Примыкание потолка из гипсокартона к стене

Обновлено: 02.05.2024

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Штукатурка стен

Шкаф из/в ГКЛ

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Имеется потолок из ГКЛ с шумоизоляцией. Всё делалось по технологии (профиля каждые 40см, анкер-клинья, в два уровня через крабы, зашивался 12.5см листами ГВЛ+ГКЛ, все швы виброгерметиком, далее стеклохолст, шпаклевка, краска), все материалы использовались исключительно от Knauf (от соединителей до TN-шурупов). Единственное сознательное отклонение - профиль должен отвязываться от стен. Вместо этого, чтобы минимизировать риск появления трещин, каркас оставили привязанным к стенам, но сделали его через два слоя виброленты, а отверстия под дюбеля предварительно заполняли вибросилом.

В итоге, потолок провисел полгода, наступили холода, с ними и отопление, как результат - по всему периметру, в местах, где потолок примыкает к стенам (какие-то монолитные, какие-то из ПГП), пошла тонкая нитевидная трещина.

Учитывая, как всё было сделано, но при этом недостаток везде одинаковый и проявился он одновременно во всех местах - либо какое-то нарушение в финишной отделке (иначе бы он затрещал в первую очередь на стыках листов), либо мне просто повезло. Что с этим можно сделать? Стеклохолст + унифлот по всему периметру углов решит проблему?

venique написал:
профиль должен отвязываться от стен

venique написал:
чтобы минимизировать риск появления трещин, каркас оставили привязанным к стенам,

увеличили риск появления трещин посередине потолка

venique написал:
(иначе бы он затрещал в первую очередь на стыках листов), либо мне просто повезло.

venique написал:
какое-то нарушение в финишной отделке

багет клеится к стене, но не клеится к потолку

Лента разделительная Кнауф Треннфикс – это бумажная лента шириной 65 мм со специальным антиадгезионным покрытием с одной стороны и клеевым слоем в другой стороны.
Применяется для создания искусственных трещин между каркасными конструкциями и примыкающими массивными поверхностями, для создания скользящего соединения каркасных конструкций, для разделения штукатурных поверхностей вместо надреза штукатурной пилой.

Преимущества

обеспечивает высокое качество готовой поверхности и соблюдение технологии КНАУФ при обработке скользящих примыканий обшивок из КНАУФ-листов и ограждающих конструкций;
применение ленты на стыке конструкций позволяет получить минимальный и идеально ровный шов.

BV написал:
повезло

BV написал:
багет клеится к стене, но не клеится к потолку

То есть сделано всё правильно, но с расчётом на то, что данные трещины д.б. скрыты багетом?

То, что он на потолке, а не на стене - дизайнерский изыскъ. Осталось решить вопрос с трещиной.

venique написал:
но с расчётом на то, что данные трещины д.б. скрыты багетом?

BV написал:
для создания скользящего соединения каркасных конструкций

venique написал:
дизайнерский изыскъ. Осталось решить вопрос с трещиной..

вот пусть изыскатель отвечает за свои изыски и далее и решает

Каркас собирается или 60см или 120см

"Краб"- одноуровневый соединитель.

venique написал:
все швы виброгерметиком, далее стеклохолст, шпаклевка, краска

А где Унифлот или Фуген? Чем шпаклевали стыки листов? Чем проклеивали стыки и примыкания к углам (стенам)?

venique написал:
Единственное сознательное отклонение - профиль должен отвязываться от стен.

Ка в ы себе это представляли?

venique написал:
каркас оставили привязанным к стенам,

Как он привязан? По технологии ПН крепится к стене через виброленту (Дихтунгсбанд), на дюбеля и саморезы.

venique написал:
отверстия под дюбеля предварительно заполняли вибросилом

Это как слону дробина. Но хуже не должно было стать.

venique написал:
Что с этим можно сделать? Стеклохолст + унифлот по всему периметру углов решит проблему?

Нет, не решат. Стеклохолст как бинт, перекрывает большую площадь и защищает от микротрещин. Унифлот очень крепкий клей, а соединение у вас, похоже подвижное.
Нужно заполнить подвижным герметиком, например акрилом, и покрасить.

BV написал:
багет клеится к стене, но не клеится к потолку

Есть куча вариантов багетов и молдингов которые крепятся только к потолку или к стене. А так-же одновременно к потолку и стене.
Здесь потолочный вариант.

BV написал:
Лента разделительная Кнауф Треннфикс

Эта лента вас спасла-бы, но уже не сейчас.

Мой опыт к Вашим услугам!

угу, но трещина снизу заметнее, чем если бы был скользящий вариант по потолку (тренфикс) с креплением молдинга к стене

ИгорьPurnesh написал:
Нужно заполнить подвижным герметиком, например акрилом,

заполнять, чтобы работало на растяжение - есть нюансы по ширине шва, акрил - слишком жесткий, тут - или силакрил, или MS полимер (оба-окрашиваемые)

Если она рваная как у ТС

BV написал:
трещина снизу заметнее, чем если бы был скользящий вариант по потолку (тренфикс)

Она (запланированная, аккуратная трещина) только снизу и может быть этой лентой.

BV написал:
скользящий вариант по потолку (тренфикс) с креплением молдинга к стене

Такой молдинг (и куча других) не крепится на стену, а только на потолок.

BV написал:
акрил - слишком жесткий, тут - или силакрил, или MS полимер

Как-же раньше-то работали? Ведь силакрил и МС появились на широком рынке лет 5 назад?
Акрил и сейчас прекрасно сдерживает такие трещины. Тем более что на растяжение они уже не пойдут, только на сужение. Весной и летом, venique убедитесь, что они станут меньше.

BV написал:
багет клеится к стене, но не клеится к потолку

Кстати! Может это одно из решений? Наклеить на стену молдинг походящий по стилю, но не привязанный к потолочному! Получите теневой шов который незаметно будет дышать и смещаться не задевая ваших эстетических чувств!

Мой опыт к Вашим услугам!

Поднял историю - да, Вы правы. Не по рабочим чертежам Knauf, но тоже допустимо:

ИгорьPurnesh написал:
Каркас собирается или 60см или 120см

Строители собрали поперечный каркас на виброподвесах, с креплением направляющего профиля к стенам через виброленту. Отсюда и один уровень без крабов, и шаг в 40см. Перед каркасом - звукоизолирующий мат, внутри каркаса - мин. вата, поверх - ГВЛ, потом ГКЛ, оба листа по 12.5мм.

ИгорьPurnesh написал:
А где Унифлот или Фуген? Чем шпаклевали стыки листов? Чем проклеивали стыки и примыкания к углам (стенам)?

Листы ГВЛ, очевидно, ничем, но стыки заделаны виброгерметиком. ГКЛ же Унифлотом и шпаклевали, предварительно проклеив стеклохолстом. Но это что касается стыков самого ГКЛ, проклеивали ли они примыкания к углам перед тем, как пройтись тем же Унифлотом - уже не узнать.

ИгорьPurnesh написал:
Как он привязан? По технологии ПН крепится к стене через виброленту (Дихтунгсбанд), на дюбеля и саморезы.

Так и привязан, только вместо Дихтунгсбанда использовали виброленту от СаундГарда.

ИгорьPurnesh написал:
Ка в ы себе это представляли?

Как вот (собственно, от этих ребят технология звукоизоляции и была позаимствована), но в итоге решили именно этот момент опустить. Как раз ради того, чтобы уйти от возможности появления трещин на ГКЛ, из-за того, что потолок был бы "плавающим". Ну да, их там не появилось. А в качестве хоть какой-то компенсационной меры (т.к. "отвязывание" снизило бы передающиеся со стен на потолок шумы) помимо виброленты все отверстия под дюбели заполнили вибросилом.

Учитывая, что сейчас потолок максимально "усох", именно сейчас можно было бы сделать:
а) проклеить трещины стеклохолстом, ещё раз пройтись Унифлотом и далее либо просто окрасить, либо зайти обоями под покраску (без текстуры) со стены на потолок и потом уже окрашивать - вариант настолько надёжный, насколько утопичный ввиду своей трудоёмкости с непонятным результатом
б) замазать трещины вот этим , после чего закрасить
в) нагромоздить туда ещё один плинтус

На стадии ремонта можно всё попробовать, но после - это уже будет гораздо сложнее, а наблюдать трещину повторно не хочется. С этой стороны ещё один плинтус был бы заведомо 100% решением, но визуально будет уже слишком. Я так понимаю, тогда остаётся только второй вариант как самый оптимальный с точки зрения внешнего вида, долговечности и стоимости?

На потолке в разных комнатах накручены гипсокартоновые короба (по периметру) и полностью закрывающие потолок конструкции. В месте стыка со стеной я не хочу клеить галтели, а пытаюсь добиться от отделочников ровных "острых" углов. Но те пугают, что в таком случае (безгалтельном) в углах со временем с большой вероятностью будут появляться трещины, и ни какие армировки от этого не спасут. Подскажите, пожалуйста, есть ли какая-нибудь управа на эту заразу, или это развод меня на потолочные плинтуса?

Очень нужна ваша помощь.
Заранее благодарен.

Когда-то на мне посоветовали укреплять место стыковки ГКЛ с другими конструкциями бумажной лентой (естественно после разделки края под углом и заполнения унифлотом). Имею пару десятков таких стыков (правда не большой длины и не все стена-потолок) - за 1 год трещин не наблюдается. Но на потолке (бетон+ГКЛ в различных конфигурациях) не рисковал - клеил плинтус.

да и на стыках стена-плинтус и плинтус-потолок тоже бывают тонюсенькие трещины со временем. или они хотят сказать что плинтус наклеенный удержит от растрескивания стык стена-потолок??

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Уход от сложной работы. Вывести угол, причём грамотно, очень муторно. А трещины определяются не этим, а подвижностью конструкций - несущих, перегородок, самих коробов. Т.е. если дом "плавает", то только железом сварить немного поможет.

А так даже в панельке спокойно держит 3-5 лет и трещины через эти 5 лет очень мелкие. Обычно через такое время уже косметику делают.

BoS написал :
пугают, что в таком случае (безгалтельном) в углах со временем с большой вероятностью будут появляться трещины, и ни какие армировки от этого не спасут

Не пугают ,а предостерегают, и правильно делают. Я точно так "пугаю". Никакой это не развод, просто не хочу через пару лет чтоб мне звонили, вот, там по периметру трещинки. Стоп! Не я ли вас предупреждал? Я думаю, у вас хорошие специалисты, прислушайтесь к их мнению.
Вывести примыкания? - Пустяк! Стены в маяк, ГКЛ тоже плоский. Автоматом получается четкая грань.

А суть трещин еще и в том, что гипс в зависимости от времени года то чуток ссыхается, то чуток расширяется, это зависит от влажности. Отопление каждые полгода то включают то выключают.
Вот багеты как раз во многом спасают от этих самых трещинок на примыканиях. Они ж пластичные. Подумаешь, чуть сыграют, и нет трещин! Но и они не всегда так уж прям гарантируют, увы.
Но если их клеить на Момент монтаж. Что мы и делаем

Строительство потолка из гипсокартона своими руками – последовательность, советы, практические наработки.

Самостоятельное строительство гипсокартонного потолка – это процесс, несомненно, требующий определенных навыков. Тем не менее, мы с готовностью посвятим вас в подробности его осуществления.

Монтаж потолка следует производить в ходе отделочных работ – до того, как будет создано чистовое напольное покрытие. При этом следует соблюдать сухой или нормальный режим влажности в помещении. Температура окружающего воздуха во время монтажных работ не должна быть ниже +10°С.

Итак, если решение о создании подобного отделочного решения вами уже принято, то можно сразу переходить к делу.

Как бы вам ни хотелось завоевать «лавры победителя» самостоятельно, трудолюбивый помощник в подобном строительстве никогда не окажется лишним.

Есть масса приспособлений для установки ГКЛ в одиночку, но все они имеют минус: затраты времени и большие усилия, возлагаемые на линию позвоночника шеи и головы. Правильно будет для монтажа ЦЕЛЫХ листов пригласить человека. Главное – наживить листы плотно, а уж потом (без помощника) можно будет закручивать саморезы как положено. Разрезанные куски ГКЛ вполне можно смонтировать и самому.

Кстати, как считают многие практикующие мастера, вспомогательную конструкцию для крепления гипсокартонных листов можно быстро соорудить самостоятельно. Она может быть в виде П- или Т-образных деревянных подставок (впрочем, для этих целей придумано множество разнообразных по своей конструкции сооружений). Но такой способ считается довольно трудоемким и прибегать к нему целесообразно лишь тогда, когда нет другого выхода.

Независимо от количества уровней у будущего потолка, процесс его создания можно разделить на несколько этапов:

разработка проекта;
создание разметки;
обустройство каркаса;
монтаж электрической проводки и укладка утеплителя;
монтаж гипсокартона на подготовленный каркас;
малярные работы.

Для начала опишем самостоятельное строительство простейшего гипсокартонного потолка.

Создание одноуровневого потолка

Строительство одноуровневого потолка не предполагает разработку проекта с «изощренным» и неповторимым дизайном. Единственное, что необходимо при этом учесть – это расположение осветительных приборов. Часто гипсокартонный потолок комплектуется светильниками точечного типа. И очень важно, чтобы в процессе монтажа расположение светильников не совпало с расположением несущего металлического профиля. В остальном можно довериться собственной фантазии или, как вариант –поискать на просторах Интернета стандартные схемы расположения осветительных приборов.

Если в качестве осветительного прибора вы планируете использовать люстру, то, создавая каркас для будущего потолка, в месте ее расположения необходимо установить один или два дополнительных профиля (в зависимости от особенностей крепления самого светильника).

Если люстру предполагается крепить на простой крючок, то достаточно будет и одного профиля. Для консольных же креплений необходимо две профильных планки (как правило, это поперечные перемычки, вырезанные из несущего профиля). Все это поможет впоследствии избежать целого ряда трудностей (например, использования анкерных креплений).

Расположение профиля следует планировать таким образом, чтобы максимально эффективно использовать листы гипсокартона, не прибегая лишний раз к их раскрою.

В случае использования точечных светильников между несущим профилем и потолком необходимо оставлять достаточное пространство, способствующее эффективному теплообмену и обеспечивающее противопожарную безопасность.

Т. к. для галогенных светильников требуется пространство не меньше 15 см (для отвода тепла), то с запасом я отступил от деревянных перекрытий на 20 см.

Создание каркаса, как правило, начинается с установки пристенного профиля UD (ППН) на стены помещения. Его расположение должно строго соответствовать горизонтальному уровню, а начинать его монтаж следует с самого нижнего угла комнаты. Направляющий профиль монтируется по всему периметру помещения. В него впоследствии будут вставлены планки несущего профиля. Пристенный профиль (его еще называют направляющим), как правило, крепится на дюбелях (если материал поверхности стен не предполагает иных способов крепления, например, с помощью саморезов). Расстояние между дюбелями должно равняться 40…50-ти см.

На следующем этапе можно переходить к разметке потолка, то есть к определению будущего местоположения несущего профиля (прямых подвесов). Учитывая тот факт, что ГКЛ всегда укладываются вдоль помещения, несущий профиль тоже монтируется соответствующим образом.

Края двух соседних листов гипсокартона всегда должны попадать на середину несущего потолочного профиля CD (ПП). Боковые несущие профили должны быть выставлены на расстоянии не более 150-ти мм от стен. Из всего этого следует исходить, осуществляя разметку потолка. Разметка представляет собой прямые линии, четко обозначенные на потолке.

Обратите внимание, что направляющий пристенный профиль совершенно не предназначен для крепления гипсокартона (подобный подход всегда приводит к образованию трещин).

Используя подготовленную разметку, на потолок можно устанавливать подвесы. Расстояние между подвесами должно быть 70…100 см (в соответствии с технологией монтажа гипсокартона). Установка подвесов через меньшее расстояние – это пустая трата времени и денег.

Если длина обычных П-образных подвесов недостаточна (ввиду большого промежутка между потолком и металлическим профилем), то всегда можно прибегнуть к использованию подвесов с зажимами. Они позволяют значительно увеличить указанное расстояние.

Ну вот, все замеры выполнены, подвесы смонтированы, теперь можно приступать к установке несущего профиля. В сумме длина несущего профиля должна быть на полсантиметра меньше, чем длина самого помещения. Благодаря этому несущие планки будет удобнее вставлять в пазы настенного профиля. В процессе работы планки CD вставляются в пазы UD и фиксируются саморезами. Если длина помещения превышает длину CD, несущие планки стыкуются между собой с помощью специальных соединителей.

По мере того как CD будет вставляться в UD, несущий профиль обязательно начнет провисать. Поэтому перед тем как выполнить данную процедуру, поперек несущего профиля следует натянуть несколько горизонтальных нитей (они будут служить ориентиром во время выравнивания CD). Это можно сделать, вкрутив в нижнее основание пристенного профиля саморезы (именно за них и будут цепляться нити). Сразу после установки каждую планку следует выровнять в горизонтальной плоскости, одновременно закрепив ее на подвесах.

По прохождении данного этапа монтаж каркаса вовсе не является оконченным. Нам предстоит еще одна заключительная работа – придание жесткости несущему профилю. Для этих целей продольные планки CD следует скрепить между собой поперечными фрагментами, сделанными из того же самого материала. Поперечины устанавливаются на расстоянии 50…60 мм и крепятся к продольному профилю специальными соединительными элементами (крабами).

Если эти крепления вас по какой-то причине не устраивают, то существует еще несколько способов, позволяющих придать конструкции жесткость, избежав определенных расходов. Они изображены на иллюстрациях, приведенных ниже.

Если результат вас устраивает, то после всех вышеперечисленных операций можно смело «раскидывать» электрическую проводку, укладывать утеплитель (при необходимости) и приступать к монтажу ГКЛ. Хотя самый лучший и надежный помощник в этом деле – это специально приглашенный (нанятый) человек, многие мастера предпочитают пользоваться специально изготовленными приспособлениями, и это им вполне удается.

Перед монтажом ГКЛ по всему периметру помещения (непосредственно под каркасом) следует наклеить специальную разделительную ленту, позволяющую качественно заделать швы между гипсокартоном и поверхностью стены.

Во время монтажа разрезанных листов не забываем о зачистке торцовых поверхностей ГКЛ и о создании фасок в местах их соединения.

Теперь поговорим о строительстве более сложного гипсокартонного потолка, который также можно построить самостоятельно.

Монтаж многоуровневого потолка

Для строительства многоуровневого потолка вам понадобится создать подробный чертеж и сделать точную разметку. Дизайн будущего потолка можно разработать самостоятельно, а можно найти подходящий вариант в Интернете.

После того как проект будет готов, а разметка нанесена на черновой потолок, можно приступать к созданию каркаса первого уровня (так делается в большинстве случаев). Последовательность всех операций, связанных с обустройством первого уровня, описана в предыдущей главе данной статьи. В некоторых случаях после создания первого уровня его сразу обшивают гипсокартоном. Но подобный подход ведет к перерасходу ГКЛ, поэтому предпочтительнее будет сразу смонтировать многоуровневый каркас, а потом всю конструкцию обшивать гипсокартоном. Кстати, в качестве первого уровня сложной конструкции может выступать уже имеющийся базовый потолок. Если он ровный и не имеет изъянов, то подобный вариант подойдет. В этом случае работы начинаются сразу с создания каркаса второго уровня.

Выставление каркаса для второго уровня также начинается с установки пристенного профиля (в который будет вставляться CD). Его располагают ниже первого уровня на выбранном расстоянии (10…15 см). Помимо этого, направляющий профиль крепится и на плоскость первого уровня, формируя внутренние границы уровня второго. Если второй уровень имеет изогнутые границы, то во время монтажа следует использовать специальный заводской или самодельный (имеющий соответствующие надрезы) профиль.

Так же, как и в случае с одноуровневым потолком, в каркасе более сложных конструкций следует использовать поперечные перемычки из несущего профиля. При этом верхний и нижний уровень потолка связываются между собой подвесами и вертикальными перемычками, изготовленными из несущего профиля.

Подобным образом можно создавать как обычные короба для боковой подсветки, так и сложные конструкции с криволинейными поверхностями.

После того как каркас будет полностью обшит гипсокартоном, можно приступать к малярным работам.

Для того, чтобы обшить изогнутую поверхность каркаса, на внутренней поверхности гипсокартона следует сделать специальные разрезы. Благодаря им можно будет без труда согнуть лист в нужном направлении.

Рекомендуем посетить раздел форума, посвященный строительству потолков из гипсокартона. Для людей целеустремленных, желающих любой ценой смонтировать ГКЛ на потолок собственными силами, на нашем форуме существует раздел, посвященный созданию различных приспособлений, предназначенных в помощь «мастеру-одиночке». О хитроумных технических решениях (в том числе, и о станке для подъема гипсокартона на потолок), которые можно применить во время самостоятельного строительства, вы можете узнать из нашего видео.