Просьба не ходить по плитке
Обновлено: 25.04.2024
Делал на заказе шкаф в туалет, это дело обычное за день управился, но у заказщицы появилась ещё небольшая работа, это перекставить унитаз и поменять плитку на полу, поскольку она местами поколота и нескольких штук просто нет, а унитаз попросту шатается - местным сантехником поставлен на два гвоздя! к деревянной, полусгнившей закладной. У неё положена совковая, квадратная, чёрная, настенная плитка, судя по всему на клей к старой жёлтой напольной плитке. Поскольку чёрная отвалилась и поцокалась, думаю жёлтую надо сбивать.
Самое интересное, на что именно следует в этом случае ложить новую, напольную плитку?
Как именно это сделать, что бы не оставить бабусю без унитаза, на сутки?
Прийдется бабусе к соседям на толчек проситься..
Никак . суток ещё и мало будет если всё по технологиям делать
WEREG написал :
Как именно это сделать, что бы не оставить бабусю без унитаза, на сутки?
Можно и на старую плитку положить новую- но тогда нужно использовать усиленный клей. Скорее всего старая желтая была положена на раствор (а не на клей), и во многих местах бухтит. Её лучше сбить. Потом класть на любой клей (плитонит В например).
Унитаз поставить на гибкую подводку- гофру. Ее можно вытягивать, загибать и т.д. Положить с одной стороны плитку, когда встанет- на нее унитаз, положить плитку с той стороны, где унитаз стоял.
Тихон написал :
Никак . суток ещё и мало будет если всё по технологиям делать
Ни ужели нету никаких готовых решений, быстросухнущих клеёв или росворов для плитки?
Единственное что приходит в голову, это положить лаги по верх положенной плитки, что бы они упирались, на пол в шкафчике и в коридоре, и на них поставить временно унитаз.
Есть такие, но их искать долго. Как вариант- добавить к раствору клея жидкое стекло и как можно быстрее приклеить плитку- раствор встает очень быстро. Место не "ходовое", держать будет.
michael( S.-Pb) написал :
Как вариант- добавить к раствору клея жидкое стекло и как можно быстрее приклеить плитку- раствор встает очень быстро. Место не "ходовое", держать будет.
А на рем-состав от крепса, держаться будет?
WEREG написал :
Ни ужели нету никаких готовых решений, быстросухнущих клеёв или росворов для плитки?
К Ceresit. к Henkel . Ceresit CM 14 .
WEREG написал :
Ни ужели нету никаких готовых решений
Есть решение, или совет : Делайте всё по технологии. Пусть плитка хотя бы сутки побудет без насилия над ней (плиткой). Ничего с вашей бабусей не случится ! Можно и без унитаза сутки обойтись. Существует много способов замены унитаза. В конце концов- соседи есть. Они на что ??
michael( S.-Pb) написал :
Положить с одной стороны плитку, когда встанет- на нее унитаз, положить плитку с той стороны, где унитаз
Вы практикуете часто или "не регулярно и не отвечаем за последствия"?На ПлитонитеВ написано про 48ч "вставания" советуете плюнуть?Сам делал только себе (сутки без У) и пару раз родичам и знакомым (2-3 суток без У)со всеми указанными сроками!!Оказывается дельце можно было сделать за 8ч. Что-ж они там пишут гады в своих инструкциях только народ пугают.
michael( S.-Pb) написал :
Унитаз поставить на гибкую подводку- гофру. Ее можно вытягивать, загибать и т.д. Положить с одной стороны плитку, когда встанет- на нее унитаз, положить плитку с той стороны, где унитаз стоял.
Как вариант, про гофру можно рассмотреть, но помоему лаговая система проще.
FINN-UGR написал :
К Ceresit. к Henkel . Ceresit CM 14 .
За совет спасибо! Но они продают только в упаковке по 25 кг, а мне максимум 10 кг надо. Скока он стоит приблизительно не подскажете?
Юрий-Электр написал :
Есть решение, или совет : Делайте всё по технологии.
Совет добрый, приму к сведению
Тихон написал :
Вы практикуете часто или "не регулярно и не отвечаем за последствия"?
Реально ходить можно на следующий день- 48 часов это то время за которое цемент набирает какую- то прочность, соответсвующую его марке. В течении этого времени существенно проще плитку отодрать. Так что пишут не зря.
WEREG написал :
А на рем-состав от крепса, держаться будет?
Да, думаю будет. Но пока раствор не наберет прочность- особо ерзать на унитазе не рекомендую, цемент будет набирать нужную прочность первые пару дней, насколько раствор за это время сцепится (это не клей- адгезивов там поменьше должно быть) с плиткой- не знаю. Могу только порекомендовать смочить получше обратную сторону плитки, или загрунтовать ее. Если это будет керамогранит- то наносить раствор и на нее.
michael( S.-Pb) написал :
Да, думаю будет. Но пока раствор не наберет прочность- особо ерзать на унитазе не рекомендую, цемент будет набирать нужную прочность первые пару дней, насколько раствор за это время сцепится (это не клей- адгезивов там поменьше должно быть) с плиткой- не знаю. Могу только порекомендовать смочить получше обратную сторону плитки, или загрунтовать ее. Если это будет керамогранит- то наносить раствор и на нее.
У Ремсостава время схватывания помоему 20 минут.
Может имеет смысл мешать ремсостав, с плитонитом?
Какой грунт лучше использовать?
Меньше- 6- 10 минут. Можно попробовать перемешать и посмотреть как он вставать будет- но думаю что клей вставать будет по своим часам. Затвердеет быстрее, держать будет но через те же 48 часов- до того плитку можно будет сковырнуть. Имеет смысл попробовать сделать по лагам- это надежно и без особых заморочек. В конце концов эта плитка будет под унитазом и прижата винтами, вряд ли ее получится свернуть хоть с клея с жидким стеклом, хоть с ремсостава. Просто что удобнее.
Грунт- смотря что со стяжкой. Можно те же плитонитовские- использовать- с первого по третий, они все для цементных смесей подходят.
michael( S.-Pb) написал :
вряд ли ее получится свернуть хоть с клея с жидким стеклом, хоть с ремсостава.
Про жидкое стекло по подробней + где купить?
WEREG написал :
Про жидкое стекло по подробней + где купить?
Натриевое стекло (оно же жидкое), используют как канцелярский клей, приготовлении кислотоупорных бетонов, гидроизоляции (в раствор добавляют) и прочее. При добавлении в раствор вызывает его быстрое схватывание. На заводе работал, там это применяли когда надо было, например, в общем коридоре отлетевшую плитку приклеить- замешать раствор, долить стекло, максимально быстро положить плитку и все. Через пару часов можно ходить. Купить можно в любом строительном магазине- в Метрике, Домовом, Максидоме и так далее.
michael( S.-Pb) написал :
Натриевое стекло (оно же жидкое), используют как.
Отпишите потом, как получилось. Вставать будет очень быстро- чем больше стекла тем быстрее.
michael( S.-Pb) написал :
Отпишите потом, как получилось. Вставать будет очень быстро- чем больше стекла тем быстрее.
Обязательно отпишусь, затирку всё одно отдельно делать надо будет.
2WEREG У плитонита есть быстротвердеющий клей Вб, через 3 часа можно ходить.
iale Это весьма интересно, судя по описанию ходить уже можно через три часа, после укладки плитки. Но затирку делать только через 24 часа. Вот только опять-же встаёт вопрос, есть ли у них упаковки массой меньшей 25 кг, на ихнем сайте указано что бывают упаковки и по 3 кг, их ктонибудь в живую видел?
Самый простой вариант: на стены в том месте, где будут плинтуса, прикручивается пара стальных уголков полкой вверх. Высота уголков - с учётом слоя будущего клея + плитка + запас 20-30 мм. На уголки сверху вырезаем накладку-фальшпол (очень хорошо для этого подходят старые двери). После кладки плитки ставим фальшпол, на него прикручиваем унитаз, который гофрой подключаем к стояку. Все. Плитка под фальшполом может спокойно лежать столько, сколько надо, при необходимости доступ к ней легко открыть (скажем если работа растянется не на один день). После полного становления клея снимаем фальшпол, скручиваем уголки, места их крепления закрываем плинтусами (вариант - можно просто не ложить нижний ряд стеновой плитки).
Alex21 написал :
Самый простой вариант: на стены в том месте, где будут плинтуса, прикручивается пара стальных уголков полкой вверх
Как вариант, предлагаю нашей уважаемой администрации, рассмотреть вариант ( извиняюсь за тафтологию) произвести новую пешеходно-велосипедную дорожку, как это давно уже наблюдаю в Подмосковье. Ширина будущего, нового тротуара позволяет расширить его, разграничить полосами как на автодорогах , полосы для пешеходов и велосипедистов, обозначив это спецзнаками и дорожной разметкой! Вот и всего делов уважаемая администрация.
Денис, хааа вы сравнили бюджет выделяемый в Подмосковье и в нашем "нищесранске". Хорошо хоть что-то делается!
Walentina Jblonowskaj ответила Наталье
Надежда, я имела ввиду каким он был и каким становится,это и так предел достижений и не малых,посравнению с тем, что было и как преображается. Спасибо Александру Кялину.
Irina, ну уж явно не столько,сколько в Подмосковье,поэтому и так сделано не мало. А народ у нас вечно чем то недоволен.
Наталья, по поводу недовольства абсолютно согласна. Мне недавно один деятель "диванных войск" написал, что за 20 лет в Подпорожье ничего не изменилось.
Наталья, спасибо финансированию, выделяемому по программам из федерального и областного бюджета. Ещё бы наша администрация их не осваивала, тогда был бы совсем треш.
А то, что сейчас обсуждается отдельная велодорожка, это как раз работа и забота местной администрации при разработке проекта. Но таких предложений от неё, скорее всего, не поступало. А сейчас никто этот проект переделывать не будет.
Наталья, Людмила всё правильно написала выше. Точно так же наши власти строят на бюджетные деньги какие-либо объекты, а потом для пиара вешают на него баннер "Единая Россия". Вы заметили, что ни одно мероприятие не проходит без флага партии?
Спасибо надо сказать цене на нефть и газ. А ещё не помешает спросить, куда всё это добро девается и почему до сих пор не отремонтирован каждый двор.
Наталья, нас 20 лет грабят, при этом всё время просят подождать. С такими космическими ценами на энергоресурсы мы все должны купаться в благоустройстве уже давно. А за налоги, которые мы платим в бюджет хочется высококачественного обслуживания от власти, а не крохи с барского стола.
Екатерина, Это все понятно,не ясно только одного. Хорошо делают- плохо. Ни чего не делается- все молчат. Где логика?
Екатерина, Мне просто наверно есть с чем сравнивать, где действительно есть районы в которых РЕАЛЬНО ни чего не делается. закрываются больницы,не ремонтируются дороги и жилые дома не идут под расселение. Поэтому считаю, свой диалог на этом прекратить.
На пр.Ленина у магазинов сделали брусчатку и дети катаются как на самокатах так и на роликах (не говоря уже про велосипеды) и всем нравиться, даже малыши катаются.
Наташа, ага, если у Вас ролики за 500р и Вам не жалко каждый год менять колёса и подшипники, то конечно , можно и из горбыля сделать дорожки.
Ирина, извините, но это демагогия! Лучше вообще не покупать ролики за 500р. т.к. в них только по квартире кататься.
Walentina Jblonowskaj ответила Ирине
Ирина,
Администрация Подпорожского района, интересно , сколько человек из 20 тыс. жителей проголосовали за этот проект ? Кстати , голосовали за благоустройство всего пр. Ленина от Берёзовой рощи до Соснового бора . Как всегда , денег не хватило . Конечно , деревья рубить выгоднее , чем что-то новое сделать.
Администрация Подпорожского района, на голосование было выставлено два проекта благоустройства пр. Ленина. У жителей города, как всегда, не спрашивали ни по вопросу покрытия дорожек, ни поводу вырубки деревьев. Не надо вводить в заблуждение подпорожцев.
Вы прекрасно смогли внести изменение в проект, исключив часть проспекта из плана и вырубив 90 деревьев вместо 30-ти.
Вообще-то, не хотелось бы, что идёшь по тротуару, а в тебя врезается кто-то на скейтборде. Или на роликах. Как-то надо отделить дорожки для пешеходов.
Просьба соблюдать дистанцию — это объявление в связи с коронавирусом, необходимое обращение к гражданам в любом общественном месте в период распространения коронавирусной инфекции. Оно напоминает о соблюдении безопасного физического расстояния, рекомендованного для снижения риска заражения.
Нормативная база
Социальная дистанция: норма и необходимость
11 марта 2020 года ситуация с распространением COVID-19 объявлена ВОЗ пандемией. А осенью началась вторая волна, которая обещает быть мощнее первой. В тексте Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19) одна из мер предосторожности для защиты от новой коронавирусной инфекции звучит следующим образом: «следовать принципу социального дистанцирования (всегда находиться на расстоянии как минимум одного метра от чихающих и кашляющих людей)». В общественных местах появились таблички и объявления — в целях вашей безопасности просьба держать дистанцию 1,5 метра и обязательный масочный режим, адресованные гражданам.
Для чего нужна дистанция? Кашляя или чихая, человек, болеющий респираторной инфекцией, такой как 2019-nCoV, распространяет вокруг себя мельчайшие капли, содержащие вирус. Если вы находитесь слишком близко к такому человеку, то можете заразиться вирусом при вдыхании воздуха (из Рекомендаций ВОЗ). Следует отметить, что ранние заявления ВОЗ содержали словосочетание «социальное дистанцирование». Начиная с брифинга для прессы 16.04.2020 г., ВОЗ использует иное определение — «физическое» расстояние. В августе 2020 года ВОЗ обновила рекомендации с учетом накопленных о вирусе знаний и перечислила действия, способствующие сокращению распространения болезни. К ним ВОЗ относит:
- требование соблюдать и держать дистанцию между людьми не менее 1 метра;
- перенос крупных мероприятий, в том числе спортивных, религиозных и культурных;
- помещение на карантин всех, кто контактировал с носителями вируса;
- внедрение возможностей дистанционной работы, обучения в школах, университетах и других образовательных учреждениях, приостановление работы предприятий, не оказывающих основных услуг;
- сокращение передвижений без уважительной причины, особенно групп риска.
Теперь ВОЗ подчеркивает необходимость избегать физического контакта — речь не идет о социальной изоляции. Представители ВОЗ подчеркнули желание заменить социальное дистанцирование на физическое — это просьба соблюдать социальную дистанцию в магазине, транспорте, иных местах скопления людей, то есть держаться на расстоянии и оставаться на связи, сохранять доступные контакты всеми современными способами. На федеральном уровне принято постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 30.03.2020 №9 (редакция от 27.07.2020) «О дополнительных мерах по недопущению распространения COVID-2019», учитывающее рекомендации ВОЗ:
- граждане обязаны соблюдать дистанцию от других граждан не менее 1 метра, в том числе в общественных местах и в общественном транспорте;
- исключение сделано для случаев перевозки пассажиров и багажа в легковых такси.
Вторая волна коронавируса: что происходит
Из-за повторной вспышки заболевания Роспотребнадзор опубликовал новые рекомендации, а регионы начали возвращать ограничения. Бесплатно отслеживайте изменения с помощью специального обзора в КонсультантПлюс. На одной странице собраны все ограничения, меры поддержки и рекомендации на период пандемии.
Примеры объявлений
Крупные общественные и государственные структуры тоже распространяют подобные обращения. Совместная просьба о соблюдении дистанции ВОЗ и FIFA выглядит следующим образом:
Торговые сети, общественные организации и госструктуры используют самостоятельно изготовленные объявления, в которых содержится напоминание соблюдать дистанцию. Есть варианты креативные. В этом случае табличка огромная просьба заходить по одному в магазине отлично привлекает внимание.
Используются и самоклеющиеся промышленные варианты напоминаний, подготовленные рекламными предприятиями, — в этом случае табличка соблюдай дистанцию 1,5 метра изготавливается большими тиражами и выглядит, например, следующим образом:
Напоминаем вам о требовании Роспотребнадзора и рекомендации ВОЗ соблюдать физическую дистанцию с другими посетителями не менее 1,5 метра!
Для вашего удобства на пол торгового зала и у касс нанесена специальная разметка!
Будьте здоровы и помогите сохранить здоровье окружающим!
Убедительная просьба соблюдать дистанцию 1 метр! Это требование главного санитарного врача области и рекомендация ВОЗ! Просьба помнить о нем весь срок коронавирусной угрозы!
Соблюдайте расстояние друг от друга — это снизит риск заражения инфекцией!
СТОП! Держись подальше весь срок карантина!
Безопасное расстояние между нашими посетителями установлено противоэпидемическими правилами и рекомендовано ВОЗ. Соблюдайте социальную дистанцию не менее 1,5 метра!
Находитесь от людей на расстоянии, особенно если у них кашель или насморк!
Берегите свое здоровье и здоровье окружающих!
Иногда площадь торгового или сервисного зала не позволяет соблюдать дистанцию без ограничения числа посещений. В этом случае разумно, когда на входе повесят табличку, на которой изложена просьба не более 3 человек одновременных посетителей находиться в помещении.
Напоминаем, что приказом Роспотребнадзора и рекомендациями ВОЗ введено требование о соблюдении дистанции между посетителями не менее 1,5 метра.
Для соблюдения требования в зале должно находиться не более 3 человек — это ограничение введено с целью обеспечения вашей безопасности в период вирусной угрозы.
Убедительная просьба соблюдать противоэпидемические требования весь срок! Большое спасибо за понимание и терпение!
Напоминаем, что соблюдения безопасной дистанции недостаточно — с 01.10.2020 года в регионах запрещено появление граждан вне дома без масок и перчаток (Москва и Московская область, Санкт-Петербург, другие субъекты). Некоторые территории рекомендовали их использование. Объявления и напоминания в общественных местах тоже разнообразны и учитывают местные особенности.
Москва и Московская область ввели обязательное ношение масок и перчаток в транспорте и общественных местах.
Правило действует с 01.10.2020!
Наденьте маску и перчатки!
Штраф за отсутствие средств защиты – от 4 до 5 тысяч рублей.
Спасем жизни вместе!
Согласно решению губернатора от 08.10.2020 года в Смоленской области рекомендован масочный режим!
Спасибо за понимание!
Когда закончится масочный режим, неизвестно, поэтому наглядная агитация появилась везде, в том числе в транспорте.
За несоблюдение безопасного расстояния в период пандемии граждан и юрлиц привлекают к ответственности по следующим статьям КоАП:
- ст. 19.3 (невыполнение требований полиции о сохранении дистанции в 1 м от других граждан) — штраф для граждан от 500 до 1 000 рублей;
- по ч. 2 ст. 6.3 КоАП (несохранение дистанции от других граждан более 1 м);
- ст. 20.6.1 КоАП «Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения» (кроме случаев, перечисленных в ч. 2 ст. 6.3.).
Приведем в таблице последние изменения в КоАП, которые актуальны для данной ситуации.
от 1 до 30 тыс. руб.
от 100 000 до 300 000 руб.
от 500 тысяч до 1 000 000 руб., либо административное приостановление деятельности на срок до 90 дней.
Нарушителя привлекают к уголовной ответственности (ст. 236 УК РФ), если нарушение санитарно-эпидемиологических правил повлечет по неосторожности массовое заболевание или отравление людей либо создаст угрозу наступления таких последствий:
Ремонт – изматывающий процесс, который владельцы хотят быстрее завершить. После монтажа кафеля нужно приступать к установке сантехники или размещению мебели. Чтобы понять, когда можно ходить по плитке, надо разобраться в технологическом процессе и характеристиках скрепляющего состава.
Для чего нужно ждать высыхания клея
Долговечность кафельного покрытия зависит от соблюдения правил монтажа. Неопытные мастера часто не выдерживают указанное в инструкции время, пытаются затереть швы до застывания раствора. Любые движения на невысохшем основании приведут к нарушению технологии.
Запрещено эксплуатировать керамику до полного отвердения. При недостаточной полимеризации существует риск повредить работу. Под давлением массы человека напольный элемент сдвинется, что приведет к нарушению технологии.
Если клеевая основа не высохла, то легко повредить кафель. Проблема распространена у начинающих плиточников. Из-за нехватки раствора под плитками образуются пустоты. Под весом проходящего конструкция трескается.
Этапы полимеризации
Время высыхания клея индивидуально у каждого производителя, поэтому период уточняют в инструкции к средству. Застывание смеси идет по определенной закономерности, единой для всех видов. Полимеризация состава проходит 3 этапа.
Монтажный период
После соединения ингредиентов в растворе у мастера есть ограниченный период, в течение которого можно монтировать плитку на пол и изменить расположение. При укладке обращают внимание на использования клея после разведения и нанесения состава на основу.
В емкости раствор полимеризуется медленнее, чем на горизонтальной поверхности. В ведре вещество без изменения характеристик может находиться до 5 часов. При установке на пол состав твердеет через 30 мин. Производители сырья рекомендуют проводить коррекцию кафеля в течение 10-20 минут после укладки.
Первичное схватывание
На этом этапе керамика должна находиться в неподвижном состоянии. Клей уже застыл, но по поверхности запрещено ходить или подвергать нагрузкам. Раствор будет сохнуть в течение 1-1,5 суток. К концу периода можно приступать к затирке швов и аккуратной очистке плитки от загрязнений.
Застывание
Окончательная полимеризация длится 1–2 недели, точные сроки зависят от вида состава. Постепенный набор прочности происходит в течение 7-14 суток после монтажа. По истечении этапа керамический пол готов к нагрузкам. По плитке разрешено ходить людям, устанавливать мебель и габаритную бытовую технику.
Унитаз, ванну в санузле монтируют только на полностью твердое основание. Из-за большой массы давление отлично передается к ребрам плитки. При концентрации такого количества веса на компактном участке происходит отставание и раскалывание кафеля.
Что влияет на период
Информация о времени окончательного высыхания есть на этикетке, расположенной на задней стороне упаковки с клеем. Полимеризация проходит при стандартных условиях. Существуют факторы, которые положительно и отрицательно влияют на период набора прочности раствора.
Температура
Благоприятным считается микроклимат в пределах от +22 до +26 С. Чем жарче в комнате, тем быстрее сохнет клей. При +25 С традиционный состав полимеризуется за 4 часа, но при +10 С процесс затянется до 15 ч. При снижении градуса уменьшаются адгезионные качества материала в 4 раза.
При жаре от 30 С и выше состав под керамикой твердеет неравномерно. Если устанавливать кафель при температуре, ниже рекомендуемого минимума (+5 С), то плитка может вообще не приклеиться. Жидкость в растворе превращается в кристаллы, а сама смесь замерзает. При оттаивании клей под кафелем перестает работать.
Профессиональные плиточники при монтаже обращают внимание как на комнатную, так и на уличную температуру. В помещении на градуснике могут быть благоприятные +26 С, но за окном морозы. Пол в любом случае окажется холоднее, чем воздух, поэтому дополнительно замеряют в нижней части плоскости.
Если нужно работать при низких температурах, клей заваривают горячей водой. Состав быстро схватывается, поэтому массу готовят часто и небольшими порциями. В комнате нужно создать подходящие условия. Тепловой пушкой греют не только воздух, но и пол. Рекомендуемый градус поддерживают в течение всего процесса.
Влажность
Благоприятным в помещении считается уровень влаги в пределах 60%. Чем параметр выше, тем дольше сохнет клей. Если на упаковке производитель указал полимеризацию в 2 дня, то во влажной комнате (ванной, сауне) показатель увеличивается до 5 дней. При слишком сухом воздухе затвердение происходит быстро и неравномерно, что приведет к деформации поверхности.
При незначительном увеличении показателя влаги в комнате профессионалы советуют исправлять тепловыми пушками. Если пол с плиткой полностью залила вода, то придется убирать керамику и заново монтировать. Раствор быстро впитает жидкость, а после высыхания деформирует поверхность.
Толщина слоя
Время окончательного затвердения зависит от количества массы, которую использовал мастер. Чем толще пласт под плиткой, тем дольше состав сохнет. Если основания пола перед процедурой не выровняли, то исполнителю придется замазывать дефекты клеем. Смесь неравномерно полимеризуется, поэтому сроки неодинаковы в разных местах поверхности.
Размер кафеля
Количество швов в отделке влияет на быстроту испарения жидкости из раствора. У мозаики общий объем линий больше, чем у моделей 450*450 мм. В первом случае клей твердеет быстрее, чем во втором. Параметры еще зависят от сырья, из которого сделали отделку. Из-за низкой аэрации керамогранитные разновидности дольше полимеризуются, чем варианты из глины.
Материал пола
Основание с высокими характеристиками поглощения влаги обеспечивает быстрое высыхание клея под кафелем. Параметр зависит от пористости поверхности. Стяжка из цемента твердеет дольше, чем вариант из гипса.
Вид клея
На скорость сушки влияет марка связующего компонента. Среди популярных выделяют 3 стандартных вида:
- Универсальный. Застывает при благоприятных условиях за 24 часа. При температуре менее +5 С оставляют на 3 дня.
- Усиленный. Специальные добавки в составе увеличивают прочность смеси. Подходит для работы с крупной плиткой и хорошо сцепляются с цементом. Время – до 1 суток.
- Влагостойкий. Гидрофобные компоненты обеспечивают эксплуатацию в условиях 100% влажности. Сохнет 24 часа.
При работе на улице или в холодное время на террасе или лестнице профессионалы рекомендуют брать морозоустойчивые виды. Растворы без потери качества выдерживают 50 циклов заморозки. Минус материала – высокая стоимость и длительный период сушки (36 ч).
Если нужен состав с быстрой полимеризацией, тогда отдают предпочтение вариантам с пометкой «суперклей». В зависимости от условий в помещении, к затирке можно приступать через 5 часов. Недостаток разновидности – очень высокая цена.
При работе с прозрачной плиткой или мозаикой обычный скрепляющий состав не подойдет. Невзрачный раствор будет виден сквозь поверхность, поэтому выбирают белые разновидности. Материал не оставляет некрасивых разводов и сохнет сутки.
Как определить завершение процесса
Универсального способа проверки затвердения раствора не существует. Профессионалы работают с одним брендом клея, поэтому примерно знают время полимеризации. Есть способы, которые помогают самостоятельно узнать период завершения процесса.
Проще всего проверить высыхание раствора резиновым молотком. Аккуратно простукивают керамику по углам. Если кафель остался на месте, то клей сухой. Сцепку можно определить по звуку. При ударе инструментом у полимеризированного раствора звон очень громкий, у влажного – глухой, едва слышный. Под самыми звенящими плитками сформировались воздушные камеры. Такие элементы придется демонтировать и заново устанавливать.
Очень редко используют кардинальный способ определения. Кафель краем шпателя поддевают, отрывают от поверхности и проверяют качество сцепки. Если керамика отошла, то клей не высох. Чтобы легче восстановить покрытие, элементы лучше снимать с угловых частей.
Если нет времени ждать
Ускорение полимеризации происходит за счет увеличения температуры основания. При помощи тепловых пушек греют воздух и пол. Профессионалы советуют поддерживать благоприятный градус (+24-26 С), но не добиваться максимального. Слишком быстрая сушка клея под кафелем приводит к появлению дефектов и отслоению отдельных плиток. В дверном проеме можно поставить тепловентилятор на минимальной скорости.
Ускоренный процесс противопоказан для системы «теплого пола». Из-за нарушения технологии стяжка разрушается, что провоцирует растрескивание керамического покрытия. В помещении лучше обустроить естественную вентиляцию, открыв дверь и окно. Направленные солнечные лучи не должны попадать на сохнущую плитку.
Процесс можно ускорить еще на стадии монтажа кафеля. Клеевой порошок разводят в горячей жидкости. Готовый раствор в ведре окунают в резервуар с кипятком. Состав аккуратно перемешивают, потом укладывают керамику. Во время нагревания важно не дать смеси застыть. Масса густеет очень быстро, поэтому немедленно приступают к работе.
ТОП-3 производителей
Из-за разнообразия строительных материалов в магазинах у начинающих плиточников разбегаются глаза. Среди изготовителей часто выбирают известные бренды с проверенной репутацией и с доступной ценой. В рейтинге разберем трех основных лидеров.
Knauf
В линейке продуктов присутствуют все востребованные плиточные виды. У продукции хорошее соотношение качества и цены, что ценят профессионалы. Готовые растворы очень пластичные и послушные, с ними легко, приятно работать. При небольшом расходе смесь показывает отличную сцепку с основой и плиткой.
Ceresit
Известная немецкая торговая марка выпускает продукцию для внутренней и наружной эксплуатации. Универсальный клей подходит как для обычной керамики, так и для сложного в установке керамогранита. При благоприятных условиях масса быстро схватывается.
Недорогая продукция молодого отечественного бренда отлично подходит как для ванной или кухни, так и для системы «теплого пола». Готовый раствор очень пластичный, что облегчает установку плитки даже новичкам. У строительных материалов высокие показатели адгезии и сушки.
Заключение
Плиточный клей сохнет в три этапа, после чего можно приступать к затирке и установке сантехники. Самый достоверный способ определения времени высыхания – прочесть в инструкции к составу. Процесс может растянуться или ускориться из-за неблагоприятных условий в помещении.
Стараешься думать о человеке хорошо, пока не доказано обратное. Прихожу к тому, что, если не работать прорабом на полную ставку - всегда получишь халтуру. Если работает человек на временную ставку - будет чай пить и курить, если от сделанной работы - обязательно халтура, зависящая по размаху от совести человека. Здесь совесть у человека оказалась в отрицательном измерении.
1922769:если не работать прорабом на полную ставку - всегда получишь халтуру.
А есть в Минске реально и давно действующие конторы с известным именем, которые выполняют функцию грамотного и добросовестного прораба, заработали имидж и почти не имеют претензий?
Чтобы и прорабы-миши, и работники-миши с многочисленными симками шли бы в .
ему еще и инструмент для работы покупали)))обалдеть
Да, инструмент пришлось покупать, потому что он сказал, что его инструмент занят "у бригады". И как такого мастера накажешь, я вот думаю.
И вообще, судя по опыту бойтесь людей с Лайфа, многие шифруются на нем что бы потом если что симку сбросить. Не раз убеждался что те кто на Лайфе кидают, такого не было ни разу с теми у кого телефон велком.
Как я понял, хто та урот. )))) И , как по мне, оба в чём-то виноваты! Но репутация подмочена - это факт!
не соглашусь , бывает и потребительский экстремизм
Ответ "плиточника" :Уважаемый вы мой ГОПНИК!
Прежде чем постить всякую х. ню.,описывайте все обстоятельства дела.
Во первых ,все договоренности со своей стороны я выполнил,сделал так как вы просили ,на ту сумму которую заявили.
Изначально цена вопроса была одна,через месяц вы заныли,сделать вам в два раза дешевле и быстрее.
Все нюансы и технологические перерывы оговаривались,но вы ,в свою очередь черпали инфу в инете,не слушая меня.
На ту сумму,за которую выполнена работа ,это идеально,а плитка отошла,потому что вы топтались по ней ,не дав просохнуть.
Я начал работу за определенную сумму,сделать определенный объем,в процессе оказалось,что вы не хотите так ,а хотите этак.
Пришлось наращивать ступени,что очень не хилый объем работы добавило,доплачивать вы естественно не хотели и мне останавливаться на пол пути невыгодно.Это издержки работы без договора.
Я вам предлогал заключить договор,но вы не согласились,так как это увеличивало оплату за работу.
Тем не менее я закончил работу ,потратив уйму времени ,что касается швов ,то засыпку должны были выполнить вы сами,это тоже оговаривалось.
Но когда ,я все таки согласился приехать и сделать это бесплатно ,вы мне еще пытались угрожать,быстрее едь а то мы .
Я вам сказал по телефону ,что разговаривать в подобном тоне не приемлемо и ваши угрозы без состоятельны.
У меня работы хватает и ник-то не жаловался до вас,хотели подешевле и побыстрее за малую цену ПОЖАЛУЙСТА.
Работа выполнена должным образом это факт,любой человек занимающийся подобной работой,это подтвердит.
Свою сторону договоренности я выполнил сполна.Если бы знал сколько гемара будет,не брался бы вообще .
А что касается отошедшей плитки,топтаться меньше надо по сырому.
И еще вам так ,на заметку ,когда вы мне звонили я ехал в подземке ,я поднял трубку и попросил перезвонить через 20 мин.,вы не перезвонили.
Я пока занят,к вечеру освободился бы и приехал,в такой ситуации я не должен под вас подстраиваться,так как вообще согласился сделать бесплатно,то о чем не было уговора.
Но я так понимаю ,у вас язык длинный,теперь разбирайтесь сами.
ИЩИТЕ ПЛИТОЧНИКА ПРИКЛЕИТЬ 1 ПЛИТКУ.
СМЕШНО.
Мой ответ:
Так, вот тут и вопрос, что можно противопоставить на чистую и наглую ложь. Ладно, по порядку:
1. "Во первых ,все договоренности со своей стороны я выполнил,сделал так как вы просили ,на ту сумму которую заявили.
Изначально цена вопроса была одна,через месяц вы заныли,сделать вам в два раза дешевле и быстрее".
Замечу, что договоренности были только описанные в моём объявлении:
"* =Сверху на ступени уложить плитку бетонную 300х300х30.
* =Заделать внизу мозайкой выем.
*=Правую стенку крыльца (сбоку ступеней) заштукатурить и покрасить.
*=Наверху крыльца снять старую плитку, залить бетоном, соблюсти минимальный уклон для стока воды и уложить сверху также плитку бетонную 300х300х30"
предоставляю всю переписку с менталистом:
"02.08.16 23:31 Добрый вечер!
300р.(3млн.)за весь объем.
Мой контакт 8025-500-19-24 Михаил"
Мой ответ:"22.08.16 11:11 2400000 за весь объём"
"22.08.16 12:39 Добрый день!
С вашей доставкой на объект и обратно,с вашими расходниками.
В таком случае годится.240р.(2.4 млн.)
+37525-500-19-24 Михаил"
Больше ничего не обсуждалось, кроме моих обсуждений на второй день с плиточником, по поводу того, что плиточник 6 разряда, а также все тематические статьи в инете говорят об обязательности делать шов при укладки плитки на улице, тем более когда укладка кладется халтурным методом (фото) со специальными резервуарами для воды, которые порвут плитку в ближайшие 3-4 месяца.
На что мне данный "плиточник" начал парировать неким уклоном в 1-2% на глаз, который соблюдается. 2 плиточника, с которыми я консультировался просто смеялись на это.
2."все договоренности со своей стороны я выполнил" - говорит менталист. Это какие? Никто по плитке не ходил, я специально распечатал 2 больших листа А4 с просьбой не ходить и огородил территорию, это были выходные, рабочих не было. Были очень жаркие дни, сохла она 3 суток. На 4 ые сутки оказалось что 7 плиток просто бултыхаются на ровной площадке, на ступенях же просто соскальзывают.
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды
3. "Все нюансы и технологические перерывы оговаривались,но вы ,в свою очередь черпали инфу в инете,не слушая меня"
Какие такие нюансы и когда были оговорены? технологические перерывы. На враньё не знаю, что ответить. "Вы черпали инфу в инете, не слушая меня" - как раз таки "плиточника" я и послушал и лапшу его про нормальность отсутствия швов и доверился "плиточнику". Нанс и технологическая особенность запатентованной методики укладки плитки заключается в том, что она отваливается через 2-3 дня? Не понимаю. Я на фото отразил эту новейшую методику.
Добавлено спустя 5 минут 28 секунд
4. "На ту сумму,за которую выполнена работа ,это идеально,а плитка отошла,потому что вы топтались по ней ,не дав просохнуть." Может кто-то хотел бы за 2 400 000 BYR так себе плитку уложить? Только к этой сумме надо добавить: покупку нового полутера 60 к, покупку нового большого шпателя 60 к, покупку нового диска для резки бетона 70 к, взятие в аренду на другом конце Минске большой болгарки Bosch для 240 диска - 160 к, потом её еще и вернуть надо. Я забирал на своей машине и вечером отвозил сего деятеля. Дали ему свой уровень, свой малый шпатель, лопаты, грунтовку, клей как заказал и многое другое по первому ствистку.
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд
5. "На ту сумму,за которую выполнена работа ,это идеально,а плитка отошла,потому что вы топтались по ней ,не дав просохнуть.Я начал работу за определенную сумму,сделать определенный объем,в процессе оказалось,что вы не хотите так ,а хотите этак." Про таптание не будем повторяться. "в процессе оказалось,что вы не хотите так ,а хотите этак" - это интересно, что же я такого захотел, если "плиточник", которому я поверил, делал все исключительно как хотел, я за ним не следил и контроля не было. Единственно моё ОБСУЖДЕНИЕ затевалось по поводу отсутствия швов, но я поверил "плиточнику" и его методике. Давайте конкретику, что же, по словам "плиточника" мы еще такого обсуждали?
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд
6. "Пришлось наращивать ступени,что очень не хилый объем работы добавило" - "плиточник", вы же видели своими глазами объект, когда приехали смотреть и оценивать, но ни слова на эту тему не было сказано. "доплачивать вы естественно не хотели и мне останавливаться на пол пути невыгодно" - не знаю, что ответить на наглую ложь. "плиточник" ничего не говорил про "трудности" и увеличение стоимости работ. "Это издержки работы без договора" - "плиточник", вы по логике рассудите, кому выгоднее работать без договора и кто более защищен работая с договором, а кто может сэкономить, работая без договора. Эту ложь можно логикой опровергнуть.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд
7. "Я вам предлогал заключить договор,но вы не согласились,так как это увеличивало оплату за работу." - Да ну! и на сколько увеличивало?, мне даже интересно, давайте, выдумайте цифры тогда, для правдоподобности!
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд
8."Тем не менее я закончил работу ,потратив уйму времени ,что касается швов ,то засыпку должны были выполнить вы сами,это тоже оговаривалось." Уйма времени - это 2 рабочих дня с немедленной доставкой на моей машине. При том, что плиточник 6го разряда говорил о необходимости недели работы. "засыпку должны были выполнить вы сами,это тоже оговаривалось" - какую засыпку швов? чем засыпку? "плиточник" сказал засыпать щели песком. Песок - отлично пропускает воду, да и щелей где есть где нет. Ч чем догика засыпать песком? песка у меня хватает, сейчас могу высыпать мешок, можно еще через куст с бубном попрыгать, но сомневаюсь что это спасет отвалившуюся плитку и её разрыв через 304 месяца от воды под плиткой.
Добавлено спустя 15 минут 42 секунды
.9."Но когда ,я все таки согласился приехать и сделать это бесплатно ,вы мне еще пытались угрожать,быстрее едь а то мы". Описываю .подробно, так как человек, который лжет, никогда не может описать подробности:
- 25.08.16, на следующий день после окончания работ (которые длились 2 дня) мой отец (пенсионер, он платил деньги и поверил лапше "плиточника" набрал "плиточника" опять обсудить важность герметичности, которую могут обеспечить только швы. Понимая, что получив деньги, ответственность и мотивация у некоторых "плиточников" резко уходят в отрицательную плоскость, мой отец просто предложил ему зафуговать межплиточное пространство. "плиточник ответил" - хорошо, но пусть крыльцо засохнет, созвонимся 28.08.16 и 29.08.16 "плиточник" будет на объекте. 28.08.16 я позвонил плиточнику и спросил у него как и раньше: во сколько вас забрать на машине. "плиточник" ответил, что сам приедет на объект в 11:00 29.08.16.
Я отложил все свои дела, приехал специально, зная, что моему отцу "плиточник" опять повесит лапшу. Но плиточник не берет трубку в 11:15, в 11:33 пишу смс дословно" я на месте, жду". никакой реакции, звоню сново в11:45 - ничего. в 12:01 пишу дословно " Михаил, подтвердите когда Вы будете, чтобы мы знали, какие действия предпринимать нам" - я сидел и ждал за городом и не знад приедет он или нет. 12:10 не берет трубку снова. в 12:20 набирая с другого номера телефона и О ЧУДО! "плиточник" со второго гудка берет трубку. говорит что "поздно лег и рано встал"
11. "Свою сторону договоренности я выполнил сполна" - плитка отвалилась через 3 дня, укладка без клея и без подготовки подушки, без швов, да, профессиональная халтура - выполнена грамотно и сполна.
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд
12. "И еще вам так ,на заметку ,когда вы мне звонили я ехал в подземке ,я поднял трубку и попросил перезвонить через 20 мин.,вы не перезвонили" - это вероятно ссылка на 30.08.16, он взял трубку, списав у меня с велкома деньги за звонок на лайф, был шум секунд 5 и скидывание.
"Я пока занят,к вечеру освободился бы и приехал,в такой ситуации я не должен под вас подстраиваться,так как вообще согласился сделать бесплатно,то о чем не было уговора." - какие фантазии у "плиточника", это он сейчас излагает так свои мысли в голове. Любой жулик считает себя честнейшим человеком и придумывает для себя оправдания, для поддержания самооценки. Да, "плиточник" конечно, и еще команду бы бесплатных работников привезли, да и в придачу бы еще и дверь новую поставили бесплатно.
"ИЩИТЕ ПЛИТОЧНИКА ПРИКЛЕИТЬ ПЛИТКУ" - а вот это суть.
Читайте также: