Развести плиточный клей грунтовкой
Обновлено: 03.05.2024
Спрашивается - для чего? Можно и в чай добавлять какао, выпьешь - не отравишься. Инструкция по применению написана на упаковке клея, вот и соблюдай её.
Грунтовка надо использовать по назначению, дело в том что состав плиточного клея содержит все необходимые компоненты, а добовлять ещё один не стоит, вы же не сможете предугадать какой будет реакция двух материалов, и какими станут свойства плиточного клея. Так что строго следуйте согласно инструкции.
Если суть вопроса сводится к экономии клея,то надо посмотреть какая грунтовка и для чего.При наличии общих составляющих основных компонентов и использующие воду это вполне применимо.Желательно грунтовку использовать просроченую (раннее приготовленой),чтобы в ней не было активной реакций и по массе до 10—15%
время высыхания цементно-песочной смеси не более недели, чем меньше слой тем быстрее сохнет, в принципе можно класть плитку дня через два-три. Ни на одной стройке не видела большой выдержки для высыхания стяжки.
Советую в клей добавить немного писка с цементом (или готовый ЦПС в мешках). Сам по себе клей может сползать при больших слоях, а так им будет удобней работать.
У меня парнишка знакомый подрабатывает расклейщиком объявлений. Вот его рецепт для бутылочного клея: чтобы предотвратить замерзание такого состава при низких температурах - от минус десяти и до минус двадцати, нужно добавить две столовые ложки соли на 1 бут. клея. Исходя из этого соотношения, можно расчитать дозировку и на ваш объем. Для вашего раствора нужно примерно 10 граммов на одно ведро (прочитала где-то на строительном портале). Но я лично вам не советую делать этого - добавление соли может привести к деформации последующей конструкции, она сильна сушит. Этот метод большинство признает недействительным. А вообще, насколько я знаю, сейчас для долговечности и устойчивости кладки используют пластификаторы и антиморозные добавки.
Без разницы, но удобнее вначале воду, а потом клей, так будет легче перемешиваться. По поводу количества воды, нет определенного стандарта, каждый производитель указывает на упаковке точное количество воды. Ну и конечно в зависимости от выполняемых работ вы можете регулировать количество для получения смеси нужной консистенции.
Её кладут на плиточный клей на основе белого цемента .Мешок клея 25 кг стоит в 4 раза дешевле чем родной клей в ведерке 4 кг . А результат одинаковый .Перед наклейкой стену нужно хорошо прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения или бетоноконтактом
вода - 1ведро
цемент - 1ведро
супер - 0,2л р-ра
КМЦ - 0,3кг
жидкое мыло - 0,2л
песок - по вкусу 5-6ведер
Клей для плитки и камня Лучшие ответы
Неожиданные свойства КМЦ во вложении.
Гипсовая штукатурка. Развожу алебастр раствором КМЦ 400г(0.8л) на 10л воды. (Аналогично производству гипсовой плитки). Таджик доволен, время жизни как у смесей. Прочность на отрыв приклеенных образцов тоже получше некоторых. Минус: поверхность грубовата, просит шпаклевки. Можно добавлять песок 1:1 и больше (прочность уменьшается).
Оставил только Фуген на швы: переплюнуть не удалось.
На очереди гипсоперлит. Потребуется суперпластификатор.
Испытание материалов.
Высушенные образцы (правильно 4 недели) замочите на ночь в воде. В морозилку, обратно в воду, в морозилку. Пока не надоест. Пробуйте на отрыв, если сами не развалились. Лучше +контрольные образцы с брендовыми материалами. Результат прошу в комментарий.
Памятка самопальщику. (из бетонной темы)
1. Знать качество цементов в местности. Из 3-4 производителей на марочный бетон беру 1-го. Пробный замес М300-400 должен начать схватываться через 4 часа. Через полсуток без следа выдерживает каблук. При 20С.
2. Главное лично следить за замесами В/Ц=0.4(определяет прочность).
Перемычки 3года, заливали без меня. Гвоздем: от следа до приличной царапины.
3. Отсев не по ГОСТу. Освоите гранулосоставы - добавка прочности. Хотя компенсируется цементом.
4. Отсев - это отсев дробления гранитных пород. А то могут продать "отсев" со вскрыши карьера - типа ПГС.
5. У Полипласта ряд пластификаторов, в т.ч. противоморозные. Пробовал еще ПФМ и МБ, отлично. Цена ок. 50р/кг. Транспортной с ближайшего филиала порядка +10р/кг.
Возможны другие суперпластификаторы, смотрите по расходу до 1% цемента
6. Отсев и щебень из-под дождя - меньше воды.
7. Если хотите смесь разжижить - ТОЛЬКО цементным молоком (В/Ц=0.4).
Пробы порообразователя. Плотность сухой штукатурки с 70мл жидкого мыла на ведро воды =1800кг/м3, с 150мл =1600кг/м3, с 200мл - менее 1500кг/м3. Без мыла 2000кг/м3. Для лучшего "поднятия" раствора добавлять в конце замеса, предостережение - разжижает.
25.07.12 перехожу на стиральный порошок для ручной стирки (с пенообразованием) 99р/2.4кг.
Дозировка 0.6-3г/л воды, ~до 600г/м3 раствора. Не понравился: раствор не "поднимается".
В своё время работал автокрановщиком на стройке, правда это было в 90 годах прошлого столетия и интересовался многим на стройке, как да почему. Вот и у кафельщиков поинтересовался, они укладывали плитку в ванной, пожалуй самое сырое место в квартире, на смесь цемента с клеем ПВА. Оказывается ПВА хоть и водяной клей, при схватывании образует водостойкое соединение, да плюс цемент сам по себе схватится. В общем жил потом в этой квартире, но каких либо нареканий про отлетевшую плитку не слышал.
Просто клей смешивается с цементом до довольно густого, не текучего состояния, намазывается на плитку и "прилипается" на место.
Прошу прощения, возможно недостаточно чётко сформулировал вопрос.
Вопрос о том можно ли грунтовать клеем.
А раньше да, только в этот раствор ещё и песок добавляли.
Песок + цемент + ПВА, плитку замачивали. — 4 года назад
Тогда это вопрос скорее качества штукатурного раствора, если точнее-цемента, что в растворе. Когда качественный цемент и клея не надо. — 4 года назад
Использовал плиточный клей (на цементной основе) и перед кладкой кафеля и перед шпаклёвкой поверхности (цементными шпаклёвками).
И в составе грунтовки "Бетонконтакт" и в составе плиточного клея в виде наполнителя присутствует кварцевый песок.
Благодаря кварцевому песку, гладкая поверхность становится шероховатой, то есть улучшается адгезия.
И "Бетонконтакт" и плиточный клей формирует водонепроницаемый слой на поверхности (плиточный клей влагостойкий).
И клей и грунтовку укрепляют поверхность.
Перед нанесением плиточного клея на поверхность, делаем замес, воды добавляем чуть больше чем в кладочный раствор (клеевой).
Далее двумя шпателями (один широкий, другой уже) наносим клей на поверхность, втирая его, шпатель держим под углом к поверхности.
Работаем по типу финишной шпаклёвки на сдир, то есть без слоя.
Далее полная просушка клея и можно класть плитку, сцепление с поверхностью будет великолепным, ни чем не хуже "Бетонконтакта".
Грунтовать клеем можно и вертикальные поверхности (стены) и горизонтальные (полы).
Бетонконтакт удобней в том что в его составе есть краситель (видите где нанесена грунтовка) и его можно наносить валиком,
Разницы нет, полностью Вы облицовываете помещение кафельной плиткой, или занимаетесь локальным ремонтом.
Приклеивают несколько плиток на тот же клей, которым была произведена кладка кафеля.
Вот очень не плохой плиточный клей на цементной основе "Церезит СМ 11",
Может использоваться как внутри так и снаружи помещения.
Но в начале определитесь с причиной, почему та самая плитка отошла от поверхности, если не найти и устранить причину, отваливаться будет и дальше.
Перед монтажом плитки, очистите поверхность и саму плитку от остатков клея, швы от фуги (затирки).
Обязательно загрунтуйте с просушкой.
Если нет грунтовки, разведите этот же плиточный клей до жидкого состояния и шпателями вотрите его в поверхность (слой минимальный), далее просушка и можно класть кафель.
Если нет плиточного клея, то пару плиток можно приклеить на клей "КС" , на "Бустилат", герметик (силиконовый) и так далее.
Если слой значительный, то можно цемент + песок + клей ПВА, но плитку надо замачивать, работая на растворе.
Способ ремонта зависит от клея, на который были уложены отвалившиеся плитки.
Если плитки были приклеены на цементно-песчаный раствор, то чаще всего оставшийся раствор можно легко удалить с плитки или основания (стены).
В большинстве случаев старый раствор остается на основании, причиной того, что он отстал от плитки является то, что она (плитка) имеет большое водопоглощение и перед укладкой не была замочена в воде. В результате такой халатности плитка быстро впитала воду из цементно-песчаного раствора, в результате чего уменьшились его клеящие свойства.
В этом случае после удаления старого раствора поверхности основания и плитки нужно обеспылить и приклеить плитку на клей для плитки.
Современные клеевые смеси имеют прекрасную адгезию к строительным материалам, но чтобы была 100% гарантия надежности крепления, советую на обе поверхности (основание и плитку) наносить контактный слой клея - с силой вдавить (втереть) клей в поверхность, а затем убрать его ровной стороной шпателя. После этого клей наносится зубчатым шпателем на одну из поверхностей и плитка устанавливается на свое место, корректируется и фиксируется дисанционными крестиками, клиньями или, к примеру обыкновенными спичками (вставляются в межплиточный шов).
Если плитка была уложена на клей для плитки и отвалилась, то причиной этому может быть не грунтованная, грязная, не обеспыленная или жирная поверхность.
Убрать оставшийся клей довольно проблематично, хоть можно это сделать, к примеру, на наждаке или долго соскребать шпателем.
Приклеить плитки без удаления старого клея на обыкновенный клей для укладки плитки не получится, так как, к примеру, СМ 11 использовать при толщине менее 3мм нельзя, но в этом случае плита будет выступать из-за общей плоскости стены.
Чтобы не заморачиваться с удалением старого клея, отвалившиеся плитки можно приклеить на клея, способные работать при минимальной толщине, к ним можно отнести полиуретановые и силиконовые герметики, супер клея, которые можно купить в упаковке разных размеров (сколько нужно для отвалившихся плиток), жидкие гвозди, даже "горячий клей".
Наносим выбранный клей на одну из обеспыленных поверхностей и крепко прижимаем плитку к основанию. Для более плотного прилегания можно плитку сдвигать в стороны, вверх-вниз - на сколько позволяет межплиточный шов.
При приготовлении клея для плитки рекомендуют добавлять немного грунтовки для усиления клеящей способности. Если также использовать при приготовлении раствора для стяжки грунтовку глубокого проникновения, то раствор станет лучше сцепляться с бетонным основанием? Получится ли его пластичность настолько высокой, что разравнивать его можно будет, как самовыравнивающийся пол?
Нет, обычная грунтовка не сделает с раствора самовыравнивающею смесь. Для лучшей цепкости лучше всего добавлять в раствор клей ПВА. Благодаря нему стяжка не будет крошиться и выметаться как это бывает с обычным раствором.
Dima_88 прав: добавьте лучше ПВА. Это даст быстрейшее твердение и большую прочность. А стены лучше отдельно пройтись грунтовкой глубокого проникновения. Только грунтовкой на водной основе. Это даст Вам эффект лучшего приклеивания.
Все специальные свойства достигаются путём введения в цементные смеси полимерных присадок. А добавление грунтовки не сделает смесь ни более пластичной, ни более клейкой. Просто она станет немного крепче после затвердивания. А так, да, введите ПВА, причём, сделайте так, разведите клей в воде, если хотите получить какие-то заметные улучшения, то не менее 10% к объёму воды. А затем этой водицей затворите раствор. То, что он будет быстрее твердеть, нет, не будет, даже чуть медленнее. Но станет более липким и прочным. Эластичность тоже повысится, но не до состояния самовыравнивающегося пола, это Вы можете добиться применением мелкозернового песка, очень мелкого.
Я заливал пол и замешивал для этого раствор с добавлением грунтовки. Потом разгонял его шпателем, валиком с шипами. Если пол загрунтован - полный эффект самовыравнивающейся смеси. Только что растекается хуже. А так - гладкая и прочная поверхность. Правилом совсем немного приходится выравнивать. С обычным раствором так не выходит - садится песок и выравнивать тяжелее. ПВА - можно применять тоже, но ПВА сочетается не со всеми смесями. Допустим, СN 72 с ПВА несовместим. Поэтому если надо будет стяжку выровнять такой смесью, может отслоиться.
В принципе добавление грунтовки в в стяжку в каких то небольших объмах, не повредит. Если конечно грунтовка на цементной основе. Но это приводит к ее некоторому удорожанию, но сильного эфекта не даст. лучше соблюдать технологию и пропорции. А грунтовать как и положено - по стяжке.
Добавления грунтовки. зачем вам так заморачиваться не ясно, если желаете сделать стяжку более крепкой то просто используйте цемент высокой марки, или вместо цемента клей "Церезит", можно просто как писали выше добавить клей пва вот вам и получится см-11 .
Читайте также: