Штукатурка старых стен в старых домах

Обновлено: 12.05.2024

Дом хрущевка кирпичная, кухня, отбил с двух стен кафельную плитку. Отошла ооочень легко.
Плитка укладывалась на цементный раствор, на стенах перед укладкой делали насечки.

Подскажите пожалуйста, как и чем лучше заделать на стене выщерблины.

1) Смочить стену водой, потом локально заштукатурить выщерблины.
2) Стену обработать грунтовкой пару раз, потом заштукатурить выщерблины.
3) Стену обработать бетоноконтактом, потом заштукатурить выщерблины.

Полностью сбить штукатурку и оштукатурить новой, не вариант.

Ваш "не варинат"-единственно нормальный вариант, не напоминающий красивое русское слово "кроилово".

Штукатурку легонько простучите молотком, проверьте, насколько хорошо держится.
Если нормально - ямы пропылесосить, загрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, заштукатурить или замазать плиточным клеем (зависит от размера ям и выщерблин).

Andrey12 написал :
Ваш "не варинат"-единственно нормальный вариант, не напоминающий красивое русское слово "кроилово".

Вы еще напишите, что скупой платит дважды.
У меня есть 1 вариант, заштукатурить выщерблины и ВСЁ!
Стенка это будет за кухонным гарнитуром, квартира эта у меня не на долго, ну зачем мне это все писать.

evgenygrig написал :
Штукатурку легонько простучите молотком, проверьте, насколько хорошо держится.
Если нормально - ямы пропылесосить, загрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, заштукатурить или замазать плиточным клеем (зависит от размера ям и выщерблин).

Спасибо большое Вам!

Есчо раз спасибо форуму и людям, которые его посещают за дельные и полезные советы, но не об этом.
Война на кухне продолжается, в последней битве с помощью топора и незначительными потерями (ноющее запястье правой руки) была освобождена стена от злых полчищ старой штукатурки. Однако, отступая враг применил секретное оружие и мечты о счастливом оштукатуривании стены стали рушиться - и причину можно наблюдать на следующих фото:

Проблема №1 - Представляет собой офигенную дыряху, из которой было извлечено ведро вражеских испражнений в виде камешков

Вопрос №1 - чем лучше её заделать? Отец сказал закидать вражеское гнездо кирпичём и залить ЦПС

Проблема №2 - Кусок "плиты" вокруг которого была трещина, под натиском топора превратился в островок, на котором были уничтожены последние силы противника.

Вопрос №2 - Этот кусок "плиты" хорошо сидит в стене и я его не снес лишь только потому, что он не качается. Может снести? Если нет, то.
Вопрос №3 - Чем лучше замазать бывшие трещины? Они довольно глубокие, особенно внизу слева.

ВНЕЗАПНО - При обследовании Проблемы №1 был обнаружен вражеский разведчик, который был схвачен спецотрядом, допрошен и мумифицирован в связи с нежеланием раскрыть планы своего штаба, ходят слухи что на родине старой штукатурки он представлен к награде и ему поставят памятник. Ну что-ж он это заслужил.




JakeBadlands , вы там пыл то умерьте, а то на улицу новую дверь наковыряете. Нормальная для Питера ситуация. Все щели мелкой металлической сеткой на цементном растворе заделывайте, а то придут немумифицированые бойцы.

AndyMirror написал :
[B]JВсе щели мелкой металлической сеткой на цементном растворе заделывайте

Чистым цементом? Или с песком замешать? Я первый раз отделкой занимаюсь. И еще наверное прогрунтовать нужно?

Ни в коем случае. Конечно, с песком. Покупайте готовую смесь, в магазинах навалом.
Но это для заделки крысиных дыр и т.п. выбоин. А собственно штукатурить лучше гипсовыми составами, тоже готовыми.

Профан27 , значит выбоины и трещины замазать ЦПС с металлической сеткой, а потом можно ротбандом штукатурить, я правильно понял?

Да. Только цементным растворам надо дать время схватиться. Где-то 1 день на 1 см толщины. Между гипсовыми и цементными растворами обязательно грунтовать. Каждый слой гипсового надо высушивать, поэтому старайтесь за один заход плоскость выводить. И железо в гипсе ржавеет, почти моментально.

Кто не знает, дранкой принято называть сетку из тонких деревянных реек, которую набивали на бревенчатые стены. Такая подготовка была нужна под оштукатуривание глиняным раствором. В середине прошлого века, как не удивительно, глиняный раствор был единственно доступным материалом для частника. Гипсовых штукатурных смесей еще не было, а цемент, как стратегический дефицитный материал, лишь только по особому блату был доступен.

Как лучше поступить с дранкой?

Уж простите, но выскажу свое личное мнение, как отделочника по этому вопросу.

  • Если есть возможность, то лучше по дранке ни штукатурить, а провести зашивку стен гипсокартонными листами .

Это и проще выполнимо, и быстрее, и намного выше гарантии, что не произойдет отслоения при каких-либо вибрациях или усадках.

Когда обшивать стены нет возможности, придется прибегнуть к штукатурке. А для этого основательно нужно готовить основание. Вот такой каламбур получился сам.

Готовим основание .

Первое, с чего начинаем готовить основание, это стараемся удалить все, что осыпается. Я тут ни призываю все под «0» стараться вычистить. Это уж слишком затратно по времени получится и по будущим расходам на штукатурку.

Обычно поступаем так, крепкой рукой или деревянным бруском, простукиваем стенки, чтобы вызвать осыпание кусочков глины, которые держаться еле-еле. Наша задача именно такие удалить, что бы образовались участки с открытой дранкой. Если где-то остаются участки глины, которые крепко держатся, то их можно оставлять.

Оставшиеся участки глиняной штукатурки нужно обязательно обработать. Во первых, она сильно тянет воду и это ухудшает работу штукатурок. Во вторых, она на прочность слишком слаба и ее нужно хоть немного скрепить. Для этого стены грунтуем.

Как грунтовать глиняное основание?

Грунтование нужно провести раза три, не меньше. Причем первый раз разбавленным раствором грунтовки. Если взять не концентрат, а обычную, глубокого проникновения, то разбавляем примерно 1:1. Она сработает как пропитка и пройдет глубоко, немного скрепив частицы. Второй раз обрабатываем поверхность уже неразбавленной или разбавленной на 25-30% водой. Как высохнет, проводим обработку неразбавленной грунтовкой. И после высыхание тестируем на впитываемость. Если сильно впитывает влагу, еще разок прогрунтуем. Обычно на этом останавливаемся.

После высыхания участки должны быть уже приемлемые по прочности, без осыпания выдерживать несильные удары ладонью.

Чем штукатурить по дранке?

Лучше гипсовой штукатуркой. Почему? Цементной или цементно-известковой штукатурке для сцепления с основанием нужно прорастать в основу, а она у нас рыхлая, глиняная. Грунтование ухудшает сцепление цементного раствора, а без нее рыхлую глину отрывает.

В отличие от цементных составов, гипсовые штукатурки хорошо обеспечивают сцепление с дранкой за счет своей безусадочности и точного заполнения всех пустот. Т.е. заполняя промежутки между дранкой, гипсовая штукатурка, высыхая, встает в распор. И этим удерживает от вываливания штукатурный слой. Сцепление непосредственно с поверхностью глины играет вспомогательную роль, но тоже добавляет.

Полезно:

  • Хоть я и не сторонник армировать гипсовые штукатурки, но в данном случае, при работе по дранке, сплошное армирование будет полезно.

Оно поможет в случае наличия отдельных участков с меньшим сцеплением в распор.

Всем дочитавшим статью Спасибо! Надеюсь, что Вы о потраченных минутах не пожалели.

Если прочитанное вам понравилось, не сочтите за труд, отметьтесь лайком или репостом. Это не сложно, а автору приятно.

Не возбраняется, и подписаться на мой канал.

Буду размещать статьи по технологии применения различных строительных материалов, с которыми много работал на стройке и накопил определенный опыт.

Всем привет, на связи Plaster! Сегодня мы поговорим об одной из самых актуальных тем - это штукатурка квартир в старом фонде . Какие нюансы необходимо учесть? Как подготовить помещения к штукатурным работам? И многое другое…

Первое на что стоит обратить внимание , это – перегородки , которые не воспринимают нагрузку от перекрытий и не передают ее на фундамент («не несущие стены»). Не спешите демонтировать такие перегородки, убедитесь, не являются ли они «разгружающими» (т.е. принимают часть нагрузки от провисших перекрытий, защищая их от дальнейшего провисания)?

Если перегородки «не несущие», не «разгружающие» и выполнены из дерева и дранки, то мы рекомендуем их демонтировать (сколько пыли и грязи накопилось в них за многие годы) и выстроить новые. Если Вы решили оставить перегородки из дерева , то выбирая из всех способов отделки стен, самым правильным решением будет отделать перегородки гипсокартонном (дешевле по материалам, можно сделать звукоизоляцию, легко демонтировать). Штукатурить такие перегородки мы крайне не рекомендуем!

Если перегородки выполнены из шлакоблока, кирпича и других подобных материалов , которые образуют твердую устойчивую поверхность, то их можно не демонтировать, а сразу приступать к отделочным работам (гипсокартон или штукатурка).

Второе, на что обращаем внимание , это на несущие стены . В большинстве случаев они выполнены из кирпича или монолитных плит, реже – из шлакоблока. Несущие стены практически всегда отделаны старой цементно-песчаной штукатуркой. Если Вы хотите оштукатурить несущие стены, то у Вас есть два варианта:

  1. Штукатурить по старой цементно-песчаной штукатурке (не рекомендуем). Если Вы оставляете старую штукатурку (хотите сэкономить на демонтажных работах, невозможно отбить от основания или любая другая причина), то принимаете на себя все риски, связанные с последующим образованием трещин и отслоением нового штукатурного слоя.

2. Демонтировать все до основания и приступать к нанесению нового штукатурного слоя . В этом случае мы предоставляем гарантию на выполненные работы.

Третье, что обязательно нужно учесть, это толщина будущего штукатурного слоя .

По нашему опыту средняя толщина штукатурного слоя в квартирах старого фонда составляет 4 см . Если Вы изучите характеристики штукатурных смесей, то узнаете, что производитель не несет гарантии при нанесении смеси слоем более 5 см. Следовательно, мастера, выполняющие штукатурные работы, также не могут предоставить гарантию на такие работы.

Отметим, что при слое более 2 см штукатурка наносится в несколько слоев . Перед нанесением нового слоя необходимо выждать определенное время, чтобы предыдущий слой успел схватиться.

Так что же делать, если толщина штукатурного слоя больше 5см ?

Не стоит паниковать. У Вас есть несколько вариантов. Первый вариант (мы рекомендуем) – использовать гипсокартон (самый экономичный способ, так как при возрастании толщины штукатурного слоя увеличивается расход материалов и цены за м2). Второй вариант – нанести 5 см штукатурного слоя, дождаться его полного высыхания (в среднем 1,5 месяца) и повторно нанести на штукатурный слой еще до 5 см штукатурки . Третий вариант – наносить штукатурку поэтапно по 2-3 см за раз , оставляя время для сцепления каждого нового слоя (при таком способе гарантия на штукатурные работы не предоставляется).

Вместо заключения:

Если Вы хотите привести свою квартиру в старом фонде в отличное состояние, то при больших требуемых штукатурных слоях Вам, в первую очередь, стоит рассмотреть вариант отделки стен гипсокартоном – это намного быстрее, экономичнее и менее рискованно. Если Вы все же решили стены оштукатурить, то необходимо очистить до основания поверхности несущих стен, по возможности демонтировать старые перегородки и возвести новые из гипсокартона или пеноблока/газоблока/пазогребня.

Надеемся, что данная статья была полезна Вам и помогла разобраться с выбором типа отделки стен в старом фонде!

P.s.: Чтобы оценить толщину штукатурного слоя у Вас на объекте, необходимо использовать 3d лазер или пригласить специалиста на замер. Он продемонстрирует, насколько стены отклонены от вертикали (завалены). Мы производим замеры по СПб и ближайшей области АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО!

Ремонт - дело сложное и, подчас, кажется, что бесконечное. Но это не так, если знать процессы и применять определенные приемы.

Ремонтируя комнату, обнаружили старую штукатурку. Вроде бы держится местами, но так слабенько, что как-то нет веры в нее.

Мы сторонники того, что лучше попыхтеть на первом этапе, зато играть в долгую, получив на выходе чудесный результат.

Местами отколупала ее, местами даже поотбивала. В общем, вот что имеем на начальном этапе:

Судя по ее консистенции, это известковая штукатурка. Если не закрепить, то осыпется, как пить дать. В старых домах, таких, как хрущевки, ремонты делались не премиум материалами - всем ясно. Да и времени прошло мама не горюй. Так что, не хочу потом дотрагиваться до обоев и получать под ними пустоты, с характерным шуршанием падающей известковой крошки.

Что делать? Есть два способа решить вопрос.

Первый способ. Щадящий

Итак, первый способ подходит в том случае, если у нас:

  1. Острая нехватка времени
  2. Острая нехватка материальных средств на ремонт
  3. Не боимся сделать повторный ремонт через небольшое количество времени.

Последний пункт говорит о том, что гарантии при этом способе никто не дает.

При утвердительном ответе на вопросы из списка, делаем следующее:

  • Счищаем старую штукатурку настолько, насколько это возможно
  • Выравниваем шпателем самые выступающие места
  • Обязательно простукиваем рукояткой прилипшую штукатурку, на предмет ее "крепкой посадки"
  • Применяем грунтовку глубокого проникновения. Не экономим на этом пункте
  • Далее вновь штукатурим стены, выравнивая все шероховатости (а их, конечно, будет достаточно и здесь экономии не выйдет)
  • Вновь грунтуем и покрываем нужным материалом - краской, обоями.

Если вы готовы повозиться с ремонтом также, как и мы, то идите длинным и трудоёмким путем счищайте все до основания стены.

Да, сложно и трудно, но результат того стоит.

Вы должны понимать, что жизнь старой прилипшей штукатурки не будет намного дольше, и она отвалится через 2-3-4 года. Цените свой труд? Думаю, да!

Еще один момент. Если по вашей старой штукатурке поверх нанесена меловая побелка, тут даже не думайте, отчищайте под ноль. Я это проходила в другой комнате. Весь ремонт пошел насмарку.

Всем хорошего ремонта и уютного дома. Не забудьте подписаться и поставить лайк. Для вас легко, а меня это стимулирует вернуться на просторы Дзена.

Планируем в ближайшее время ремонт квартиры в старом фонде.
Квартира чуть больше 100 кв. метров, потолки 3.3 метра, перепланировку делать не собираемся, перекрытия деревянные.
Вкладывать большие деньги не хочется, по разным причинам, хочется наиболее рационального решения.

Межкомнатные перегородки представляют из себя вертикальные доски + дранка + штукатурка. В перегородках наглухо закрыты двери, поверх оклеены обои. Штукатурка на межкомнатных перегородках вся сыпется, на капитальных стенах более менее держится(не знаю с чем это связно, возможно доски как-то гуляют, может еще что-то). Вертикальные доски думаю вполне надежные(есть пара антресоль, которые крепились к ним - висят уже лет по 10-ть).

Основной вопрос для нас - что делать со стенами (площадь стен по всей квартире 300 м.кв.)?

  1. Вариант первый - гипрок, так уже делали когда-то ремонт в одной из комнат. Мастера зашили стены гипроком, поверх обоев, отшпатлевали. С виду ровненько, бюджетно.
  2. Отодрать обои, зашпалтевать где совсем сыпется, отшпатлевать стену.

Увидел ролик о механизированной штукатурке - и появилась идея, а может быть отбить всю текущую штукатурку и отштукатурить текущие перегородки
т.е. поэтапно это вижу примерно так:

  • снимаем текущую штукатурку(демонтаж и вывоз должен обойтись не очень дорого, есть люди)
  • снимаем все межкомнатные двери, делаем какую-то обрешетку или что-то подобное для нанесения штукатурки
  • покрываем доски межкомнатных перегородок чем-нибудь, чтобы не гнили (если это конечно надо)
  • если надо кладем железную сетку
  • штукатурим механизированным способом.
  • поклейка обоев/покраска

Третий вариант кажется наиболее оптимальным:

  • думаю такая штукатурка запросто простоит лет 30-ть
  • теоретически не надо шпатлевать
  • вес перегородки останется текущим, либо уменьшится, т.к. на данный момент слой доходит до 50-60мм.

Но есть несколько вопросов:

  • вероятно доски с дранкой более играющая основа для штукатурки, чем тот-же пенобетон. Можно ли по ней штукатурить МП 75?
  • можно ли делать проводку внутреннюю при таких перегородках и в чем класть провода(железная гофра, пластиковые трубы)? Смущают деревянные доски, хотя воздуха необходимого для горения под штукатуркой быть особо не должно.

И еще вопрос - возможно ли таким-же образом оштукатурить потолок? На текущий момент сделан также как и межкомнатные перегородки - штукатурка или гипс по дранке.

Читайте также: