Robot structural analysis расчет фундамента

Обновлено: 16.05.2024

DDlis , см. картинку . для того что бы туда попасть нужно залезть в типы армирования , и там на 3 закладке ВАМ будет радость .

Это что касается параметров расчетов ЖБ. А еще длительность задается при задании загружений в том же выпадающем окошке где коэф. надежности по нагрузке. Это тоже важный момент, т.к. при генерации автоматических сочетаний загружения группируются по длительности действия.

__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Кутузов , может тогда поясните какая связь между долей длительности и коэффициентом надежности по нагрузке .

Пояснить наверное не смогу ибо связи нет никакой. Важна только категория: "постоянная", "временная", "ветер", "снег" и т.д. При формировании автоматических сочетаний все постоянные нагрузки относятся в одну группу, временные - в другую.

Да, вопрос остался открытым, где же в роботе длительность нагрузок и существует ли она вообще в этой проге?

Кулик Алексей aka kpblc,
Я может непопулярную вещь выскажу, но как насчёт запретить такие темы вообще? Один вопрос = одна тема.<. >

Первую часть оставлю пока без ответа (ну не готов я дать адекватный ответ, никого не обидев зазря; лучше бы это дело обсудить в теме "Книга предложений" в разделе "Разное").

__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Кутузов , не буду Вас жюрить , ибо Вы и сами поняли какую . написали .
DDlis , вопрос закрыт , см. в закрытой теме последние посты , и будедете иметь радость .

DDlis , вопрос закрыт , см. в закрытой теме последние посты , и будедете иметь радость .

Simonoff, Вы показали где находится длительность для ЖБ, а мне для металла нужно. Если можно дайте ссылку для длительности нагружений по отношению к металлам?

Simonoff не стесняйтесь, жюрите. Если честно про . я не понял. Я и по сей день уверен, что длительность действия нагрузки учитывается при расчете конструктивных элементов (например ползучесть бетона под влиянием длительной нагрузки - это Вы показали где задается), а так же для формирования сочетаний нагрузок согласно СНиП 2.01.07-85*. Данный СНиП классифицирует нагрузки на постоянные и временные и устанавливает коэффициенты сочетаний для учета их совместного действия. В Роботе практически то же самое, т.е. для генерации автоматических сочетаний по СНиП 2.01.07-85* необходимо отнести загружение к длительному, кратковременному и т.д. Так в чем фигня-то?

DDlis может немного не по теме, но зачем вам длительность для металла? Такое слово отсутствует в СНиП II-23-81 и в пособии к нему ЦНИИСК им. КУЧЕРЕНКО, и очень сильно сомневаюсь, что оно вообще применимо к металлу, за исключением случаев когда необходимо учитывать воздействие высоких температур.

Кутузов , я не из стеснительных . Доля длительности (или длительность действия) это есть не что иное как отношение квазипостоянного значения временной нагрузки к его характеристическому . В переводе на русский СНиП это отношение пониженного значения временной нагрузки к его полному значению . Этот коэффициент действительно нужен в ЖБ для учета изменения НДС во времени . И это Вы правильно написали . Но какое отношение имеет доля длительности к коэффициенту сочетания нагрузок а также к коэффициенту надежности по нагрузке . Правильно никакого . Потому что последний отвечает за переход от нормативного значения к расчетному . А первый всего навсего учитывает вероятность вхождения нескольких нагрузок в одно сочетание . Потому то он и понижающий . Далее , DDlis спросил про то где найти задание доли длительности , а Вы ему посоветовали воспользоваться коэффициентом сочетания нагрузок . Вам не кажется что не надо путать теплое с мягким .
DDlis , не могу понять зачем Вам нужен учет влияния длительности нагружения в металле (Вы на выносливость что то считаете . ) . Могу предложить схему которой я пользуюсь , может это поможет . Я беру временную нагрузку и делаю из нее две нагрузки : длительно-действующую и кратковременную (в сумме они должны дать полное значение временной нагрузки) . Длительно действующей задайте характер ПОСТ_(коэффиц) , а кратковременной КР.ВРЕМ_(коэффиц) таким образом прога для пост_() сделает долю длительности равной единице (что ни чему не противоречит) а для кр.врем._() сделает долю длительности равной бублику . (что тоже ни чему не противоречит)
пока так .

Simonoff я прекрасно помню что просил DDlis:

Я вижу тут сидят даже лиц пользователи робота и наверняка считаете реальные, а не мифические объекты, подскажите пожалуйста где находится длительность нагружений в этой программе?

Длительность нагруженений, а не доля длительности. А находится длительность нагружений там же где и сами нагружения. Еще раз повторюсь: коэффициент надежности по нагрузке здесь совершенно ни при чем, не знаю с чего вы к нему пристали. А для того, чтобы было понятно о чем я говорю привожу цитату из СНиП 2.01.07-85*:

Эти сочетания устанавливаются из анализа реальных вариантов одновременного действия различных нагрузок для рассматриваемой стадии работы конструкции или основания.

1.11. В зависимости от учитываемого состава нагрузок следует различать:

а) основные сочетания нагрузок, состоящие из постоянных, длительных и кратковременных;

б) особые сочетания нагрузок, состоящие из постоянных, длительных, кратковременных и одной из особых нагрузок.

Временные нагрузки с двумя нормативными значениями следует включать в сочетания как длительные - при учете пониженного нормативного значения, как кратковременные - при учете полного нормативного значения.

В особых сочетаниях нагрузок, включающих взрывные воздействия или нагрузки, вызываемые столкновением транспортных средств с частями сооружений, допускается не учитывать кратковременные нагрузки, указанные в п. 1.8.

1.12. При учете сочетаний, включающих постоянные и не менее двух временных нагрузок, расчетные значения временных нагрузок или соответствующих им усилий следует умножать на коэффициенты сочетаний, равные:

в основных сочетаниях для длительных нагрузок y1 = 0,95; для кратковременных y2 = 0,9;

в особых сочетаниях для длительных нагрузок y1 = 0,95; для кратковременных y2 = 0,8, кроме случаев, оговоренных в нормах проектирования сооружений для сейсмических районов и в других нормах проектирования конструкций и оснований. При этом особую нагрузку следует принимать без снижения.

При учете основных сочетаний, включающих постоянные нагрузки и одну временную нагрузку (длительную или кратковременную), коэффициенты y1, y2 вводить не следует.

Примечание. В основных сочетаниях при учете трех и более кратковременных нагрузок их расчетные значения допускается умножать на коэффициент сочетания y2, принимаемый для первой (по степени влияния) кратковременной нагрузки - 1,0, для второй - 0,8, для остальных - 0,6.

1.13. При учете сочетаний нагрузок в соответствии с указаниями п. 1.12 за одну временную нагрузку следует принимать:

а) нагрузку определенного рода от одного источника (давление или разрежение в емкости, снеговую, ветровую, гололедную нагрузки, температурные климатические воздействия, нагрузку от одного погрузчика, электрокара, мостового или подвесного крана);

Автор:

Результаты расчета фундамента на естественном основании или ленточного фундамента могут быть получены следующим способом:

при выборе команды меню Результаты > Эпюры;
нажатием иконки (Начало расчета);
выбором экрана Основания - результаты.

Проектирование фундамента включает:

проверку давления под фундаментом;
проверку сопротивления фундамента проскальзыванию;
проверку сопротивления опрокидыванию;
проверку сопротивления отрыву;
проверку на сейсмические воздействия (проверка фундамента на отрыв и проскальзывание);
проверку на продавливание/сдвиг;
назначение адекватного армирования фундамента и связи колонна-фундамент;
определение параметров армирования фундамента и связи колонна-фундамент;
определение общего расхода бетона, опалубки и арматуры.

Результирующая компоновка позволяет представлять напряжения на сторонах и под блочным фундаментом. Для показа этих результатов необходимо выбрать опцию Подстилающий бетон / Блочный фундамент.

Для блочного фундамента будут оценены следующие напряжения (см. рисунок ниже):

σ₁ - верхнее боковое напряжение;

σ₃ - нижнее боковое напряжение;

σ ₂ – напряжение под фундаментным блоком с правой стороны;

σ ₂ - напряжение под фундаментным блоком с левой стороны;

H ₀ – высота грунта, измеренная от верха блочного фундамента, для которого напряжение рассчитываться не будет (она не учитывается при расчете).

При расчете отдельного фундамента на подстилающем бетоне / блочного фундамента проверяются следующие условия:

для отдельного фундамента: несущая устойчивость на опрокидывание;
для контакта между отдельным фундаментом подстилающим бетоном / блочным фундаментом: отрыв (поверхности контакта);
для подстилающего бетона / блочного фундамента: несущая способность для направлений X / Y, боковая несущая способность для направлений X / Y.

Если между отдельным фундаментом и подстилающим бетоном / блочным фундаментом создаются штыри, то условие проскальзывания не проверяется.

Как только начинается расчет фундамента на естественном основании или ленточного фундамента, по умолчанию включается графический экран Фундамент - результаты. Экран разделен на две части: графическое окно просмотра с изображением фундамента на естественном основании или ленточного фундамента (полученные результаты представлены графически) и диалоговое окно Фундамент результаты.

Дополнительно результаты расчета могут быть представлены в текстовой форме при активизации пояснительной записки к расчету (опция Результаты/Пояснительная записка).

В случае проектирования фундамента на графическом экране могут быть представлены следующие значения:

проекция фундамента на плоскость XY (вид на фундамент сверху) с видом позиции стакана;
график напряжений в грунте под фундаментом и значения напряжений в углах основания;
центр;
показанный зеленым контур, принимаемый во внимание при расчете фундамента на продавливание и сдвиг.

Для представления напряженного состояния под фундаментом программа показывает также силы и моменты, действующие непосредственно в точках контакта фундамента и грунта.

При проектировании ленточного фундамента в графическом окне просмотра представлены только поперечное сечение фундамента и график напряжений в грунте под фундаментом.

Результаты расчета в числах представлены в диалоговом окне Фундаменты – Результаты.

В поле Комбинации проекта представлен список всех внешних комбинаций нагрузок (внешние нагрузки – это нагрузки, приложенные к столбчатому фундаменту или к верхней поверхности фундамента), для которых была проведена проверка спроектированного фундамента на естественном основании или ленточного фундамента В этом поле дана следующая информация: тип комбинации (ПС1, ПС2), группа нагрузок, а также номер нагрузки, умноженной на соответствующий коэффициент. Комбинации, отмеченные звездочкой относятся к комбинациям которые используются для расчетов железобетона (арматура, штамповка и т. д.); комбинации без звездочки относятся к комбинациям. которые используются для расчетов почвы (несущая способность почвы , стабильности для опрокидывания, и так далее). Значения сил и моментов, в том числе собственный вес фундаместа показаны под изображением распределения напряжений в диалоговом окне Фундаменты - Результаты.

Список всех коэффициентов надежности для активных комбинаций нагрузок (подсвеченных в поле Комбинации проекта) представлен в поле Коэффициенты комбинации. Все проверенные комбинации для активных комбинаций проекта показаны в этом поле. Описание содержит: тип комбинации, для которого проведена проверка, и реальную величину коэффициента по отношению к его предельному значению. Псоле нажатия на один из коэффициентов, появится изображение распределения нагружки для этого коэффициента.

Если значение коэффициента выражено символом INF (неопределенный), это означает, что это условие не используется при проектировании фундамента на естественном основании или ленточного фундамента. Используемые нагрузки не приводят к вращению естественного основания или ленточного фундамента.

В поле Общие коэффициенты располагаются шесть кнопок: Грузоподъемность, Поверхность контакта, Сопротивление проскальзыванию, Сопротивление опрокидыванию, Средняя осадка грунта и Сопротивление продавливанию и сдвигу. Наиболее неблагоприятные коэффициенты для соответствующих типов проверки фундаментов представлены в полях, расположенных справа от кнопок. В результате нажатия на соответствующие кнопки подсвечиваются комбинации, для которых в поле Комбинации проекта был получен представленный коэффициент запаса.

Если какое-либо из условий проверки фундамента не выполняется, то оно изображается красным цветом. Если выключен один из типов проверки фундамента (диалоговое окно Геотехнические опции), например, выключена проверка на опрокидывание фундамента, то поле, в котором представлен общий коэффициент запаса на опрокидывание, окрашено в серый цвет. Этот коэффициент запаса будет рассчитан и представлен в соответствующем поле, но уже в процессе расчета; пользователь не будет предупрежден о том, что условие устойчивости фундамента на опрокидывание может не выполняться.

Прим.: Если какую-либо строку диалогового окна Фундаменты – Результаты отметить курсором мыши, то программа представит на экране дополнительную информацию, касающуюся выполнимости условий, требуемых при проектировании фундамента (см. рисунок ниже).

Возник вопрос следующего плана.
В Robot-е есть возможность моделирования фундаментных плит двумя вариантами.
1. Задать коэффициенты постели в свойствах плиты.
2. Задать коэффициенты упругого основания с полощью плоскостной опоры.
В обоих случаях сейчас у меня получается полная галиматья, хотя неделю назад, получались более менее адекватные тестовые задачи.
Вопросы следующего плана
1. Где эта волшебная кнопка которая позволяет нормально расчитывать фундаментные плиты в Роботе.
2. Какой из методов расчета более правильный
3. Насколько достоверны результаты Робота по сравнению с тем же СКАДом.
Прикладываю файлики с тестовыми задачами.

__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.

инженер по специальности САПР

Просмотрел бегло ваши файлы
KZ_Плита
У Вас задана только равномерная постоянная нагрузка, причем коэффициент постели постоянный. Соответственно изгибающие моменты могут быть незначительны. А разные оттенки на карте значений возникать могут из-за некорректно настроенного масштаба. Или у Вас в данном случае разные оттенки это +/-0. Попробуйте задать какую нибудь местную или сосредоточенную нагрузку, все будет в порядке.
ZK_Основание
Я сразу не понял как вы задали, точнее назначили элементам упругие опоры. Я просто заново назначил Вашу же упругую опору всей плите и все встало на свои места. Опять же, попробуйте назначить разные нагрузки вызывающие изгибающие усилия и проанализируйте результаты.
2. Оба метода имеют место быть. На форуме об этом много говорилось, поищите. Много зависит от того что за расчетная модель. также от предпочтений конкретных инженеров.
3. Вопрос некорректно поставлен. Это как спросить: насколко достоверен метод деления уголком, описанный в одном учебнике по сравнению с другим учебником? Наверно достоверен настолько насколько правильно им будет пользоваться Иванов или Петров.

CAD-Engineer

По п. 1. К сожалению вы не правы если даже коэфициент постели одинаковый и приложенна равномерно аспределенная нагрузка то изгибающие моменты возникают.
Могу показать тестовую картинку из СКАДа
Кстати с Роботом опять все стало получатся.
Надо было лишь пару галочек убрать при назначеннии упругой опры.

__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.

инженер по специальности САПР

Второпях не сразу представил модель основания.. Поэтому, стало быть, обратил внимание на другие причины. (чуть подкорректированл свой post)

__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Кутузов , может тогда поясните какая связь между долей длительности и коэффициентом надежности по нагрузке .

Да, вопрос остался открытым, где же в роботе длительность нагрузок и существует ли она вообще в этой проге?

__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

DDlis , вопрос закрыт , см. в закрытой теме последние посты , и будедете иметь радость .

Simonoff я прекрасно помню что просил DDlis:

1.11. В зависимости от учитываемого состава нагрузок следует различать:

а) основные сочетания нагрузок, состоящие из постоянных, длительных и кратковременных;

в основных сочетаниях для длительных нагрузок y1 = 0,95; для кратковременных y2 = 0,9;

Время не стоит на месте, все течет и изменяется, прошло уже почти 6 лет со дня написания нами статьи о расчете утепленной шведской плиты по методикам шведской фирмы Dorocell и пришло время поделиться новой информацией. Тем более поделиться на наш взгляд есть чем.

Любой расчет неважно ручной или машинный начинается со сбора нагрузок, и выбора расчетной модели. Здесь есть два пути, первый это собирать все нагрузки вручную, включая также нагрузки от собственного веса конструкций, второй это попытаться как-то автоматизировать данный процесс.

Работая уже достаточно долгое время в программе Revit глупо было бы не воспользоваться ее возможностями и глубокой интеграцией с расчетным комплексом Robot Structural. По архитектурному и конструкторскому разделам проекта, нами в Revit была подготовлена аналитическая модель здания, после чего она была загружена в расчетный комплекс Robot.

Далее уже в Robot к данной модели были приложены недостающие нагрузки, добавлены коэффициенты постели грунта, вычисленные по результатам геологических изысканий, представленных заказчиком, а также создана модель конечных элементов.

После расчета и анализа полученных данных были выбраны способы продольного армирования и прочность ЭППС и ППС лежащие под ребрами и плитой, и обоснованно отсутствие необходимости в поперечном армировании. Также были проверены осадка и трещинообразование в конструкции по второму предельному состоянию.

После проведенной работы и анализа полученных данных, а также их сравнения с ручным подсчетом, были сделаны выводы о возможности и применимости на практике данного способа расчета конструкции УШП.

Основная проблема на наш взгляд возникает в грамотном моделировании конструкции в Revit и Robot, и разумеется, в правильной интерпретации полученных данных. Из всего вышеизложенного можно сделать вывод, что описанный в этой статье способ имеет право на жизнь. Он позволит в сложных конструкциях более точно определять внутренние напряжения и нагрузки, более грамотно рассчитывая и проектируя такой интересный с точки зрения конструктора и проектировщика тип фундаментов как утепленная шведская плита.

Также не стоит совсем отказываться, от обычного способа расчета, предложенного шведской фирмой Dorocell, описанного нами ранее , используя его в более простых конструкциях. В этой статье нами были только поверхностно раскрыты этапы автоматизированного расчета данного типа конструкций. С полным текстом расчета можно ознакомиться здесь

Читайте также: