Шпаклевка застыла в ведре что делать

Обновлено: 05.05.2024

Проблема:
Прошло несколько дней, все просохло. Начал шкурить и она дико сыпется. Можно даже пальцем протереть до фугена. Шпаклевка свежая по сроку изготовления. Шпаклевал той же смесью, из того же мешка, стену с цемент. штукатуркой все хорошо, такой проблемы нет. Температурные условия были одинаковые. Раствор замешивал по инструкции. Работал раствором не больше 30 минут.

Что теперь делать не знаю или это нормально для финишных шпаклевок? Хочу сделать качественно. Что думаете? За любой совет буду благодарен.

rom123 написал:
Зашпаклевал финишем Knauf HP Finish

Разве может быть качественной финишная шпаклёвка, продающаяся по 171 рублю за 25 кг?

ващет финиш такой мягкий и должен быть - пальцем трется легко, тряпкой можно шлифовать
грунтом ГГП его после обработки ! будет твержее

rom123 написал:
Зашпаклевал финишем Knauf HP Finish

Разве может быть качественной финишная шпаклёвка, продающаяся по 171 рублю за 25 кг?

strider1978 , у нас она в полтора раза дороже) Понимаю что это не самый лучший вариант, но если вы внимательно читали то на стене с цемент. штукатуркой зашпаклеваной этой шпаклевкой все хорошо. Крепко все держится, шкурится сложнее и не так осыпается. А вот там где фуген беда.

fhntv написал:
ващет финиш такой мягкий и должен быть - пальцем трется легко, тряпкой можно шлифовать
грунтом ГГП его после обработки ! будет твержее

fhntv , это серьезно или шутка?) Забыл уточнить стена будет под покраску.

fhntv написал:
ващет финиш такой мягкий и должен быть - пальцем трется легко, тряпкой можно шлифовать
грунтом ГГП его после обработки ! будет твержее

fhntv , это серьезно или шутка?) Забыл уточнить стена будет под покраску.

rom123 , абсолютно серьезно я поначалу тоже паниковал
все искал составы потверже
а потом дошло - твердость финиш не вывести
только мягкие составы
потом грунтируем и получается под покраску огонь !
все норм короче

rom123 написал:
Забыл уточнить стена будет под покраску.

Под покраску берут совсем другие материалы.

rom123 написал:
Забыл уточнить стена будет под покраску.

Под покраску берут совсем другие материалы.

strider1978 , сейчас речь идет не о выборе материала.

rom123 ,
Шпаклёвка дерьмо, она всегда сыпалась, под окраску ей не сделать нормально.

Hitgher , так проблема только на стене где финиш на фугене. На остальных стенах проблем нет. Нечего не сыпется, все отлично крепко держится. Я понимаю что лучше бы было взять что-то другое. Но на момент покупки сделал такой выбор. По отзывам читал, вроде нормально. Вопрос в том что делать сейчас? Счищать все до фугена и шпаклевать другим финишем или есть другие варианты? К тому же планирую еще слой с стеклохолстом и мультифинишем.

fhntv написал:
пальцем трется легко, тряпкой можно шлифовать

rom123 написал:
у нас она в полтора раза дороже)

значиТ. шлифуйте тряпкой. которая в полтора раза жестче ))

rom123 написал:
так проблема только на стене где финиш на фугене. На остальных стенах проблем нет. Нечего не сыпется, все отлично крепко держится.

фуген быстро выпил воду из финишной шпаклевки, и гидратация не успела закончиться. Побрызгайте водичкой из пульвера, подождите ещё несколько дней, и увидите, что шпаклевка окрепнет.
Это если хотите проверить, правду ли я сказал. )))

А если нет времени на опыты, то просто пропитайте грунтовкой, и шпаклевка окрепнет быстрее.

rom123 написал:
Вопрос в том что делать сейчас

Если надо шкурить - берите не сетку, а очень мелкую наждачку, и осторожненько, без нажима шкурите. А потом аккуратно и быстро пропитать грунтовкой. Аккуратно и быстро потому, что, грунтовкой можно запросто смыть эту шпаклю

Одним из сложных видов ремонтных работ является шпатлевание. От правильности выбора и нанесения шпаклевки зависит результат финишной отделки. Но бывает так, что шпатлёвка вспучивается. Почему так происходит? Как это устранить и избежать неприятного явления?

Зачем нужна идеально ровная плоская стена без отклонений

Ровные стены необходимы практически всегда: и для покраски, и при поклейке обоев, и при укладке плитки. Если стены будут неровные, то под обоями будет скапливаться воздух, да и при покраске это будет очень заметно. Плитку невозможно будет ровно положить, так как на неровностях она не сможет крепко держаться и вскоре отвалится.

При идеально ровной поверхности удобно располагается и мебель, в особенности та, которую нужно вешать на стены.

Почему пузырится шпаклевка при нанесении на стену: основные причины

Шпатлевание стен требуется практически при любом ремонте. Необходимо соблюдать правильную технологию нанесения во время этого процесса, чтобы не возникало никаких проблем. Но может произойти так, что шпаклёвка начинает пузыриться. И этому есть объяснение. Выделяется несколько причин, почему так происходит.

Грязные инструменты

Шпатлёвка – привередливый материал. Она не переносит никаких мелких частиц, которые могут находиться на шпателе или ёмкости. Любая соринка или камушек оставляют за собой след. Это не позволяет сделать ровный слой. Поэтому нужно использовать отдельную чистую ёмкость, а после применения чисто вымыть ее. Так как застывшие остатки тоже становятся непригодными, и они будут мешать дальнейшей отделке. Также нужно поступить и с инструментами – все они должны быть идеально чистыми.

Следует держать инструменты в чистоте

Неправильно подобранный шпатель

Главным инструментом для шпатлевания является шпатель. Специалист умеет справляться с любым инструментом, знает, как правильно им владеть. Но если работу производит человек с недостаточным опытом, то нужно приобрести шпатель, который имеет гибкое и прямое полотно. Он будет удобным при работе. Но это не значит, что нужно покупать самый дорогой инструмент. Не всегда это будет лучшим вариантом.

Правильным будет использование двух шпателей. Один узкий – применяется для того, чтобы брать им раствор и правильно перекладывать на второй. А другим уже наносить на саму поверхность и размазывать. Так будет удобнее и легче.

Неправильно подобранный шпатель может стать причиной появления пузырей на шпаклевке

Неправильный раствор шпаклевки

При приготовлении раствора для первого слоя должны учитываться некоторые правила:

если шпатель поставить в раствор, то он должен ровно стоять, не наклонятся, не падать и не тонуть;
если раствор положить на шпатель и перевернуть, то смесь не отвалится, а будет крепко держаться на инструменте.

Для второго слоя потребуется более жидкая консистенция.

Сухие стены

Грунтование стены происходит за пару часов до нанесения первого слоя шпаклёвки. Из-за сухости стены влага из раствора будет впитываться в поверхность, что изменит состав шпаклёвки, и она начнёт скатываться под шпателем.

Если стена сильно впитывающая, то грунтовать нужно за пару минут до шпатлевания. Но если прошло уже много времени, то можно основание достаточно сбрызнуть водой. Так не появятся пузырьки воздуха в нанесённом слое.

Слишком много отвердителя

Шпаклёвочный материал слишком сложный по составу. На это обращается внимание при покупке. Если в нём содержится большое количество отвердителя, то образуются трещины при нанесении на стену. Поэтому здесь помогут советы опытных людей, которые подскажут, какую лучше смесь приобрести для такой поверхности и конечной отделки.

Большое количество отвердителя в растворе шпаклевки – причина образования трещин на стене

Неправильная температура

Одним из факторов затвердевания считается соблюдение температурного режима. Если температура очень низкая (менее -5), то этот процесс сильно замедляется. Слишком высокая температура тоже не подойдёт (выше 30 градусов).

Недостаточная толщина слоя шпаклевки

Первый слой накладывается толщиной не менее одного миллиметра. Неопытные люди часто так сильно надавливают на шпатель, что размазывают раствор слишком тонко – так делать не стоит.

Первый слой шпаклевки должен быть около 1 мм толщиной

Толщина последнего слоя зависит от дальнейшего покрытия. – он сглаживает те неровности, которые остались после нанесения первого слоя.

Шпаклевание от углов стен

Известно, что самое неровное место на стене – угол. Поэтому, если начинать работы от него, то возможно искривление поверхности ещё больше. Чтобы этого не произошло, стоит отступить сантиметров десять от углов и произвести работы, а к ним вернуться после того, как высохнет вся поверхность.

Неровности первого слоя шпаклевки

После того, как первый слой высохнет, необходимо по нему пройтись шпателем, соскребя лишнюю застывшую шпаклёвку. Так неровности будут устранены. Но инструмент должен быть сухим, и лучше не надавливать на него слишком сильно, чтобы не повредить саму поверхность.

Перед нанесением второго слоя следует устранить дефекты сухим шпателем

Неправильный вид шпаклевки

Выбор шпаклёвочного материала зависит от дальнейшей отделки. Под обои подойдёт любая шпаклёвка, так как этот материал способен скрыть мелкие недостатки . А вот краска, наоборот, ещё больше их выделяет. Поэтому под неё понадобится специальная шпаклёвка, которую и наносить нужно с осторожностью.

Какие еще дефекты могут быть

Вышеперечисленные причины приводят к образованию пузырьков на материале. Но это ещё не всё. Помимо вспучивания на поверхности могут появиться и другие дефекты.

Растрескивание, отслаивание

Если это произошло, то для устранения такого дефекта придётся полностью удалить места с трещинами и отслойками. Потом с самого начала подготовить поверхность по всем правилам, прогрунтовать и зашпаклевать. При этом нужно помнить про высыхание слоёв, чтобы опять не возникло дефекта.

Для устранения вздутия необходимо хорошо очистить поверхность, затем произвести грунтовку и зашпаклевать

Следы от валика

Это может произойти при покраске поверхности. Следы можно убрать при помощи наждачной бумаги. Нужно хорошо ею отшлифовать участок и снова закатать.

Сморщивание

Появляется, если была влажная поверхность. Такой дефект можно увидеть сразу после того, как будет нанесён материал. Если произошло сморщивание, то место дефекта необходимо удалить и нанести материал заново, соблюдая толщину слоя и температурный режим.

Для устранения дефекта, который образовался в результате сморщивания, участок удаляют, а на его место наносят другой материал

Как правильно шпаклевать стены своими руками: советы мастера

Выделяют следующие виды шпаклёвки:

Гипсовая. Имеет низкую стоимость, хорошо выравнивается и не даёт усадку. Применяется только в сухих помещениях, так как не устойчива к воздействию влаги.
Цементная. Устойчива к воздействию влаги. Имеет высокую вероятность усадки. Применяется в помещениях с высокой степенью влажности. После высыхания становится прочнее, эластичность пропадает, и могут образоваться микротрещины.
Полимерная. Хорошо противостоит влаге, не даёт усадку. Единственный минус – высокая стоимость. Но по качеству превосходит остальные.
Выравнивающая. С её помощью выравнивают поверхность после штукатурки. Отличается высокой зернистостью, хорошей прочностью, превосходной степенью сцепки.
Финишная смесь. Используется для гладкости, устраняет небольшие неровности на поверхности.
Универсальная смесь. Содержит в себе свойства и финишной, и выравнивающей смеси. Стоит дороже, но качество хуже.

Шпаклёвочный материал выпускается в виде сухой смеси, а также в готовом виде. Сухая хранится дольше, а её стоимость ниже. Приготовление не занимает много времени. Нужно просто развести с водой по инструкции и перемешать при помощи строительного миксера. Готовая смесь намного удобнее в использовании, но даёт усадку. Выпускается в пластиковых вёдрах.

Для того, чтобы правильно выбрать шпаклёвку, учитываются некоторые факторы:

условия, при которых ведётся работа;
качество поверхности, на которую она наносится;
конечный результат, который хочется увидеть.

Особое внимание уделяется дате изготовления. Шпаклёвочный состав хранится до одного года в сухом помещении.

Покупая шпаклевку, следует проверить дату изготовления материала

Нужно ли грунтовать перед шпаклевкой

Грунтование – важный этап при ремонте, так как грунтовка увлажняет поверхность. А это способствует ровному нанесению шпаклёвочного материала, препятствует образованию пузырей и трещин. Также грунт выполняет функции:

Но нужно дождаться полного высыхания грунтовки, особенно, если она наносится двумя слоями (каждый слой сохнет отдельно).

Исправление появившихся дефектов зависит от причин их возникновения и особенностей поверхности. Для этого используются определённые способы устранения.

Если поверхность трескается и расслаивается

Если работы проходили правильно, то появление трещин и отслоек происходит от того, что не соблюдались нормы и правила при строительстве. И если не заделать дефекты специально предназначенными для этого составами, они потом появятся снова.

На мелких трещинах используется сверхлёгкая безусадочная шпаклёвка. Она наносится в два слоя и после этого выравнивается. Главное – не забывать каждый слой просушить до конца.

Мелкие трещины заделывают сверхлёгкой безусадочной шпаклёвкой

Если обои отходят вместе со шпаклевочным покрытием

Есть несколько причин такого дефекта:

Не прогрунтована поверхность или же грунтование было, но слишком рано, то есть, прошло более двенадцати часов перед шпатлеванием.
Неправильно разведён и нанесён клей, смачивающий шпаклёвку.
Повышенная влажность помещения.

1.При отслаивании обоев только по стыкам происходит восстановление швов.

При этом соблюдаются некоторые условия: предотвращение сквозняка, закрытие окон и дверей, контроль температуры воздуха в помещении на уровне не ниже 20 градусов.

Прежде, чем приступить к ремонту, нужно тщательно подумать над каждым действием. Необходимо также учитывать возможные последствия, если проводить работы без учета рекомендаций специалистов. Но при соблюдении всех правил идеально зашпаклевать поверхность получится с первого раза!

Было ли у вас такое, что на зашпаклеванной поверхности появлялись пузырьки? Как вы боролись с таким явлением?

Видео по теме

Как-то очень быстро схватывается гипсовая шпаклёвка, почему так получается?

Можно ли как-то замедлить её схватывание, если можно, то как?

На мой взгляд, если конечно речь идёт о готовой сухой смеси (шпаклёвки) в которую нужно лишь добавить воду, не стоит использовать никакие замедлители схватывания.

Замедлители (любые) отрицательно влияют на характеристики шпаклёвки, в частности на её прочность.

Единственно правильный вариант, это замес меньшего количества шпаклёвки, то есть замешивайте ровно столько сколько успеваете выработать.

И при этом соблюдайте пропорции воды и сухой смеси (информация на упаковке).

Далее, из личного опыта могу добавить, правильная последовательность замеса тоже может увеличить время схватывания шпаклёвки.

К примеру если в начале в тару насыпаете шпаклёвку, а потом нальёте воду, шпаклёвка застынет быстрей если в начале воду, потом гипсовую шпаклёвку.

Если тара под шпаклёвку в старой шпаклёвки, то это тоже может сказаться (отрицательно) на времени её застывания, перед новым замесом очищаем ёмкость сот следов старой застывшей шпаклёвки.

В шпаклёвке из-за некачественного замеса могут оставаться комки сухой смеси, они набухают со временем и гипсовая шпаклёвка может застыть слишком быстро.

Качественный замес можно сделать лишь при помощи строительного миксера, или вот такого венчика

Кельмой (мастерком) шпаклёвку лучше не замешивать.

Если всё же нужны некие замедлители, то можно использовать клей ПВА, обойный клей, даже жидкое мыло подойдёт, молоко (обычное), или сразу покупайте замедлители схватывания гипсовых растворов.

Пропорции подбираются по месту, если остановитесь на молоке, то 10% молока от количества воды на которой замешивается шпаклёвка.

Если ПВА, то я обычно добавляю его в воду на которой замешивается шпаклёвка.

Часть ПВА примерно на 4 части воды.

Далее в чистую тару высыпаем шпаклёвку, добавляем воду с ПВА и делаем замес миксером.

Так же важно учитывать правильную подготовку поверхности, возможно Вы некачественно её подготовили к нанесению шпаклёвки.

Например не грунтовали, или грунтовали одним слоем и этого мало.

Стена активно впитывает влагу отсюда и проблемы со шпаклёвкой.

Сильно впитывающие основания нужно грунтовать 2-3 раза с просушкой и только после этого можно приступать к шпаклёвке.

Если Вы имеете ввиду размягчить для повторного использования, то никак.

Куски застывшего алебастра можно использовать разве что в качестве "балласта" для заполнения неких пустот и не более.

Размельчить его в порошок и разбавить водой, это не вариант, застывший алебастр должен пройти повторный процесс обжига в специальных печах.

Воссоздать эти условия в домашних условиях не получится.

Если нужно размягчить алебастр чтобы проще его удалить с поверхности, то можно при помощи губки и воды, или же пульверизатора увлажнить поверхность и оставить в таком состоянии минут на 15-20.

Алебастр активно впитывает влагу, он станет мягче и его можно будет убрать шпателем.

Что касается шпаклёвок, то после схватывания сделать новый замес, то есть реанимировать шпаклёвку не получится.

Шпаклёвки могут быть цементными, гипсовыми, масляными, акриловыми и.т.д.

Гипсовые шпаклёвки размягчаются так же как и алебастр, увлажняем поверхность водой и чуть ждём.

Можно в воду добавить крахмал процесс размягчения пойдёт активней.

Если речь о цементной шпаклёвке, то можно приобрести вот такой

Работает с цементными растворами (штукатурки, шпаклёвки, плиточный клей, затирки для швов на цементной основе).

Методом распыления, или кистью наносим очиститель на поверхность.

Ждём минут 10-15, шпаклёвка станет мягче и можно её удалить шпателем.

Если речь об авто-шпаклёвках, а это как правило двухкомпонентные составы, то размягчить её можно температурным воздействием.

Я использовал строительный фен

включаем фен и нагреваем зашпаклёванный участок, шпаклёвка станет мягче и далее удаляем её шпателем с кузова автомобиля.

Более "экстремальный", но и более быстрый вариант, использование газовой горелки.

Но нужны условия мастерской и нужно соблюдать меры пожарной безопасности.

Топливо из бака должно быть слито, ещё лучше бак (топливный) полностью снять.

Если говорить в целом, то совершено не обязательно размягчать шпаклёвки для их снятия с поверхностей.

Если речь о стенах купите перфоратор, к перфоратору зубило-лопатка и шпаклёвка удаляется механическим путём.

На выходных купил шпатлевку нашего местного производителя (Piton - )).
По сравнению с другой, ранее использовавшейся до этого шпатлевкой, вышеуказанная очень быстро застывает и мне, как любителю, очень тяжело с ней работать.

Понятно, что это проблемы моего неумения и т.п. но, может кто подскажет, что можно добавить в нее, чтобы она застывала не так быстро?

По остальным параметрам она меня полностью устраивает.
Заранее спасибо.

В характеристиках ("Приготовленную смесь использовать в течение 60 минут."). Разве это быстро. Если застывает (неиспользованая) быстрее значит или вы неправильно сделали замес (дать отстояться и перемешать) или плохо прогрунтовали поверхность или производитель, что-то намудрил. Пользуйтесь полимерной, хотя дороже, но и расход ее меньше.

sergeylx написал :
Пользуйтесь полимерной

Сергей, спасибо за ответ. Пользоваться буду, нужно эту до конца эту использовать

sergeylx написал :
дать отстояться и перемешать) или плохо прогрунтовали поверхность

Грунтовал хорошо, а вот отсояться кажется и не дал. Она у меня минуты 2 постояла, я перемешал ее и пустил в дело.

Видимо, в этом-то и проблема.

И, еще вопрос, Сергей. Как лично вы решаете проблему с оставшимися в ведре застывшими мелкими кусочками (~1-2 мм) от предыдущего замеса? Попадая на свежую шпатлевку они оставляют неприятные некрасивые борозды.

После использования замеса шпаклевки, тару нужно очистить. Если не очистили после использования, то удалить остатки механически, промыть.

Ок, спасибо!
В принципе, так и делал, нужно только опыта практического побольше получить.

Ara написал :
вышеуказанная очень быстро застывает и мне, как любителю, очень тяжело с ней работать.

Смесь гипсовая, увы, 60 рабочих минут для нее - почти предел.
Каждый раз для нового замеса чистите, мойте емкость и используйте чистую воду ( остатки старой, схватившейся смеси будут значительно сокращать "время жизни" )

угу. это факт. в первый раз не учтя это пол мешка фугенфюллера убил.

Ara написал :
Как лично вы решаете проблему с оставшимися в ведре застывшими мелкими кусочками (~1-2 мм) от предыдущего замеса? Попадая на свежую шпатлевку они оставляют неприятные некрасивые борозды.

Старая партия в той же емкости тоже может быть причиной быстрого застывания нового замеса. Она играет роль катализатора. (Знаю что в химии этот процесс называется как-то по-другому - не катализ, но вспомнить не могу).

А вообще время схватывания гипса замедляет лимонная кислота. Доза - опытным путем, но если вы замешиваете маленькие порции, то счет идет на несколько крупинок.

Замедлить схватывание гипса можно, добавляя в воду молоко. Это именно для гипса, для готовых смесей может не работать или работать, но не так как мечталось.

solo написал :
А вообще время схватывания гипса замедляет лимонная кислота. Доза - опытным путем, но если вы замешиваете маленькие порции, то счет идет на несколько крупинок.

У автора - ССС, гипсовая шпаклевка
,
с временем работы до 60 мин, что говорит о наличии в составе смеси замедляющих добавок.

iale написал :
с временем работы до 60 мин, что говорит о наличии в составе смеси замедляющих добавок.

Нет, коллеги. Мне достался самый худший вариант, через 60 минут стену уже можно шкурить

solo написал :
А вообще время схватывания гипса замедляет лимонная кислота

Natalia N. написал :
Замедлить схватывание гипса можно, добавляя в воду молоко.

А за молоко и кислоту спасибо, попробую.

iale написал :
У автора - ССС, гипсовая шпаклевка
,
с временем работы до 60 мин, что говорит о наличии в составе смеси замедляющих добавок.

Да я понимаю, но кроме этой ссылки есть еще и слова автора о том, что время работы неприемлемо мало.
Вот я и предлагаю попробовать. Для чистого гипса это подходит, почему бы не попробовать в малой порции и для шпатлевки?

Ara написал :
Нет, коллеги. Мне достался самый худший вариант, через 60 минут стену уже можно шкурить

Не самый худший Если бы был чистый гипс без добавок, то можно было бы "шкурить" через 10 минут.
Кроме того, обычно производитель указывает несколько большее рабочее время ( напр. для +15 С ).
В реальных условиях ( напр. дома +25 С ) может и за 30-40 мин схватиться.
А наличие в емкости остатков старой смеси дополнительно и эти полчаса урезают.

Когда я стал владельцем квартиры с черноовой отделкой , не имеющий на тот момент денег для найма работников нужной квалификации я был абсолютным чайником по части мокрой отделки
Чайником наверное и остаюсь, но уже точно не абсолютным.
По шпатлевке мои советы:

Замешивать надо такой объем, который гарантированно успеете использовать за время жизни раствора. Для себя заметил что 3 кг сухой шпатлевки для меня при работе в одиночку - потолок.
Не надо пытаться сделать идеально ровную поверхность с одного захода. Поверхность дорлжна быть оштукатурена. Лучше вариант когда есть предварительное шпатлевание.
Грунтование основы перед каждым этапом. Снижается впитывание основы, сохраняется подвижность смеси на стене, уменьшается расход смеси.
Дорогая шпатлевка лучше дешевой. Истина которая приходит с опытом. 6 мешков дешевой Khauf HP Finish, килограмм 20 латексной шпатлевки и один мешок полимерной шпатлевки Unis убеждают лучше чем 100 человек на конфе. .
Наличие нормальных инструментов (шпателей, гладилок, миксера, терки, правила).
соблюдение рекомендаций производителя сухой смеси.
Чистая вода + обязательное промывание всех использованных инструментов и тары, после каждого замеса.
Отсутсвие сквозняков в помещении.
Шпатлевать после выравнивание потолка, сверху-вниз.

Есть места где лучше и не пытаться выровнять смесью, а проще закрыть ГКЛ. Так я сделал короба где идут трубы отопления.

А добавки к смеси , которые будут увеличивать время подвижности одновременно могут ухудшить прочность поверхности, поэтому по этому пути лучше не ходить.

Читайте также: