Шпаклевка кнауф фуген быстро застывает

Обновлено: 04.05.2024

Купил пару мешков кнауфского Fugena специально зашпаклевать стены и арку из гипсокартона. Сперва срезал в швах бумагу до гипса, потом заделал швы кнауфским клеем перлфикс + серпянка. дал подсохнуть 1 день. теперь вылезла проблемма:
-фуген не размешивается - мешаю перфоратором на разных оборотах в небольшом ведёрке насадкой для красок, мешаю минут по 7-10. всё равно не размешивается. остаются сухие комочки. делаю довольно таки жидкой. не помогает. вопрос - можно ли поверх гипсовой шпаклёвки нанести латексную? стоит несколько вёдер Текса латексного, можно ли продолжить ровнять им? ровнять дальше фугеном невозможно, нервов не хватит)

Blazzer , в Вашем случае поможет прочитать инструкцию на мешке Фугена. Его положено замешивать вручную.

Arkrem ,
он и миксером замечательно мешается.Что за ересь вы несёте? пару мешков фугена в ручную можно мешать до второго пришествия.
Для меня вообще вопрос странный,я треть мешка в раз замешиваю за 5 минут,обычной дрелкой и миксером за 100 рублей.
Могу предположить что автор не отмывает вёдра в ноль,отсюда и косяки,фуген этого очень не любит,нужно мыть начисто,иначе каждый последуюжий замес будет хуже и хуже,и работать будет геморойно полученым раствором.

Arkrem написал :
Blazzer , в Вашем случае поможет прочитать инструкцию на мешке Фугена. Его положено замешивать вручную.

сейчас сходил прочитал, стыдно признать - инструкцию не прочитал.

Евгений Можа написал :
Arkrem ,
он и миксером замечательно мешается.Что за ересь вы несёте? пару мешков фугена в ручную можно мешать до второго пришествия.
Для меня вообще вопрос странный,я треть мешка в раз замешиваю за 5 минут,обычной дрелкой и миксером за 100 рублей.

не попадается не промешавшихся сухих комочков?

и второй вопрос - в двух местах у меня треснул этот пирог - кнауф клей перлфикс + серпянка, сверху фугеном зашпаклевали. трещина пошла по стыку листов, ножом поддеваю одну из стреснуших половинок и весь слой вместе с сеткой отваливается от бумаги - бумага чиста как будто к ней не прилипло. грунтую очень обильно грунт хороший проверенный. в других местах клей застыл как монолит - никаких проблем.

Ну почему всё не так, как положено? Зачем срезать бумагу до гипса? Как можно додумться до такой бессмысленной работы? Зачем заделывать стыки перлфиксом? Кто, кто Вам это посоветовал? Зачем мазать грунтовку обильно, чтоб она застывала стекловидной плёнкой на поверхности? Пирог треснул. Сто процентов - не дали предыдущему слою высохнуть. Высохнуть! А не просто затвердеть! Назло кому Вы наплевали на ВСЕ рекомендации производителя.

Брейгель , Онже написал в швах,где тут бессмыслиная работа? стыки перлфиксом да,но как грится,криминала никакого нет,ну перлфикс и хрен бы с ним,свойства у него тоже хорошие.Грунтовать обильно тоже двоякое изречение,чтоб получить "стекловидную"плёнку,надо концентрат хреново развести,а не мазать обильно,я вообще с пуливезатора лью и получается ну очень обильно,и уверяю вас всё прекрасно.

Arkrem написал :
в Вашем случае поможет прочитать инструкцию на мешке Фугена. Его положено замешивать вручную.

+100. Особенно для заделки стыков. Многие скороспелки попадали очень сильно на деньги, заделав стыки в ГВЛ фугой, перемешанным миксером. И серпянки не помогли. Все стыки затрещали.

Евгений Можа написал :
пару мешков фугена в ручную можно мешать до второго пришествия.

Его мешают в ручную небольшими порциями. Для штукатурки можно миксером на очень малых оборотов. Для стыков только ручками перемешивать. В инструкции по русски написано.

За Байкалом написал :
Для стыков только ручками перемешивать. В инструкции по русски написано

ну давайте пойдём от обратного.Почему руками? почему только руками? Почему на малых оборотах? какая разница если на больших мешать?

Большая. Быстрые обороты вредны для растворов, почти всех. Включая бетон.

Можно ли поверх гипсовой шпаклёвки пройти латексной?

Blazzer написал :
Можно ли поверх гипсовой шпаклёвки пройти латексной?

можно . только загрунтуйте и не слишком обильно. так чтоб просто пыли небыло

Blazzer написал :
не попадается не промешавшихся сухих комочков?

комочки получаются когда слишком жидкий или как-то неправильно замешивается ( просто не помню точно ) и лечится довольно просто . не надо долго месить , а первоначальное замешивание около минуты , потом подождали 1-3 мин и домесили ( опять не долго ) .

Рома написал :
Быстрые обороты вредны для растворов, почти всех. Включая бетон.

наверно надо сначала спросить : А высокие это какие ? (а то я с 4000 побаловался )

Практически всегда дословное выполнение инструкций дает предсказуемо хороший результат, а вот попытки "усовершенствовать" техпроцесс чреваты . По собственному опыту - долго Фуген месил миксером, пока не прочитал умные слова на мешке. Но просто засыпать в воду и дать постоять не "комильфо" - мешаем сразу (ведь так "правильней"), получаем траблы с комочками. Скрепя сердце просто высыпал в воду, спустя несколько минут перемешал шпателем - профит, комочков нет, промешалось все быстро и без проблем. Кстати, плохо промешивается в углах, когда льют воду в смесь, а не сыпят смесь в воду.

бракодел написал :
наверно надо сначала спросить : А высокие это какие ?

своевременный вопрос. Я ткак раз собрался спросить: а если месить руками, то на высоких оборотах можно? - я часто мешаю сначала на малых, а потом на высоких.

Плотность раствора уменьшается за счет утряски, увеличивается подвижность. Шпатлевка станет жидкой и будет сваливаться со шпателя.

Blazzer написал :
потом заделал швы кнауфским клеем перлфикс + серпянка. дал подсохнуть 1 день.

перлфиксом швы не заделывают. это спец. хрень, которая встает сутки, а прочность набирает 7 дней.
Точно не знаю, но это свойство возможно может ослабить шов, т.к гипс энергично впитывает воду, а перлфикс прилипает сильно к инструменту(шпателю) и не заглаживается, а застывает с раковинами и бугорками. да и вообще нет смысла обсуждать, перлфикс - очень капризен, это же не шпаклевка и дешевле фугена в 2 раза.
Специально для швов предназначен фюген, котрый встает гораздо быстрее - через час-два лучше шлифануть, иначе потом замучаешься т.к. наберет прочность.

Евгений Можа написал :
Для меня вообще вопрос странный,я треть мешка в раз замешиваю за 5 минут

для тонкослойного шпаклевания кнауф рекомендует наносить шпаклевку слоем до 3мм, хотя я и сам наносил местно по 20-30 (раковины, и пр. дефекты).
мешалку применять и правду не следует, только если на малых оборотах - потом мучиться её вычищать?
Вы когда нибудь видели чистую мешалку? а для фугена должен быть чистый инструмент и посуда, иначе он встает в 2-3 раза быстрее.
На мой взгляд он почти не требует перемешивания: насыпаешь ровным слоем в воду до полного утопления, даешь постоять минуту и он сам пропитывается, два раза шпателем крутанул - и он готов.
P.S. Евгений Можа, хотел спросить куда можно 1/3 мешка фюгена заделать за 20 минут?
выложить перегородку из ПГП 3*3?

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Шкаф из/в ГКЛ

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Штукатурка стен

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

Шкаф из/в ГКЛ

Шпаклевание гипсокартона

Как заделать дырку в ГКЛ

Монтаж потолка из гипсокартона

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

Штукатурка стен

Дело было так что для заделывания швов гипсокартона купил больше чем надо мешков сухой смеси Фугенфюллер и решил ей также шпаклевать весь гипсокартон чтобы "добро не пропадало". В принципе, я видел ранее как мастера шпаклевали стены Фугенфюллером, но это были оштукатуренные стены и ещё осенью когда дом и стены не просыхали идеально. По их словам это был лучший или единственный вариант шпаклевания при тех условиях.
Но дело в том, что Фугенфюллер при замесе склонен к образованию комочков. Если для заделывания швов или приклеивания уголков комочки ещё терпимы, то при чистовом шпаклевании это просто недопустимо. Я видел как шпаклёвщик сыпал по немногу в ведро лопаткой эту смесь, но повторив эту процедуру комочки у меня всё же получились. Почему? Как выяснилось не всё я делал правильно. Итак, методом проб и ошибок я всё же укротил этот капризный Фугенфюллер.
Итак, нюансы:
Правда я взял маленькое сито с крупной ячейкой в начале думая что всё дело в том чтобы равномерно сыпать смесь в воду и пользовался теперь им просто как черпаком. Оказалось дело не совсем в сите. А в том дело, что подсыпая тонким слоем на воду хлопья шпаклёвки должны сами полностью затонуть. Только тогда подсыпаем на поверхность воды следующий тонкий слой в 3-5 миллиметров толщиной сухой смеси и она сама тонет. Ждём пока такой слой сам затонет. Да, долго, да, приходится ждать когда слой затонет, но только это обеспечивает равномерное намокание смеси в целом и комочки не появляются. Причём важно чтобы в конце не появилась сухая горка из над водой. Под водой смесь можно уплощать лопаткой и слегка помешивать поскольку она там тоже растёт в виде горки. Сухую смесь с внутренних стенок ведра нужно отстучать лопаткой в воду поскольку эти остатки при замесе могут тоже создать комочки. Если вы налили треть ведра, то сыпать надо пока горка смеси не достигнет сантиметра до поверхности воды, а этот этот сантиметр воды просто сливаем в другую ёмкость. В ведре остаётся только мокрая смесь. Мокрая смесь теперь размешивается простой лопаткой, сразу при замешивании она немного загустевает сама по себе до нужной кондиции и можно шпаклевать.
Следующий нюанс в том, что стенки ёмкости для следующего замеса нужно идеально вычистить от присохшей шпаклёвки и даже промыть, иначе остатки создадут мусор в шпаклёвке и соответственно дефекты поверхности слоя при шпаклевании.
К тому же старый засохший гипс в ёмкости ускоряет химическую реакцию застывания новой порции шпаклёвки. Вода должна быть холодная и нужно избегать оставлять емкость со шпаклёвкой на солнце, что может привести тоже к раннему застыванию. Замешивать электродрелью Фугенфюллер нельзя. Большая скорость вращения тоже провоцирует раннее застывание смеси.
Может Вы знаете и другие делали или ноу хау замеса сухих гипсовых смесей. Порошу поделиться в теме.

К своему удивлению обнаружил, что Фуген схватывается. как обычный алебастр. Даже небольшие количества замешанной шпаклевки стынут практически моментально! Мало что успеваю сделать. как приходится затвердевший ком вываливать в мусор. В то же время швы в ГКЛ рекомендуется заделывать именно фугенфюллером. На мешке написано, что время живучести минимум 30 мин. Но наверное у меня время летит быстро..

Кто подскажет. какой выход из положения? Очень быстро шпаклевать не могу, тк нет навыка

старыймастер , замешиваете по инструкции? Посуда и инструменты чистые?
Швы лучше Унифлотом заделывать.

Arkrem написал :
замешиваете по инструкции? Посуда и инструменты чистые?

По инструкции. Причем, стал делать пожиже. Без толку все равно: может полчаса и рабочая консистенция. а потом- резко схватывается. В общем- чистый алебастр, который я всегда ненавидел. Установку подрозетников и проводов в штробах делал ротбандом. А тут вот с толкнулся с необходимостью отделки относительно небольшой конструкции из ГКЛ. Шпаклевки осталось всякой-разной. в том числе Фуген. ну не выбрасывать же его..Тем паче. что он рекомендован для заделки швов. Я в таких случаях всегда себя привык винить: наверное я что-то не так делаю

старыймастер написал :
Даже небольшие количества замешанной шпаклевки стынут практически моментально!

Вручную замешиваете? Некоторые мои знакомые отделочники только им готовят стены, а не только стыки заделывают. Замешивают вручную небольшую порцию в 3-5 кг. Работают быстро. Я бы так не смог, за молодыми не угнаться.

старыймастер написал :
По инструкции. Причем, стал делать пожиже. Без толку все равно

старыймастер , я один кон готов был даже "отче наш" подшёптывать,ничё не помогало-день на вылет. Причём 2 мешка по 25 кг было куплено.хоть и деньги заказчика,а досадно. Оказался банальный контрофакт,хотя по упаковке не придратся,даже блестяшка от подделок кнауфовская присутствовала Попадавшие под него коллеги посоветовали брать в 10кг упаковках,дескать их невыгодней подлохмачивать. и правда,помогло.

старыймастер написал :
По инструкции. Причем, стал делать пожиже.

Вода не теплая? Это тоже важно, должна быть холодная.. А так да, 30мин и всё, начинает сворачиватся и надо бежать мыть посуду.. я в первый раз немного замешкался и еле ведёрко отодрал потом
И ещё.. у меня ротбанд был двух летний, так вот, стыть начинал минут через 10. Может шляпа какая нибудь попалась

За Байкалом написал :
Замешивают вручную небольшую порцию в 3-5 кг. Работают быстро.

старыймастер , возьмите баночку маленькую пластиковую налейте чистую холодную воду стакан 0,2л., сверху насыпаешь сухой смеси (примерно 1,5 стакана 0,3л) она сразу же растворяется, сыпешь всклинь, потом ждешь 3 минут и перемешиваешь вручную чистым шпателем.
Если получится то мешаешь бОльшие объемы

старыймастер написал :
К своему удивлению обнаружил, что Фуген схватывается. как обычный алебастр.

Не в первый раз подобное слышу.Но видел лишь однажды,когда работал годовалым Фугеном.который к тому же какое-то время был открыт.Да и то замазали мы им стенки в офисе.
А так работаю почти всегда только им.Под обои-пожалуй лучшая шпатлёвка.За раз замешивается такое количество смеси,которое может впитать в себя 500-1000 грамм воды.Шпатлёвка вырабатывается за 10-15 минут.Потом-следующий замес.В зависимости от поставленных целей,ведро либо моется,либо-нет.Скорость схватывания ФФ иногда бывает очень медленной.Особенно это заметно при установке маяков и приклеивании ГКЛ-ГВЛ.Нередко приходится ждать час-два прежде,чем приступить к последующим работам.

Читайте также: