), то герметик лучше. Но опять же только чтоб себя успокоить, для серьёзой воды масса других путей. В остальных комнатах причина это либо перелитый цветок и струйка на пол, опрокинутое ведро(аквариум и т.п.), либо батарея отопления, ну и "следы" работы службы 01. О двух последних причинах думать вредно, т.е. смысла нет. Труба проходит через пустотку в плите. Пена заполнит немного это пространство, снизит шум, не пустит мусор и запах. Герметик закроет только зазор в начале(и тоже мусор, запах). Если в наличии гильза(вокруг трубы), можно герметик в него - зайдёт чуть дальше. Можно совместить, сначало пену, потом герметик, отчистив предварительно зазор от пены(после высыхания). Чтоб пена лучше зацепилась продуть грушей зазор и из пулевизатора сбрызнуть водой(или наборот не делать этого чтобы лучше отчистить пену).
Делают например отверстие в плите для монтажа труб, если раньше то получалось отверстие не слабое. Далее ставят гильзу и заливают раствором чего то(на выбор). А могут не заливать( как у меня), когда менял деревянные полы, то достал из дыры рубашку(фланелевую), со стороны соседей наверно замазали гипсом. И когда потом заливают полы гильза должна быть выше. По уму гильза позволяет демонтировать, монтировать трубы. Ставится в том числе из-за разницы температуры расширения железобетона и метала при подаче тепла особенно резкого как гидроудар(правда там порвёт в другом месте). Так же при усадке нового дома, когда фундамент садится(зависит от размера, земли, и т.д.). Но не настолько что плиты будут гулять туда-сюда, это вообще не "фонтан" тут и зазор гильзы не спасёт. И герметик, и пена на выбор, этого вполне достаточно, уж ни как не навредят это точно. Поменять трубы при этом, если потом, легче чем выдалбливать. Но и это тоже не страшно, срезать заподлицо и пробурить новое отверстие рядом. Ни где не слышал что из-за залитого раствором труб были проблемы, може кто откликнется.
Здравствуйте. Ровнял у себя по старой штукатурке(песок с известью) стену ротбандом, перепад где то 5 см. Через недель 2 или 3 затопил в доме и вокруг труб которые идут через стену к батареям все треснуло и отпало. Я загрунтовал и замазал там фюгенфюллером. Через пару дней включил котел и опять все треснуло и отпало. Что делать, чем его заделать? пора уже обои клеить, а проблема не решена
От известки отваливается все,если оно толще 5 мм,она имеет свойство отслаиваться. Нужно удалить набел совсем.нанести грунт и при вашей толщине набить штукатурную сетку или хотя бы набить гвоздей и загнуть их в разные стороны,а потом штукатурить.
Проблема состоит не в том, чем заделать или каким материалом, а в том, как правильно это сделать.
Штукатурка стен возле труб, идущим к батареям и не только, требует особого подхода. Все дело в том, что трубы при нагреве удлиняются и расширяются, штукатурка не выдерживает давления и высокой температуры - трескается и отваливается.
Трубы при прохождении сквозь перекрытие или стены должны гильзоваться. Это значит, что в отверстие вначале нужно вставить трубу бОльшего диаметра, а в нее уже запускать трубу отопления. Гильза обрезается таким образом, чтобы была заподлицо со штукатуркой, а зазор между гильзой и трубой заполняется набивкой (каболкой), как вариант, можно заполнить монтажной пеной или герметиком. Таким образом труба имеет возможность свободно расширяться при нагреве (ведь у вас оба раза отвалилась штукатурка после того, как включили котел), не нагревать и не давить на слой штукатурки.
Как устранить трещины ротбанда вокруг батареи?
В вашем случае нужно потрескавшуюся штукатурку сбить, на толщину перепада (где то 5 см) сделать что-то на подобие гильзы. Например можно отрезать 5см пластикового гофрорукава нужного диаметра, распустить его вдоль, одеть на трубу и свободное пространство между трубой и гофрой заполнить герметиком. Можно использовать, к примеру, кусок демпферной ленты или другого упругого материала, даже листовой поролон подойдет. Обмотать его вокруг трубы, закрепить скотчем, оштукатурить стену возле трубы, а выступающую самодельную гильзу потом обрезать заподлицо со штукатуркой.
Здравствуйте, у нас на следующей неделе начинается ремонт, мастера вроде бы хорошие и квалифицированные, смущает только один момент они хотят прятать полипропиленовые трубы под плитку, у нас у соседей через год эти трубы выперли плитку и начали течь, можно ли это делать.
Мастеров онлайн: 380 Заказов в неделю: 901 Предложений в сутки: 992
На трубы нужно одевать кожух или Энергофлекс для компенсации линейного расширения трубы. Тогда плитка и все остальное останется на месте. Трубы не только можно, но и желательно прятать в стену, только по уму, чтобы общий вид после ремонта был красивым, а не напоминал городскую котельную.
Энергофлекс - компенсирует линейные расширения, что за бред. Максимум что он может сделать это теплоизолировать трубу! Для компенсации линейных расширений применяются компенсаторы либо самодельные, либо готовые.
Специалист по бреду, разбираемся детально? Какое линейное расширение у полипропилена? Какая максимальная длина трубы, замурованная в стену в ванной? Какая толщина стенок Энергофлекса? Взялись дискутировать, прошу ответить на конкретные вопросы.
Да легко: обычный полипропилен - коэффициент расширения 0,15; армированный полипропилен - коэффициент расширения 0,03. Расчетная формула I = a * L * t, где I - вычисляемая длина линейного расширения в миллиметрах, a - коэффициент линейного расширения конкретного типа трубы, L - расчетная длина участка трубопровода, t - разница между предполагаемой рабочей температурой и температурой во время монтажа (обычно температуру при монтажа приравнивают к текущей температуре окружающей среды). Ванные разные бывают (у меня допустим самый длинный участок 2 метра из длины трубы около 5 метров). Толщина стенки 6 мм, Относительное сжатие: под нагрузкой 5 кПа - 0,20 МПа. Из чего могу сказать что при тех же 2х метров у обычного полипропилена в энергофлексе на ГВС будут проблемы с компенсацией. А теперь вы расскажите про компенсирующую способность.
Стоило пол ночи не спать и копировать интернет. Для горячей воды применяется только армированный полипропилен, который расширяется на метр порядка 2-3 мм и то при перепаде температур в 50 градусов. (разница температур горячей воды ГВС температуры монтажа труб. Предельная нормативная температура не должна превышать 75 градусов, на самом деле она зачастую не дотягивает и до 60 - ти.) Длина замурованных труб в ванной , как правило не превышает 1,5 м. Т.е. , расширение будет порядка 4 - 5 мм. Но внутренний размер Энергофлекса на несколько мм больше наружного диаметра трубы и труба при расширении свободно скользит как в гильзе. Поэтому деформации происходят не в самой стене, а за ее пределами, в районе подключения этой трубы к кранам. Небольшие участки труб,отходящие от длинного участка ( 1,5 м) и замурованные в стену компенсируют расширение (мизерное на такой длине) толщиной Энергофлекса - 9 мм. К тому же с торцов труб, где они соединяются уголком прокладываются куски из того же Энергофлекса, что позволяет трубе свободно " гулять", даже не напрягая стенки Энергофлекса. Мне интересно, как Вы применяете петлеобразные компенсаторы при заделке труб в стену. Или тоже считаете, что этого делать нельзя?
Многа букав. Делать мне больше не чего как не спать пол ночи и интернет лопатить. "Для горячей воды применяется только армированный полипропилен" ссылку на норму, будьте добры, где написано слово "ТОЛЬКО". Нормативная температура в системе - где гарантия того что она не будет выше от собственной котельной или от водонагревателя (где защита от "дурака")? Как правило - а как быть с правилом когда тянется труба для подводки стиральной машинки (через всю стену) и защемляется с обоих сторон, куда ее расширять (если вокруг штраба с боков стены, предположу что в плитку как в описании выше)? Куски с торцов - правильно, нужно сперва дать совет, а потом искать решение проблем. иными словами "сделать через задницу". Как примените - при желании можно и радиатор отопления в стену замуровать, или для вас скрытые системы (инсталяции) неизведанное и непознанное. Я не говорю что нельзя в стены трубы прятать, нормы это не запрещают, я вам замечание первоначально сделал к фразе: "Энергофлекс для компенсации линейного расширения трубы", как к материалу не предназначенному для этого изначально.
Не читайте между строк, ищите ответ, т.к. я вам уже ответил, а вот как замуровать, если себя считаете специалистом, то подумайте. Я себя учителем не считаю, и вас учить не буду! Изначально, еще раз повторяю, было замечание к материалу не предназначенному для этого, а вы развели демагогию по поводу как проложить, причем игнорируя мои вопросы. Далее думаю в споре смысла нет. Удачи в ваших начинаниях!
Если что в ту ночь я работал. (надеюсь Вас упокоил мой ответ!) Я прекрасно понимаю формулу расчета и параметры которые в ней расчитываются и прекрасно понимаю какая вода куда идет. Все что ниже надо было объяснять не мне, а написать в начальном ответе (не мне) от 10 мая 2015 г. Удачного дня! Поменьше болтайте и побольше работайте руками, а то все клиенты разбегутся!
"Поменьше болтайте и побольше работайте руками, а то все клиенты разбегутся!". )))))
"Теплоизоляция для труб ЭНЕРГОФЛЕКС Супер ПРОТЕКТ специально разработана для прокладки трубопроводов отопления и водоснабжения в конструкцйиях полов и стен. Она обладает повышенной стойкостью к механическим повреждениям и агрессивными строительными материалами. Полимерное покрытие повышает прочность трубок на 50%, тем самым делая изоляцию нажежной защитой для труб, а упругий слой полиэтиленовой пены помогает компенсировать тепловое расширение труб. Прогрессивная технология одновременного экструдирования пенополиэтиленовой трубки и полимерной плёнки обеспечивает надёжную сварку теплоизоляции и покрытия." (с) взято с сайта произодителя.
Если честно, то на заборе тоже написано. Для производителя это прежде всего "маркетинг" (по нашему впаривание, втюхивание и т.п.), даже в этой фразе есть над чем задуматься как и в любой рекламе: "а упругий слой полиэтиленовой пены помогает компенсировать тепловое расширение труб" как УПРУГИЙ слой может компенсировать. Упругость это сопротивление к деформациям.
Согласен с Владиславом, достаточно купить хороший армированный слекловолокном полипропилен, у него наименьшее линейное расширение. Оденьте на него энергофлекс и замазывайте в штробу. Под плиткой у него будет достаточно места для расширения, компенсированным энергофлексом. Если трубы качественно сварены, то ничего им не будет..
Огромное спасибо. Сегодня была в магазине там есть армированный фольгой и армированнный стекловолокном, какие лучше взять?
Берите лучше армированный стекловолокном. У него чуть выше коэф. линейного расширения ( на 5 тысячных , для 1 -го 2-х метров практически неразличимо), но зато уменьшаются риски по качественному монтажу из-за человеческого фактора. Ошибиться с фольгой проще, чем со стекловолокном.
Елена,если можно детальное фото от соседей.Уж очень интересно посмотреть.Дело в том,что баек в интернете много ходит,а вот с доказательствами как-то глухо.
Трубы топить надо а канализацию зделать короб плиткой обложите а у соседей наверно положили плитку на трубы а трубы не топили и не замазали когда зделают трубы пусть одни сутки постоят под давлением а потом пусть замазывают.
Трубы надо прятать не под плитку, а замуровывать в стену. Это две большие разницы для наших мастеров. Трубы в гильзу из энергофлекса или гофру. Если расстояние большое то компенсатор расширения на выходе. И замуровывать все это не шпаклевкой или штукатуркой, а раствором иначе даже при таком устройстве может образоваться конденсат, который напитает шпаклевку как губку и у вас по швам на плитке меньше чем через пару месяцев начнет образовываться грибок.
Трубы лучше непрячет
Елена, если вы решили трубы проводить в стене (полу) а не с наружи то, не в зависимости от типа труб надо обязательно использовать "Трубу гофрированную" как на горячию так и на холодную воду, стыки ГТ скреплять сантехническим скотчем (скотч ТПЛ), даю гарантию на много лет (до следующего ремонта) Трубы ПНД гофрированные для скрытой проводки, для изоляции. Для трубы D 16 мм применяется гофрированная труба D 25 мм. Для трубы D 20 мм применяется гофрированная труба D 32 мм.
в новостройке "стояк" трубы отопления проложен немного криво: с верху к стене ближе, с низу - дальше.
стену выравнивали штукатуркой Ротбанд, получилось, что между штукатуркой и трубой минимальный зазор - 0,5 см, максимальный - 2 см.
остался неоштукатуренным внутренний угол, см фото.
как его оштукатурить? если слой штукатурки почти вплотную будет к трубе отопления? потом ведь обои никак не наклеить
или в таких случаях делают короб из гвл?
как вариант -трубу переделать) или так ровно не ровнять)
Вот так и делают, красиво и дешево. Ну, может кто-то любит лицезреть у себя в комнате кривую трубу
с сантехником не консультировались,
но думаем, что трубу не переделать - она снизу и сверху уходит к соседям. как у них труба выглядит - неизвестно, квартиры закрыты.
а ровнять нужно было ровно - сильно стена "падала" внутрь комнаты.
jekasus написал :
Вот так и делают, красиво и дешево. Ну, может кто-то любит лицезреть у себя в комнате кривую трубу
я тоже склоняюсь к этому варианту.
а ничего, что из гвл-короба внизу будет отверстие, из которого выходят трубы на радиатор (фото прикладываю)
leon11 написал :
или в таких случаях делают короб из гвл?
Для одной трубы делать короб, думаю, не следует.
Вот так многие отделочники делают:
spawn54 написал :
как вариант -трубу переделать) или так ровно не ровнять)
Пытаются сделать ровно. Если не очень получается, особо не заморачиваются.
leon11 написал :
а ничего, что из гвл-короба внизу будет отверстие, из которого выходят трубы на радиатор (фото прикладываю)
Все можно закрыть. Один из вариантов:
Это что за глаз такой на стенке
jekasus написал :
Это что за глаз такой на стенке
А Вы конвертор менять будете? Если будете, то можно будет и стояк переварить.
Насчет закрыть ГКЛ не поддержу. У меня было, что стояк тек из перекрытия сверху. Совсем понемного, я даже думал, что это не потеки воды, а типа олифа на краске проступает от температуры или еще какая грязь. Выяснилось случайно. Пришли ЖЭКовские сантехники смотреть на предмет замены радитора (на другом стояке (обратке), но в этой же комнате) и увидели на этой трубе эти потеки. Сразу предложили поставить радиатор на этот стояк (на подачу) и заодно заменить стояк. Так что повезло дважды. Первый раз, что бегом дали сварщика (у нас сварщики в ЖЭКах на вес золота, а тут аварийная ситуация) и второй, что радиатор очень теплый. Вскрытие показало, свищ был на трубе в плите перекрытия. Могло и рвануть. Вот такие дела.
Есть ли приёмы, наработки, кто как выходит из положения?
Стена не ровная, толщина слоя такая, что щель между трубой и штукатуркой будет миллиметров 5.
Штукатурите вокруг, потом за трубой как штробу заделываете.
AndyMirror написал:
Штукатурите вокруг, потом за трубой как штробу заделываете.
AndyMirror , весь вопрос в том как эту полученную штробу аккуратно заделать.
MrGalaxy написал:
как эту полученную штробу аккуратно заделать.
Замазать и срезать лишнее.
Так несколько раз.
Грэй , очень смешно.
MrGalaxy , я не шутил. За трубами ведь правИлом не подлезешь, поэтому за ними я разравниваю штукатурку именно шпателем.
В общем, после поисков нужной приспособы, нашёл у себя в квартире кусочек медной трубки 8 мм, которая оказалась на удивление ровная, ей и ровнял, снимал на сдир как правилом (расстояние от трубы оказалось не 5 мм, а все 9, так что всё получилось.
Внизу только придётся металлические маяки ставить, где горизонтальные трубы идут, там из штукатурки не получится
MrGalaxy , я только не пойму, дно слаботочного щитка дэкаэсовской коробки замазано раствором? Почему, зачем?
Radio написал:
MrGalaxy , я только не пойму, дно слаботочного щитка дэкаэсовской коробки замазано раствором? Почему, зачем?
Radio , дно отпилено, т.к. коробка по глубине не помещалась, ну а голые кирпичи я чуть подмазал штукатуркой для эстетики и чтоб кабель и руки не драть.
В продаже не нашёл распайки нужного размера, приспособил ту, что купил.
MrGalaxy написал:
коробка по глубине не помещалась
Radio , тогда видимо, крышка была бы замурована. А надо, чтобы доступ оставался нормальный.
MrGalaxy написал:
коробка по глубине не помещалась
Radio , А зачем? Глубина не критична, даже меньше можно, здесь важнее ширина чтобы радиусы соблюсти.
Грэй написал:
Radio , тогда видимо, крышка была бы замурована. А надо, чтобы доступ оставался нормальный.
Грэй , Радио призывает меня выдолбить кусок несущей стены, на которую балка опирается.
MrGalaxy написал:
выдолбить кусок несущей стены, на которую балка опирается.
Не шутите так. Даже если продолбать там форточку насквозь - ничего не будет.
MrGalaxy написал:
выдолбить кусок несущей стены, на которую балка опирается.
Не шутите так. Даже если продолбать там форточку насквозь - ничего не будет.
Radio , если чё, на Вас сослаться?
Очень многие умельцы так и делают (в том смысле, что не на Вас ссылаются, а дома рушат). Вы ни конструкцию стены, ни состояние кладки не знаете, а так безаппеляционно судите.
Главное, смысл непонятен: глубины и так с избытком, зачем долбить ещё? Чтоб коробку как таковую сохранить что ли?
Вы видели много порушенных домов? А ведь дырки долбят в каждом первом, практически в каждой квартире. И не только дырки.
Маячки таки удалось поставить не железные, а штукатурные. Правилом плющил их не торцом, как классически в видеороликах, а плашмя. Это чтобы правило за трубами поместилось, широкая поверхность правила тоже ровная, значит так тоже можно. Трубы всё-равно пришлось чуть оттянуть, поставить распорки между стеной и трубами - правило всё-таки не такое и тонкое - 20 мм.
Читайте также: