Штроба в гипсовой штукатурке

Обновлено: 03.05.2024

Совершенно чайничный, но просто меня замучил
Пока с обоими вопросами, и оштукатуриванием и штроблением, знакома только теоретически. И не могу понять одну вещь. Если провода прокладывают в слое штукатурки, то почему сначала все оштукатуривается, а потом в готовой штукатурке режется штроба, с пылью, шумом и т.д.? Почему нельзя оставить борозду для провода изначально? Какие подводные камни мешают?

valkiria_dan написал :
борозду для провода изначально?

Так и надо, но бывает обои уже поклеены, а заказчик придумывает еще одну розеточку - лежа на диване зарядник ноутбука не дотягивается.

valkiria_dan написал :
режется штроба, с пылью, шумом и т.д

valkiria_dan написал :
Совершенно чайничный, но просто меня замучил
Пока с обоими вопросами, и оштукатуриванием и штроблением, знакома только теоретически. И не могу понять одну вещь. Если провода прокладывают в слое штукатурки, то почему сначала все оштукатуривается, а потом в готовой штукатурке режется штроба, с пылью, шумом и т.д.? Почему нельзя оставить борозду для провода изначально? Какие подводные камни мешают?

Проще по ровной стенке, красиво по уровню нарисовать штрабу, прорезать ее, выбить или высверлить дырки под подрозетники, порозетники при этом встанут ровнехонько заподлицо со стенкой. Так правильнее и продуманнее..иногда, люди спешат, кидаются разводить провода заранее, оставляют висяшие и торчащие концы проводов из стены, потом приходят штукатуры и маляры и проклинают электрика, его маму и папу, и даже дедушку, скача правилами по проводам, получая удары тока, от незаизолированныйх проводов, и тому пообное.

Давний спор в электрике) Электрикам удобнее штробить после штукатурки. По тому что слой штукатурки бывает разным и в панельных домах после оштукатуривания нужно меньше штробить, порой вообще одну штукатурку, не трогая бетон. Особенно если кабель плоский используют. Это и хозяевам хорошо, быстрее и не затронуты сами стены, ну или затронуты по минимуму. Но возникает вопрос. Если проводка по полу, стяжку делать после штукатурки? Можно и так. Плюс штукатуры не повредят кабель.

Штукатурам фигово то что приезжать приходится 2 раза. Зато меньше мороки с выставлением маяков и прочим, не мешает ничего.

Некоторые кто делает ремонт комплексно, вообще сразу делают разводку и сразу выставляют подрозетники, потом штукатурят.

При комплексном ремонте,(и если будет стяжка),лично я развожу розеточные провода в гофре по полу, оставляя на полу распайки, а световые провода, по потолку, и потом остается, только прорезать сантиметров 20-30 от пола до блока розеток, или от распайки сверху, прорезать полтора метра под выключатели. ну и бра если есть.

valid7228 написал :
Проще по ровной стенке, красиво по уровню нарисовать штрабу, прорезать ее, выбить или высверлить дырки под подрозетники, порозетники при этом встанут ровнехонько заподлицо со стенкой. Так правильнее и продуманнее..иногда, люди спешат, кидаются разводить провода заранее, оставляют висяшие и торчащие концы проводов из стены, потом приходят штукатуры и маляры и проклинают электрика, его маму и папу, и даже дедушку, скача правилами по проводам, получая удары тока, от незаизолированныйх пароводов, и тому пообное.

Значит наши крупные застройщики тупые?! Сначала проводку разводят, потом штукатурят. Нииикто не возмущается. Приходишь в черновую квартиру, а там бац! и увсё готово. Аккуратно вырезано в бетоне отверстие под стакан, а в нём уже провода. Хочу обратить внимание на слово бетон. Нее, не монолит. У нас китайцы бетоном штукатурят кирпичные стены и вот этот бетон даже штроборез с трудом берёт, а болгарка даже краснеет от напряги.

За Байкалом написал :
Значит наши крупные застройщики тупые?! Сначала проводку разводят, потом штукатурят. Нииикто не возмущается. Приходишь в черновую квартиру, а там бац! и увсё готово.

Гуаноработа. Всегда переделываю, а кабеля и т.д. на выброс.

valkiria_dan написал :
не могу понять одну вещь. Если провода прокладывают в слое штукатурки, то почему сначала все оштукатуривается, а потом в готовой штукатурке режется штроба, с пылью, шумом и т.д.?

Блоки установочных коробок (от 1 до 5) ставятся заподлицо штукатуренной стены. Кабель легко помещается в штробе, сделанной после штукатурки, и поэтому слой штукатурки- минимальный.
А если прикрепить кабель к стене, а после оштукатурить- то нужен большой слой штукатурки, т.к. что бы скрыть кабель надо примерно 20 мм. штукатурки.
Насчёт пыли: Если нарезать штробы 2- х дисковым штроборезом с пылесосом- пыли никакой нет.

Квест написал :
Гуаноработа. Всегда переделываю, а кабеля и т.д. на выброс.

А это почему? Ну бывает лишние точки электрики установят или новые перенесут, а чтобы новые кабеля менять на новые это уже что то. И это.. новые кабеля от застройщиков выдалбливаете из бетона?

valid7228 написал :
Проще по ровной стенке, красиво по уровню нарисовать штрабу, прорезать ее, выбить или высверлить дырки под подрозетники, порозетники при этом встанут ровнехонько заподлицо со стенкой. Так правильнее и продуманнее..иногда, люди спешат, кидаются разводить провода заранее, оставляют висяшие и торчащие концы проводов из стены, потом приходят штукатуры и маляры и проклинают электрика, его маму и папу, и даже дедушку, скача правилами по проводам, получая удары тока, от незаизолированныйх пароводов, и тому пообное.

Только если штукатурка делается по сетке, то вместе с штробами эта сетка режется нафиг. Попутно при штроблении под провода и подрозетники зачастую от удара перфоратора отслаивается штукатурка рядом. Итог: появление трещин на штукатурке вдоль трасс проводов и вблизи подрозетников. По мне так, и у одного и у другого варианта есть плюсы и минусы.

За Байкалом написал :
Значит наши крупные застройщики тупые?! Сначала проводку разводят, потом штукатурят. Нииикто не возмущается.

+1. Ксати, в новостройках зачастую хотя бы на 50% штробы под проводку уже сделаны там где надо. Иногда удобнее в них же перетянуть необходимые провода (запаса штробы хватает, замазка алебастром легко вылетает вместе с проложенным там проводом) ещё до штукатурки, а не ослаблять стены новыми штробами в других местах после штукатурки. Короче - дело вкуса.

До сих пор не заканчиваются споры, какой этап должен быть первым. И у каждого своя позиция, у каждого варианта свои плюсы и минусы. В статье дано видение в интересах заказчика, который оплачивает ремонт и заинтересован в высоком качестве проводимых работ.

Разводка электрики до штукатурки

Минусы

1. Заказчик может попасть в ловушку ленивых электриков. Они убеждают, что штроба не нужна, если сверху ляжет штукатурка. Заказчик экономит, не оплачивая работы по штроблению, зато расход штукатурной смеси увеличивается так, что экономия оборачивается потерями.

Слой штукатурки благодаря укладке кабеля поверх стены вырастает на 1 см.

Рассчитаем прирост расходов для комнаты 30 м2. Стены здесь имеют площадь около 60м2. Расход тяжелой цементной штукатурки 20 кг/1м2/слой 1см. Получаем 20*60*1=1200кг. Если взять ПЦС150 по средней цене 4 руб/кг, получим сумму 4800 руб. Это стоимость материала без доставки и подъема. Смесь на гипсовой основе обойдется еще дороже.

Решение. Провод без штробы - это лишние расходы. Кабель нужно укладывать в штробу, даже если сверху ляжет слой штукатурки.

2. Главный недостаток, влияющий на качество штукатурки - торчащие провода мешают выравнивать стены. В результате вокруг выводов кабеля и подрозетников слой штукатурки бывает всегда приподнят.

Решение. Заказчик должен вовремя выявлять подобные дефекты и требовать их устранения. Иначе они вылезут боком в конце ремонта, когда начнется покраска и обои.

3. Высокая вероятность повредить проложенный кабель в ходе монтажа гипсокартонных конструкций. Этот этап всегда следует за штукатуркой.

Решение . Электрики должны зарисовать исполнительные схемы проводки. Схемы нужно разместить в каждом помещении - приклеить на окно и предупреждать об этом всех мастеров, которые будут работать.

4. Риск окисления соединений проводов в коробках из-за влажности.

Решение. Использовать герметичные монтажные коробки, обеспечить им дополнительную гидроизоляцию. Использовать УЗО или диф-автоматы, которые вовремя выявят утечку тока.

Или просто. следовать канонам ПУЭ, где говорится, что к коробкам должен быть всегда доступ. Самое практичное - размещать их на плитах перекрытия за полотном натяжного потолка. Если потребуется доступ к коробке, полотно можно снять и установить обратно. Главное, использовать негорючее полотно европейских производителей, имеющее сертификат пожарной безопасности.

Плюсы

Этот порядок незаменим, когда прокладка проводов идет по штукатурке, армированной сеткой.

Чаще всего сетку применяют в ходе выравнивания бетонных поверхностей цементной смесью. В этом случае делать штробу под кабель поверх штукатурного слоя нельзя, иначе сетка будет повреждена. Остается один вариант: сначала электрика, потом штукатурка на сетке.

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Шкаф из/в ГКЛ

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Штукатурка стен

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

Как заделать дырку в ГКЛ

Монтаж потолка из гипсокартона

Шпаклевание гипсокартона

Шкаф из/в ГКЛ

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

Штукатурка стен

Ремонт кухни

Начало любой работы – это составление плана, а когда речь идет о проводке, то необходимо учитывать еще и ряд правил. Заранее продумайте расположение всех розеток, выключателей, светильников и бытовых приборов. Отметьте на плане каждую из точек потребления электроэнергии. Также на чертеже необходимо обозначить трассу, по которой будут проходить провода. Можно все это изобразить на бумаге, а можно использовать специализированные программы.

При составлении плана электропроводки и определяясь, где будут проходить штробы, учитывайте следующие моменты, регламентированные СНиП 3.05.06-85

штробы должны быть строго вертикальными или горизонтальными. Это через годы облегчит кому-то жизнь при поиске проводки в стене. Единственное исключение – штробление стен с уклоном, как, например, на мансарде, тогда штроба должна быть параллельна наклону стены;
максимальная ширина штробы – 30 мм, глубина – 26 мм;
длина трассы от распределительной коробки к точке – не более 3 м;
между двумя точками допускается только один поворот провода, так как каждый поворот – это источник повышенного нагрева кабеля;
расстояние от штробы до газовой трубы и батареи – не менее 50 см, от двери и окна – не менее 10 см, от пола и потолка – от 5 см;
штробить внутренние несущие стены запрещено, так как при повреждении материала может оголиться арматура, в результате чего запустится процесс коррозии, а это обязательно скажется на прочности всего здания. Но все же несколько вариантов выхода из ситуации есть – об этом читайте ниже;
углы и напольные плиты перекрытия штробить нельзя. Проводку можно спрятать в бетонной стяжке, в кабель-канале.

Штробление стен – пыльный и шумный процесс, потому обязательно работать в маске, а лучше – в респираторе, а также в перчатках и очках. Работы проводите с 10 до 17, делая перерывы, чтобы сохранить добрососедские отношения.

Подготовка к штроблению стен заключается в следующем:

старую проводку надо обесточить, а если это совсем невозможно, то новая линия не должна пересекаться со старой;
новый маршрут проводки также отмечается на стенах от распределительной коробки к каждой точке подключения;
дверные проемы лучше завесить влажной тканью. Даже если дверное полотно будет закрыто, пыль проберется в щели и заполонит остальные комнаты.

Способы штробления стен под проводку

Молоток и зубило

Молоток и зубило – дедовские инструменты, которые позволят потратить минимум денег на штробление стен. Минус – штробы будут кривыми, а сам процесс – очень долгим. Сложно представить себе, чтобы молотком и зубилом сделали канавки для всех проводов в квартире.

Линии у штроб будут неровными, но впоследствии все равно они будут скрыты под слоем штукатурки и отделки. Получить более ровные края можно, если заранее сделать надпилы ножовкой.

Молоток и зубило – самый долгий и трудоемкий способ штробления стен. Подойдет он, если вдруг возникла необходимость продлить существующую трассу, а мастера со штроборезом звать уже не хочется.

Для бетонных и кирпичных стен этот способ бесполезен.

Перфоратор или ударная дрель

Оба инструмента позволяют достаточно быстро штробить стены, но края канавок будут неровными. Ударная дрель и перфоратор – не одно и то же. Ударная дрель проделывает отверстия посредством вращения, перфоратор – посредством удара. В дрели удар слабый, но с большой частотой, у перфоратора удар сильнее, не требует никакой помощи со стороны человека. Дрель справится с бетоном и кирпичом, но не предназначена для частого сверления с ударом. Перфоратор куда мощнее, сможет долбить бетон и кирпич любой плотности, потому для штробления он в приоритете.

Принцип работы следующий:

Болгарка

Болгарка позволяет создать штробу с идеально ровными краями, без сколов и трещин, потому дальнейшие работы по черновой отделке будут упрощены. Понадобится инструмент с алмазным диском. По намеченной трассе проводки надпиливают две параллельные линии, ширина между которыми соответствует ширине штробы. Доставать материал из канавки придется при помощи перфоратора или же молотком и зубилом.

Болгарка при работе образует много пыли, потому можно сразу же всасывать ее пылесосом, держа трубку близко к очагу ее образования. Бытовой пылесос не подойдет – только строительный. Его можно взять в аренду или одолжить у знакомых. Но даже строительным пылесосом всю пыль вы не соберете.

Чтобы минимизировать образование пыли, можно постоянно увлажнять стену, но делать это необходимо до начала работы инструмента, чтобы вода не попала на диск. Также в продаже можно найти специальные пылесосы, которые подключаются к болгарке, — вариант на случай, если помощник не нашелся.

Штроборез

Штроборез – профессиональный инструмент. Покупать его на один раз нет смысла, но если есть возможность взять в аренду, то почему нет. Штроборез оснащается двумя алмазными дисками, можно варьировать дистанцию между ними, определяя ширину штробы, а также можно задавать нужную глубину. Оба круга сверху закрыты кожухом, который примыкает к стене при резке. Вся пыль сразу же втягивается в пылесос через предусмотренный для этого отвод.

После того, как сформированы края штроб (они получаются идеально ровными, сам процесс быстрый и не особо пыльный), остатки материала выбираются перфоратором.

Штробы под розетки

Под розетки штробы делаются следующим образом:

в центре точки подключения сверлят отверстие диаметром порядка 8 мм;
по контуру будущей розетки дрелью делают отверстия;
нишу под розетку можно высверлить дрелью с насадкой-коронкой.

Особенности штробления разных материалов

Штробы в газобетоне и пенобетоне

Это достаточно мягкие материалы, легко справится и дрель, и болгарка, и перфоратор. Можно даже использовать ручной штроборез, который оснащается заостренной дугой. Штробу необходимой глубины можно будет сделать за 3-4 подхода. При необходимости такой инструмент можно сделать даже самостоятельно из жесткой перфоленты или заточенной с одной стороны металлической пластины. Для удобства крепят ручку или трубу.

Штробы в дереве

В деревянных домах запрещено делать скрытую электропроводку. Все кабели прокладываются открытым способом, могут быть скрыты в кабель-каналах, потому и штробить стены не придется.

Штробы в гипсокартоне

Гипсокартон – слишком хрупкий материал, чтобы его штробить. Все провода укладывают позади него, а отверстия под розетки делают при помощи насадки-коронки на дрель или перфоратор.

Штробы в кирпиче и бетоне

Для горизонтальных штроб в кирпичной стене подойдет даже молоток и зубило, если вы сможете попасть в шов, а вот вертикальные штробы лучше делать при помощи электроинструмента – дрели, перфоратора, штробореза.

Бетон – прочный материал, потому молотком и стамеской тут точно ничего не сделаешь, а все остальные способы подойдут. Если бетон повышенной прочности, то болгарку лучше не использовать – при нажиме круг может сорваться.

Штробление несущих стен

С внутренними несущими стенами следует быть предельно осторожным. Неловкое движение – оголена арматура, и вот уже прочность всего здания нарушена. Как же быть владельцам квартир? Есть несколько вариантов:

в местном департаменте по строительству получить разрешение на штробление стен, пытаясь доказать, что штробы будут не настолько глубокие, и до арматурного каркаса вы не достанете;
нанести на стену слой штукатурки и только потом штробить стену. Вся глубина канавок придется, в основном, на слой штукатурки;
спрятать провода за гипсокартоном, таким образом решится еще и проблема выравнивания стен;
проложить провода в электротехнических плинтусах. Если подобрать модель подходящего цвета и дизайна, то особого вреда эстетике вы не нанесете.

Как заделать штробу?

Финальная стадия работ проходит следующим образом:

штробы необходимо очистить от пыли, подойдет как строительный пылесос, так и обычный веник;
канавки следует обработать грунтовкой;
чтобы снизить уровень усадки, можно немного смочить стену у штроб;
когда все окончательно просохло, согласно схеме монтируются кабеля, распределительные коробки;
для заделки штроб обычно используют гипсовую штукатурку;
чтобы штукатурный слой не просел и не начал обваливаться, можно использовать армирующую сетку.

Напоследок еще раз отметим. Не уверены, что сможете выполнить все работы самостоятельно, — лучше сразу обратитесь к специалистам.

Читайте также: