Штукатурка от застройщика что делать

Обновлено: 13.05.2024

День добрый, Катерина. Вчера, когда мы были в Вашей квартире, Вы довольно эмоционально отреагировали на мои слова о том, что штукатурку всё же придётся демонтировать.

Я решил дать подробный ответ в письменном виде.

С одной стороны, сам не хочу ничего упустить, с другой, Вы в любой момент сможете вернуться и воскресить в памяти эти причинно-следственные связи.

Для удобства перечислю по пунктам.

1. Низкая прочность / адгезия

Как Вы хорошо видели, местами она сыпется даже от контакта с указательным пальцем руки. Понятное дело, что зачастую это связано с нарушением технологии, но это уже не суть.
Возможно поэтому, этот материал один из самых дешёвых.

Что касается низкой адгезии, то это хорошо проявится в процессе монтажа натяжных потолков, плинтусов и других работах, связанных механическим воздействием на стену.

Здесь очень хорошо видно, насколько хорошо штукатурка отходит обычным шпателем.

2. Штукатурят под рейку, а не по маякам

Можно ли сделать идеальную ровную поверхность без маяков? Разумеется, нет. Иногда перепады составляют до 4 см. А теперь представьте, если наносить новую штукатурку поверх старой. Что из этого получится?
Уверяю Вас, этот “пирог” долго не прослужит.

3. Расслаивание

Объясняется это тем, что известь, как правило, наносят в два слоя. Первый – обрызг, сметанообразной смесью, далее он должен просохнуть, и уже потом второй слой – выравнивающий. Бывает и три, где очень толстый слой.

Проблема в том, что между слоями крайне низкая адгезия (нанести грунтовку часто “забывает” и уж тем более никто не проходится гребёнкой) и штукатурка зачастую отходит буквально пластами.

4. “Пьяная” проводка

Нередко она может идти наискосок и в хаотичном порядке. Иными словами, если что-то в будущем будет не так, чтобы найти провод без специальных приборов нужно будет сильно постараться.

Часто в процессе демонтажа штукатурки встречаются повреждения в проводах. Сколько по времени прослужит повреждённый провод – вилами на воде писано.

5. Нет углов 90 градусов

Разумеется, когда штукатурят – никто не думает о том, где должны быть углы 90 градусов (в местах установки ванной, столешница, кухни и т.д)

6. Под штукатуркой могут быть и другие “сюрпризы”

Например, трещины между блоков, где хорошо гуляет воздух. Конечно, в этом месте она довольно быстро отойдёт (а скорее всег уже отошла):

Или вот такие места, красота, не правда ли?:

Чтобы Вы понимали, если за работу возьмёмся мы, то все эти щели будут расшиваться/зачищаться болгаркой и заполняться монтажной пеной/плиточным клеем с фиброй (специальные укреплящие волокна).

Или вот, как замечательно выполнено примыкание перегородки и бетонной стены:

7. Человеческий фактор

На самом деле о нём нужно было сказать ещё в первом пункте, но я решил оставить на конец – ведь по сути, многие из этих недостатков имеют место быть именно из-за людей.

Ввиду того, что расценки на работы от застройщика крайне низкие, чтобы заработать нужно гнать объёмы. Конечно, это сказывается на качестве. В результате технология нарушается на каждом шагу. Начиная с замеса (могут пересыпать песка) и завершая выравниванием.

Забывают про грутовку/бетоноконтакт. Или разводят их так, что там остаётся лишь цвет, опять же в погоне за экономией.

8. Боится влаги

Это больше относится к ванным и душевым, но всё же. При постоянном воздействии влаги она разрушается намного быстрее, чем цементная или известково-цементная штукатурка.

Отвечу на вопрос, который Вы задали:

Почему известковую штукатурку нельзя снять только местами?

1. Потому что отойдут соседние слои при вибрации и механическом воздействии.
2. Потому что по деньгам это не будет дешевле.
Даже если её демонтировать лишь в местах, где бухтит или присутствуют трещины, то есть риск, что при вибрации отойдёт прилегающая штукатурка. отслоение расслоение. В результате демонтировать нужно будет до 40% – 70%.

РЕЗЮМЕ

Как и говорил я убеждён, Вам сложно будет найти специалиста, привыкшего нести полную ответственность за свою работу, который возьмётся за отделку этой квартиры без демонтажа старой известковой штукатурки.

Так сложилось, что как раз сейчас у меня стоит задача демонтажа штукатурки в квартире от застройщика + подготовка основания + штукатурка. Как завершу, в подробностях опишу все этапы – Подписывайтесь, чтобы не пропустить.

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Штукатурка стен

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Шкаф из/в ГКЛ

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Нет, я конечно всё понимаю — за счёт этого можно задрать цену за квартиру, и на этом кормится немало народу, но где ваша совесть?

Или строительство жилых домов / продажа квартир и слово совесть несовместимы?

Конечно, я слышал про случаи, когда штукатурка и стяжка сделаны со средним качеством и заказчики решили оставить как есть, но чаще это не потому, что их всё устраивает, а из-за того, что их бюджет ну никак не рассчитан на эти расходы.

И разумеется, в этом случае они берут на себя большие риски, что со временем вся эта история в содружестве с отделкой, которая будет сделана поверх неё, начнёт трескаться, бухтеть и отваливаться.

Потому что даже если она «пока не бухтит», то велика вероятность, что обязательно забухтит, поскольку есть все шансы, что и основание под этой штукатуркой оставляет желать лучшего. Как вам например, как вам вот это:

Понимаю — вы позаботились о дополнительной вентиляции, но я не думаю, что клиенты скажут спасибо после того, как всё это безобразие начнёт отваливаться.

Уверен, у каждого отделочника в голове, а у кого-то и в телефоне, уже накоплена не малая коллекция сюрпризов, которые скрываются под штукатуркой/стяжкой от застройщика. Покидайте фото в комментариях для полноты картины.

Кто будет поверх этого делать отделку?

Конечно, я могу ошибаться, но никакой адекватный отделочник не даст гарантий на работы, которые будут выполнены поверх этой штукатурки.

А спец, который привык брать ответственность за свою работу — вообще не возьмётся за это ни за какие деньги.

Исчерпывающий список недостатков известковой штукатурки и почему её необходимо беспощадно удалять — выдам в следующей публикации, подписывайтесь, чтобы не пропустить.

Хотя спецы и так об этом хорошо знают и, думается мне, раньше меня сейчас в комментариях всё это распишут.

Более того, об этом прекрасно знают и сами застройщики.

Я понимаю, что скорее всего этот вопрос улетит в пустоту. Но всё же у меня есть надежда, что кто нибудь перечислит мало-мальски весомые доводы в пользу выполнения этого вредительства.

А по-другому и не назовёшь.

Здесь я просто хотел задать вопрос и услышать мнение всех, кто сталкивался с этим.

Также вопрос к самим отделочникам: Есть ли кто-то, кто оставляет эту штукатурку и работает поверх неё? Даёте ли вы гарантии на эти работы и сколько?

В настоящее время по закону застройщик должен сдавать дом приемной комиссии, c чистовой отделкой. Это значит, что стены с потолками будут кривыми, но их помажут шпаклевкой!)).

Собственник жилья попадает не в простую ситуацию. Если ему нужны ровные стены, чтобы можно было поклеить обои с подгонкой, или углы под 90 градусов, чтобы мебель идеально вставала в углы.

Необходимо штукатурить стены. Но штукатурку нельзя наносить на шпаклевку, она отвалится даже если стену предварительно грунтовать. То есть, для начала необходимо сошкурить всю шпаклевку до черновой штукатурки ( которая естественно тоже кривая ). И уже потом начинать штукатурить. Работа пыльная, работники за нее возьмут дорого.

И получается, что заказчик покупая квартиру платит за "чистовую отделку", которую все равно придется переделывать.

Гастарбайтеры получили зарплату за то, что помазали стены шпаклевкой, застройщик заработал на продаже квартиры, короче все, что-то поимели, только собственник в убытке! Обидно!

Учитывая, что подобная ситуация имеет системный характер, я придумал универсальное решение проблемы кривых стен!

Декоративная штукатурка, и краска!

Дело в том, что многие декоративные штукатурки, имеют небольшой рельеф. Поэтому при нанесении на неровные стены, все неровности могут наоборот сыграть на руку!

Я у себя в кухне ничего не выравнивал, содрал обои, нанес грунтовку, а затем декоративную штукатурку "Марокко", на стены и потолок. И никаких проблем!

Быстро, недорого и красиво! А самое главное качество декоративных покрытий их долговечность, и экологичность! Домашние животные любят потрепать обои, а с декоративной штукатуркой или краской такие фокусы не пройдут. Можно когти обломать))).

Не нужно тратить деньги на выравнивание стен, и ждать когда они просохнут. Отделка стен проходит максимально быстро!

И экономит примерно 30% всех затрат на ремонт. А это не малые деньги. Это может потянуть на отпуск семьей на пару недель где-то на море!)))

Самое главное, декоративные покрытия дают большой простор фантазии, их можно наносить через различные трафареты, и создавать действительно индивидуальный интерьер!

То же самое с потолками.

Если вы не боитесь холодных полов, можете наносить декоративную штукатурку и на пол. Это нестандартное решение, и многих испугает, но на полу декоративная штукатурка смотрится, не хуже чем, на стенах или потолке, не боится воды, и проста в уборке.

Конечно встает и вопрос цены декоративных покрытий, мол они гораздо дороже чем обои, однако, в своей статье " Обои, краска, или декоративная штукатурка. Что дешевле?"

Могу подсказать компанию Dessa Dekor, я сам являюсь их представителем в Архангельске. И могу вам сказать, что цена у них самая низкая. Дело в том, что эта компания Российского производства. Они используют западное сырье, но производят в России.

На протяжении 20 лет на рынке России доминировала только продукция итальянских, французских и немецких концернов.

Теперь ситуация резко изменилась! Составив настоящую конкуренцию по качеству и колоссальную по цене, за время существования Dessa Dekor представлена в 95% регионов России, а также в Белоруссии, Казахстане, Киргизии, Абхазии, Украине. Основной целью является создание экспортного продукта, выход на международные рынки с гордым словосочетанием "Сделано в России".

Доступный материал, ценовая политика которого рассчитана на составление жесткой конкуренции обоям и классической окраске стен .

Сегодня Dessa Dekor это самая быстрорастущая компания по производству декоративных покрытий в России.

Если вам нужны декоративные покрытия вы можете сделать заказ: здесь

Доставка по России бесплатная! Каждого клиента ожидает бонус, в виде неприличной скидки на потолочные плинтуса, и другие виды лепнины из полеуретана!

Если же вы решили клеить обои, да еще и самостоятельно. То возможно вам поможет в этом моя статья "Как поклеить обои самостоятельно. Простое руководство"

Ремонт в новостройке — дело хлопотное и затратное. Непонятно, с чего начинать, сколько это будет стоить, как все сделать самому и что проверять у бригады, которую наняли для ремонта. Поэтому здесь мы рассмотрим, что нужно сделать в квартире, чтобы в нее можно было въехать, и сколько стоит ремонт квартиры в новостройке сегодня.

Прием квартиры у застройщика

Большинство квартир в новостройках приобретают еще на стадии строительства . Для этого заключают договор долевого участия. После окончания работ застройщик приглашает дольщика на прием квартиры. Это важный этап, от которого может зависеть размер расходов и продолжительность будущих ремонтных работ. Если сразу не заметить недостатки, потом придется доказывать застройщику , что он сдал квартиру с дефектами, или самостоятельно устранять их.

Если недостатки зафиксированы, дольщик имеет право не принимать объект и требовать устранения недочетов или выплаты компенсации. Это зависит от того, что указано в договоре долевого участия.

При приеме объекта нужно учитывать разные моменты: тягу вентиляции, ровность стен, исправность розеток, отсутствие щелей в окнах и многие другие. Чтобы не пропустить ничего и зафиксировать имеющиеся недостатки, на прием объекта нужно взять с собой:

тетрадь или блокнот, куда делают пометки о выявленных несоответствиях;
лист бумаги. С его помощью можно проверить тягу в вентиляции;
маркер или мел. Им надо будет пометить выявленные недостатки;
дальномер или рулетку для расчета площади и измерения перепадов, которые могут быть в потолке и стенах;
прибор для определения наличия тока в электроточках. Для этого подойдет индикаторная отвертка;
телефон или фотоаппарат, которым можно сделать снимки недочетов.

Когда акт приема будет подписан, дольщик регистрирует право собственности на себя и может заниматься ремонтом.

В каком состоянии застройщики сдают квартиры

Это зависит от того, что написано в договоре. Часто дольщики выбирают вариант без черновой отделки – тогда после сдачи квартиры приходится тратить больше денег на обустройство квартиры, но это позволят сэкономить средства при подписании ДДУ. Учитывая тот факт, что многие дольщики используют ипотечный кредит , это помогает еще и уменьшить переплату по оформленному кредиту.

Если по договору долевого участия предусмотрено, что помещение сдается без отделки, обычно это означает, что:

установлены окна. В большинстве случаев в новостройках делают двойные стеклопакеты;
установлены входные двери. Как правило, они недорогие и не очень надежные;
стены в квартире без отделки. На одной из стен кухни может быть нанесена штукатурка — этого могут требовать газовщики;
внутренних перегородок может не быть. Их наличие определяется условиями договора долевого участия — квартира может сдаваться с установленными перегородками или без них;
на полу бетонная плита без стяжки;
введено электричество и есть электрощит;
разведено отопление и установлены батареи;
заведена вода, есть отводы с запломбированными счетчиками;
есть стояк канализации и отвод, который закрывают заглушкой. Такая система полностью готова к подключению;
заведен газ, на газовую трубу поставлен счетчик с заглушкой. Все это есть при условии, что в доме предусмотрено газоснабжение.

С чего начать ремонт и что учесть

Начинать нужно с определения функционала пространства — того, как оно будет использоваться. Для этого принимают внимание несколько факторов:

для каких целей будет использоваться квартира, будет ли в ней кто-то постоянно проживать;
сколько в квартире будет проживать людей;
будут ли жить в квартире дети, сколько им лет;
часто ли бывают дома гости;
работает ли кто-то из членов семьи дома, как и где нужно обустроить место для работы;
часто ли в семье готовят пищу;
есть ли у членов семьи специфическое хобби или увлечение, для занятия которым тоже нужно выделить место и оборудовать его;
есть ли в планах увеличение членов семьи, например, рождение ребенка;
есть ли домашние животные и могут ли они испортить покрытие стен, мебель.

С учетом обозначенных и других факторов уже определяют, какая будет в квартире планировка, как будет организовано пространство на кухне , что нужно делать в других комнатах и какие материалы лучше использовать.

Нужен ли дизайн-проект для ремонта в новостройке

Дизайн-проект пригодится всегда. Он полезен даже тогда, когда делают легкий косметический ремонт. Если его не сделать, потом могут вылезти досадные ошибки, например, окажется, что для большого стола в комнате не хватает места, для телевизора забыли установить розетку, а шкаф вышел гораздо меньше ниши, для которой его покупали.

Для составления проекта важно сделать все необходимые замеры и начертить план квартиры. Отмечают не только размеры комнат — нужно обозначить расположение дверей, оконных проемов, труб радиатора и прочие нюансы, которые могут оказывать влияние на расположение мебели, техники и других предметов.

После того как будут определены функции, которые будет выполнять каждая из комнат, продумывают зонирование пространства. Нужно сделать все не в общих чертах, а конкретно: где какая мебель будет стоять, где и какие будут установлены светильники или другие источники света, где будут устанавливаться краны. При выборе мебели стоит учитывать, что более экономный вариант — подбирать ее по заводским размерам. За индивидуальный заказ придется заплатить больше.

При проведении ремонтных работ с перепланировкой делают план помещения до перепланировки, план с обозначением перегородок, которые будут демонтироваться, и финальный план квартиры.

Нужно ли нанимать дизайнера

Дизайнера нанимать необязательно, но если он будет, это поможет:

сразу увидеть конечный результат и, при необходимости, внести коррективы;
получить четкое понимание об объеме работ, которые предстоит выполнить;
сэкономить время, которое придется потратить на то, чтобы разобраться во всех нюансах составления дизайн-проекта;
точно рассчитать необходимое количество строительных материалов;
избежать досадных ошибок, из-за которых все придется переделывать;
эффективно использовать небольшое пространство.

Услуги дизайнера могут стоить около 500-1500 рублей за квадратный метр площади. Цена, кроме прочих факторов, будет зависеть от того, обращается собственник квартиры только за составлением дизайн-проекта или это будет одна из услуг, которую оказывает строительная компания.

Можно ли сделать дизайн-проект самому

Если есть понимание, какая планировка нужна, что нужно изменить и что купить, можно не тратиться на дизайнера, а воспользоваться бесплатными сервисами — программами, которые помогают смоделировать планировку и сделать дизайн-проект.

Установка и перенос перегородок — что учесть

Вопрос о дальнейшей судьбе перегородок очень важный. Нужно решить, будут ли перегородки демонтироваться, где они будут стоять и из чего выполняться. Если внутренних стен нет, то нужно обратить внимание на то, что написано в договоре с застройщиком. В нем могут указывать — где должны быть установлены перегородки, из какого материала их можно сделать. Если нарушить требования договора, это грозит штрафными санкциями.

Договор долевого участия может предусматривать самостоятельную установку перегородок собственником квартиры. Фото: Мир Квартир

Самостоятельно перепланировку квартиры делать нельзя. Это связано с тем, что определенные действия запрещены. Например, нельзя сносить несущие стены, объединять балкон с комнатой, выносить радиаторы отопления на лоджию, переносить мокрую точку.

Если нарушить предъявляемые требования, собственника квартиры могут оштрафовать. Кроме того, если выполненное действие относится к запрещенным, оно может уменьшать прочность здания, что влияет на срок его службы , снижать эффективность работы системы отопления или приводить к другим негативным последствиям. Поэтому владельца жилья обяжут вернуть все в первоначальное состояние.

Если перепланировку или переустройство будут делать в квартире, за которую еще не выплачена ипотека, дополнительно потребуется получить разрешение банка.

В каком порядке нужно проводить ремонтные работы

Если есть понимание того, что нужно сделать, и ремонтные работы будут проводиться самостоятельно, можно придерживаться приведенного ниже плана. В ходе ремонта нужно будет:

Купить инструменты и оборудовать временный санитарный узел. Обычно покупают дешевые раковину и унитаз, потому что в процессе ремонта их можно повредить.
Протянуть временный свет в помещениях.
Демонтировать перегородки, если такая работа запланирована.
Заменить окна и радиаторы.
Заменить входную дверь.
Выполнить штукатурные работы. При их проведении нужно помнить, что от того, насколько толстым будет слой штукатурки, какая будет температура и влажность внутри помещения, зависит время ее высыхания. Если не дождаться высыхания любого их слоев, это негативно скажется на качестве всей отделки.
Развести электрику, проложить провода, установить подрозетники.
Развести водоснабжение и проложить канализационные трубы.
Установить теплый пол, если его присутствие предусмотрено. В зависимости от производителя его укладывают в стяжку или на нее.
Сделать стяжку пола. Особое внимание при выравнивании пола нужно обратить внимание на те места, где будет установлена встроенная мебель и кухня. Там перепадов быть не должно или они должны быть минимальными.
Провести необходимые работы в ванной комнате и туалете. На этом этапе делают практически все, за исключением установки натяжного потолка, если он предусмотрен. Делают гидроизоляцию, прокладывают коммуникации, устанавливают полотенцесушитель, ванную, постоянные унитаз и мойку и выполняют отделочные работы.
Заняться потолками в комнатах, но если будет устанавливаться натяжной потолок, этот шаг пропускают.
Подготовить стены к финишной отделке, уложить фартук на кухне .
Залить финишный слой пола — сделать наливной пол, если это необходимо. Если на полу будет плитка, ее укладывают на этом этапе.
Отделать откосы и установить подоконники.
Установить потолочные багеты и покрасить потолок, если не будет устанавливаться натяжной.
Выполнить чистовую отделку стен.
Установить розетки и выключатели.
Подготовить основание и уложить напольное покрытие.
Установить двери между комнатами.
Проложить плинтус.
Установить натяжной потолок.

Сколько будут стоить материалы

Их стоимость обычно составляет 40-60% от общего количества средств, которые придется потратить, если для работ будет наниматься бригада.

Читайте также: