Почему пузырится шпаклевка при нанесении на стену

Обновлено: 28.04.2024

Шпаклевка имеет специально подобранный состав, поэтому добавление дополнительных компонентов изменит свойства материала.

Нельзя использовать загустевший раствор , так же, как и нельзя разбавлять его водой — это не вернет первоначальных свойств шпаклевке!

Рабочие характеристики раствора сохраняются на протяжении минимум 30 минут .

В процессе работы необходимо пользоваться только чистым инструментом и тарой для замешивания, в противном случае, рабочие свойства материала могут ухудшиться.

Приготовление шпаклевочного раствора на примере КНАУФ-Фуген

Смесь засыпается в чистую емкость с холодной водой .

Наиболее удобным для замеса и работы при шпаклевании стыков будет специальный короб из нержавеющей стали ( кювета ) и кельма с лезвием шириной 80 мм под размер днища корытца.

Шпаклевку засыпаем небольшими порциями в кювету с водой, до появления ненамокающих островков.

Далее ждём 2-3 минуты (взаимодействие сухой смеси с водой) и начинаем замешивать до сметанообразной консистенции. Пропорция для замешивания — 1 кг сухой смеси на 0,8 л. воды.

Так же ожидаем «набухания» материала и размешиваем полученный раствор шпателем. Доводим раствор до образования однородной смеси без комочков, определяем качество визуально. Размешивать миксером состав для заделки стыков не рекомендуется так как в раствор будет нагоняться воздух, могут проявиться пузыри и рабочее время раствора резко сократится.

Большие объемы шпаклевки допускается размешивать миксером . При этом для исключения образования пузырьков воздуха оборудование должно работать на низких оборотах, не выше 300 об/мин. В противном случае прочность затвердевшего шпаклевочного слоя будет снижена.

Обязательно контролируем температуру воды — разводить материал необходимо в воде температурой от 5 до 30°C . Более горячая вода ухудшает характеристики раствора, приводит к преждевременному схватыванию и повышает его склонность к появлению трещин в процессе высыхания.

Если соблюдать данные правила в процессе приготовления смеси, шпаклевка сохранит все свои свойства. А качественное шпаклевание, как известно, обеспечивает надежную и долговечную эксплуатацию финишного покрытия!

Одним из сложных видов ремонтных работ является шпатлевание. От правильности выбора и нанесения шпаклевки зависит результат финишной отделки. Но бывает так, что шпатлёвка вспучивается. Почему так происходит? Как это устранить и избежать неприятного явления?

Зачем нужна идеально ровная плоская стена без отклонений

Ровные стены необходимы практически всегда: и для покраски, и при поклейке обоев, и при укладке плитки. Если стены будут неровные, то под обоями будет скапливаться воздух, да и при покраске это будет очень заметно. Плитку невозможно будет ровно положить, так как на неровностях она не сможет крепко держаться и вскоре отвалится.

При идеально ровной поверхности удобно располагается и мебель, в особенности та, которую нужно вешать на стены.

Почему пузырится шпаклевка при нанесении на стену: основные причины

Шпатлевание стен требуется практически при любом ремонте. Необходимо соблюдать правильную технологию нанесения во время этого процесса, чтобы не возникало никаких проблем. Но может произойти так, что шпаклёвка начинает пузыриться. И этому есть объяснение. Выделяется несколько причин, почему так происходит.

Грязные инструменты

Шпатлёвка – привередливый материал. Она не переносит никаких мелких частиц, которые могут находиться на шпателе или ёмкости. Любая соринка или камушек оставляют за собой след. Это не позволяет сделать ровный слой. Поэтому нужно использовать отдельную чистую ёмкость, а после применения чисто вымыть ее. Так как застывшие остатки тоже становятся непригодными, и они будут мешать дальнейшей отделке. Также нужно поступить и с инструментами – все они должны быть идеально чистыми.

Следует держать инструменты в чистоте

Неправильно подобранный шпатель

Главным инструментом для шпатлевания является шпатель. Специалист умеет справляться с любым инструментом, знает, как правильно им владеть. Но если работу производит человек с недостаточным опытом, то нужно приобрести шпатель, который имеет гибкое и прямое полотно. Он будет удобным при работе. Но это не значит, что нужно покупать самый дорогой инструмент. Не всегда это будет лучшим вариантом.

Правильным будет использование двух шпателей. Один узкий – применяется для того, чтобы брать им раствор и правильно перекладывать на второй. А другим уже наносить на саму поверхность и размазывать. Так будет удобнее и легче.

Неправильно подобранный шпатель может стать причиной появления пузырей на шпаклевке

Неправильный раствор шпаклевки

При приготовлении раствора для первого слоя должны учитываться некоторые правила:

если шпатель поставить в раствор, то он должен ровно стоять, не наклонятся, не падать и не тонуть;
если раствор положить на шпатель и перевернуть, то смесь не отвалится, а будет крепко держаться на инструменте.

Для второго слоя потребуется более жидкая консистенция.

Сухие стены

Грунтование стены происходит за пару часов до нанесения первого слоя шпаклёвки. Из-за сухости стены влага из раствора будет впитываться в поверхность, что изменит состав шпаклёвки, и она начнёт скатываться под шпателем.

Если стена сильно впитывающая, то грунтовать нужно за пару минут до шпатлевания. Но если прошло уже много времени, то можно основание достаточно сбрызнуть водой. Так не появятся пузырьки воздуха в нанесённом слое.

Слишком много отвердителя

Шпаклёвочный материал слишком сложный по составу. На это обращается внимание при покупке. Если в нём содержится большое количество отвердителя, то образуются трещины при нанесении на стену. Поэтому здесь помогут советы опытных людей, которые подскажут, какую лучше смесь приобрести для такой поверхности и конечной отделки.

Большое количество отвердителя в растворе шпаклевки – причина образования трещин на стене

Неправильная температура

Одним из факторов затвердевания считается соблюдение температурного режима. Если температура очень низкая (менее -5), то этот процесс сильно замедляется. Слишком высокая температура тоже не подойдёт (выше 30 градусов).

Недостаточная толщина слоя шпаклевки

Первый слой накладывается толщиной не менее одного миллиметра. Неопытные люди часто так сильно надавливают на шпатель, что размазывают раствор слишком тонко – так делать не стоит.

Первый слой шпаклевки должен быть около 1 мм толщиной

Толщина последнего слоя зависит от дальнейшего покрытия. – он сглаживает те неровности, которые остались после нанесения первого слоя.

Шпаклевание от углов стен

Известно, что самое неровное место на стене – угол. Поэтому, если начинать работы от него, то возможно искривление поверхности ещё больше. Чтобы этого не произошло, стоит отступить сантиметров десять от углов и произвести работы, а к ним вернуться после того, как высохнет вся поверхность.

Неровности первого слоя шпаклевки

После того, как первый слой высохнет, необходимо по нему пройтись шпателем, соскребя лишнюю застывшую шпаклёвку. Так неровности будут устранены. Но инструмент должен быть сухим, и лучше не надавливать на него слишком сильно, чтобы не повредить саму поверхность.

Перед нанесением второго слоя следует устранить дефекты сухим шпателем

Неправильный вид шпаклевки

Выбор шпаклёвочного материала зависит от дальнейшей отделки. Под обои подойдёт любая шпаклёвка, так как этот материал способен скрыть мелкие недостатки . А вот краска, наоборот, ещё больше их выделяет. Поэтому под неё понадобится специальная шпаклёвка, которую и наносить нужно с осторожностью.

Какие еще дефекты могут быть

Вышеперечисленные причины приводят к образованию пузырьков на материале. Но это ещё не всё. Помимо вспучивания на поверхности могут появиться и другие дефекты.

Растрескивание, отслаивание

Если это произошло, то для устранения такого дефекта придётся полностью удалить места с трещинами и отслойками. Потом с самого начала подготовить поверхность по всем правилам, прогрунтовать и зашпаклевать. При этом нужно помнить про высыхание слоёв, чтобы опять не возникло дефекта.

Для устранения вздутия необходимо хорошо очистить поверхность, затем произвести грунтовку и зашпаклевать

Следы от валика

Это может произойти при покраске поверхности. Следы можно убрать при помощи наждачной бумаги. Нужно хорошо ею отшлифовать участок и снова закатать.

Сморщивание

Появляется, если была влажная поверхность. Такой дефект можно увидеть сразу после того, как будет нанесён материал. Если произошло сморщивание, то место дефекта необходимо удалить и нанести материал заново, соблюдая толщину слоя и температурный режим.

Для устранения дефекта, который образовался в результате сморщивания, участок удаляют, а на его место наносят другой материал

Как правильно шпаклевать стены своими руками: советы мастера

Выделяют следующие виды шпаклёвки:

Гипсовая. Имеет низкую стоимость, хорошо выравнивается и не даёт усадку. Применяется только в сухих помещениях, так как не устойчива к воздействию влаги.
Цементная. Устойчива к воздействию влаги. Имеет высокую вероятность усадки. Применяется в помещениях с высокой степенью влажности. После высыхания становится прочнее, эластичность пропадает, и могут образоваться микротрещины.
Полимерная. Хорошо противостоит влаге, не даёт усадку. Единственный минус – высокая стоимость. Но по качеству превосходит остальные.
Выравнивающая. С её помощью выравнивают поверхность после штукатурки. Отличается высокой зернистостью, хорошей прочностью, превосходной степенью сцепки.
Финишная смесь. Используется для гладкости, устраняет небольшие неровности на поверхности.
Универсальная смесь. Содержит в себе свойства и финишной, и выравнивающей смеси. Стоит дороже, но качество хуже.

Шпаклёвочный материал выпускается в виде сухой смеси, а также в готовом виде. Сухая хранится дольше, а её стоимость ниже. Приготовление не занимает много времени. Нужно просто развести с водой по инструкции и перемешать при помощи строительного миксера. Готовая смесь намного удобнее в использовании, но даёт усадку. Выпускается в пластиковых вёдрах.

Для того, чтобы правильно выбрать шпаклёвку, учитываются некоторые факторы:

условия, при которых ведётся работа;
качество поверхности, на которую она наносится;
конечный результат, который хочется увидеть.

Особое внимание уделяется дате изготовления. Шпаклёвочный состав хранится до одного года в сухом помещении.

Покупая шпаклевку, следует проверить дату изготовления материала

Нужно ли грунтовать перед шпаклевкой

Грунтование – важный этап при ремонте, так как грунтовка увлажняет поверхность. А это способствует ровному нанесению шпаклёвочного материала, препятствует образованию пузырей и трещин. Также грунт выполняет функции:

Но нужно дождаться полного высыхания грунтовки, особенно, если она наносится двумя слоями (каждый слой сохнет отдельно).

Исправление появившихся дефектов зависит от причин их возникновения и особенностей поверхности. Для этого используются определённые способы устранения.

Если поверхность трескается и расслаивается

Если работы проходили правильно, то появление трещин и отслоек происходит от того, что не соблюдались нормы и правила при строительстве. И если не заделать дефекты специально предназначенными для этого составами, они потом появятся снова.

На мелких трещинах используется сверхлёгкая безусадочная шпаклёвка. Она наносится в два слоя и после этого выравнивается. Главное – не забывать каждый слой просушить до конца.

Мелкие трещины заделывают сверхлёгкой безусадочной шпаклёвкой

Если обои отходят вместе со шпаклевочным покрытием

Есть несколько причин такого дефекта:

Не прогрунтована поверхность или же грунтование было, но слишком рано, то есть, прошло более двенадцати часов перед шпатлеванием.
Неправильно разведён и нанесён клей, смачивающий шпаклёвку.
Повышенная влажность помещения.

1.При отслаивании обоев только по стыкам происходит восстановление швов.

При этом соблюдаются некоторые условия: предотвращение сквозняка, закрытие окон и дверей, контроль температуры воздуха в помещении на уровне не ниже 20 градусов.

Прежде, чем приступить к ремонту, нужно тщательно подумать над каждым действием. Необходимо также учитывать возможные последствия, если проводить работы без учета рекомендаций специалистов. Но при соблюдении всех правил идеально зашпаклевать поверхность получится с первого раза!

Было ли у вас такое, что на зашпаклеванной поверхности появлялись пузырьки? Как вы боролись с таким явлением?

Видео по теме

Вследствие несоблюдения технологии при нанесении штукатурки со временем слои вспучиваются, отваливаются, поражаются плесенью, возникает много других проблем. Это происходит не только от переизбытка влаги из-за плохой вентиляции, но и по другим причинам. Чтобы устранить дефекты, нужно точно знать причину их возникновения.

Таблица дефектов

Чтобы узнать суть возникновения дефектов, приведена таблица с возможными неполадками и причинами их появления, а также способами устранения.

Отслоившуюся штукатурку скалывают,стены просушивают, смесь наносят заново

Использование негашеной извести

Добавление в раствор соли или из-за грунтовой воды

Выступающие жирные разводы или неравномерно высохшая поверхность

Неправильное установление маяков, не использовались уровни — делалось «на глаз»

Выравнивание происходило без использования перфорированных уголков и отвеса

Нехватка в растворе вяжущих веществ, загрязненный песок

покупать штукатурку только известных производителей;
при самостоятельном замесе использовать чистый просеянный песок и соблюдать точные пропорции изготовления самостоятельного состава.

Основные виды дефектов штукатурки

Причины изъянов возникают как следствие несоблюдения технологии при разведении и укладки штукатурки, неправильного выбора смеси для влажных помещений и фасада, истечения срока эксплуатации.

Причины дефектов штукатурки делятся на технологические и эксплуатационные

Технологические

Контроль качества штукатурки основывается на СП (свод правил) 71.13330.2017 и СНиП (строительные нормы и правила) 3.04.01-87 для изоляционных и отделочных покрытий. В этих документах указан предельный объем и величина дефектов. Выделяют две группы возможных повреждений: изъяны на поверхности и качество слоя, перекос и неровности стен.

Эксплуатационные

Делают акцент на следующие причины эксплуатационных проблем:

применение штукатурки не по назначению — гипсовую или полимерную латексную смесь использовали во влажных помещениях, для оформления фасада или открытых верандах;
механическое воздействие — удары, загрязнения, истирание;
воздействие природными явлениями — дождями, другими осадками, заморозками, прямыми лучами солнца, ветрами;
усадка конструкций;
износ.

Чтобы не допустить эксплуатационных дефектов, перед использованием штукатурки знакомятся с областью ее применения и вовремя ремонтируют.

Причины и способы устранения основных видов

Одни и те же дефекты возникают по разным причинам. Чтобы устранить изъяны, убирают причины их возникновения.

Дутики

Эти воздушные пятна появляются из-за некачественной известковой штукатурки, которая продолжает гаситься после нанесения ее на стену. Такое покрытие непрочное. Для замеса берется гашеная пушонка, которую предварительно разбавляют водой и проливают через сито.

Если на стене все же появились дутики, нанесение удаляют и штукатурят заново из качественно замешанного раствора.

Дутики появляются при использовании некачественно приготовленной извести

Трещины

Трещины бывают мелкими и глубокими, а возникают они по разным причинам.

Крупные на стенах и потолке

Очень частая причина возникновения глубоких трещин — ослабленная опора. Если на расстоянии 4-6 метров от общего ребра появились щели в 2 мм, протянувшиеся от карниза до основания, то причина — противодействие опоры. Возникновение трещин от фундамента к кровле провоцируется замерзанием грунтовых вод, что влияет на объем грунта, он вспучивается и деформирует фундамент.

При наличии армирования сетка рвется в тех же местах, где растрескивается основание. Если упрочнение не применялось, отделка отслаивается пластами. Трещина на основании при этом не видна, а прикрыта отошедшим слоем.

Трещины на штукатурке – распространённый дефект штукатурки, возникающий по разным причинам

Решение проблем зависит от того, насколько серьезны причины:

провести дренаж, если причина в подмокшем грунте, и дать 1-2 года на усадку;
подвергнуть общему или локальному ремонту фундамент, если он поврежден.

Если в районе цоколя трещина размером 1,5-2 мм, то основание точно повреждено, а причина — морозное пучение.

Мелкие на окрашенной поверхности

Основные причины возникновения небольших трещин:

нагрузка верхними этажами, если это многоэтажка;
усадка новостроек;
некачественная кладка.

Исправление этого дефекта состоит из нескольких этапов:

	1.Очерчивают контур трещины малярным ножом.
	2. Счищают стамеской не только краску, но и штукатурку.
	3. Расширяют контуры трещины, зачищают наждачной бумагой и грунтуют проблемную зону, если щель сильно глубокая — увлажняют краскопультом.
	4. Заполняют щель раствором при помощи строительного пистолета, в отверстии не должно остаться воздуха.
	5. Поверхность ровняют шпателем и дают высохнуть.
	6. Через сутки приступают к шлифовке, затем грунтовке.
	7. Армируют строительным флизелином.
	8. Наносят шпаклевку в несколько слоев друг на друга

Подготовленный участок покрасить не так просто, ведь свеженанесенная краска ярче старой, потускневшей. Поэтому стену окрашивают не локально, а всю в один слой.

Вспучивания и отслоение

Отслаивание штукатурки происходит по двум причинам:

Устраняют этот дефект демонтажем и новым оштукатуриванием.

Трещины в лузгах

Места примыкания двух стен или стены с потолком, называется лузгой. Трещины, появляющиеся в этих местах, свидетельствуют о следующем:

разнородности материалов в стыках;
деревянное основание изначально было пересушено, после оштукатуривания разбухло и увеличилось в размерах;
корпусные плиты непрочно зафиксированы;
недостаток адгезионных веществ в растворе.

Чтобы устранить трещины на разнородных стенах, стыки закрепляют перфорированными уголками. Деревянные плиты перед оштукатуриванием смачивают. Неплотно прилегающие листы жестко прикрепляют дюбелями к каркасу. Раствор же покупают проверенных производителей, либо готовят в домашних условиях, не забывая добавить достаточное количество связующих компонентов.

Высолы

В строительной кладке встречаются высолы, которые возникают от переизбытка влаги:

вымывания солей из строительного материала, в том числе и штукатурки;
нарушения гидроизоляции;
впитывания стенами влаги из сырых помещений;
подмокания кладки от грунтовых вод.

Белые разводы появляются на оштукатуренных поверхностях из кирпича, бетона, дерева, металла. Чаще эти пятна не вступают в химическую реакцию с поверхностью. Но такое бывает не всегда. При взаимодействии высолов с материалом его текстура меняет свойства.

Высолы появляются в результате высокой влажности помещения

Сначала выясняют причину поступления воды и устраняют эту проблему. Для удаления белого налета используют специальные растворители.

Ржавые пятна

Особую неприятность представляют рыжие пятна или разводы, похожие на ржавчину. Причины их возникновения:

металлические предметы перед оштукатуриванием не покрыли масляной краской или другими изоляционными материалами;
не извлечены металлические маяки;
коммуникационные трубы дали течь;
течет кровля (пятна на потолке);
взаимодействие масла и копоти со стеной (возле кухонной плиты грязно-желтый окрас могут приобретать стены);
плесень (некоторые виды имеют ржавый цвет).

Самое сложное — извлечение маяков, ведь придется штробить стену, а поврежденный участок заново штукатурить.

Там, где проступила ржавчина от шляпок дюбелей— просверливают до упора в крепление, которое окрашивают, зачищают и замазывают. Коммуникационные трубы ремонтируют или меняют. Пятна возле плиты обезжиривают «Белизной» либо специальным составом, грунтуют и окрашивают белой краской.

Дефекты на фасадах

Очень часто дефекты возникают на фасадах зданий, который больше подвержены влаге и другим природным явлениям. Для защиты стены обрабатывают гидрофобизаторами. Данная смесь обладает водоотталкивающим, воздухонепроницаемым, морозоустойчивым свойствами. Обработанный этим средством фасад продлит эксплуатационный срок до 10 лет и более. Также повреждения возникают из-за протечки водоотводных труб и кровли.

Дефекты штукатурки на фасадах зданий возникают из-за влаги и других природных явлений

Дефекты декоративной штукатурки

Все вышеперечисленные повреждения могут появиться и на декоративной штукатурке, которую восстановить до изначального вида нелегко, особенно венецианку и травертин. После снятия поврежденного штукатурного слоя на основание и по краям декора наносится клей ПВА, разведенный водой в пропорции 1х5. Эта манипуляция сцепит новое покрытие со старым. Затем наносят новые слои, при этом стараются воспроизвести общую фактуру. Края сцепления максимально разглаживают.

Как определить дефекты

Изначально поверхность осматривают визуально, есть ли, например, углубления или царапины. В отличие от внешних повреждений, изъяны внутреннего характера непросто обнаружить:

	Деревянной рукояткой какого-либо инструмента простукивают стены. При возникновении глухого звука, есть вероятность нахождения внутренних пустот.
	Хлипкая штукатурка сама отвалится от несильного удара.
	Поверхность проверяют на ровность выверенной двухметровой рейкой или пузырьковым уровнем.

Необходимые для ремонта инструменты и материалы

Для устранения повреждений потребуется приготовить инструменты и материалы:

стамеску;
шпатель;
емкость для замеса и для мытья инструментов;
перфоратор;
электродрель с насадкой для замеса;
рабочий стол;
ванночку, валик с длинной ручкой и ворсом в 1 см;
рабочую одежду, головной убор, перчатки, закрытую обувь;
штукатурку, шпаклевку, грунт.

Смеси, растворители и другие принадлежности понадобятся в зависимости от того, какие дефекты потребуется устранить.

Рабочие инструменты для ремонта штукатурки

Ошибки выравнивания стен

При формировке стен часто допускают следующие ошибки:

нанесение слоя свыше установленных норм;
отсутствие армирующего материала;
несоблюдение технологии при разведении раствора;
искривленные стыки и углы;
большие перепады на стенах.

Для выравнивания стен понадобится и штукатурка, и шпаклевка. Надо помнить, что крупнофракционный состав наносится слоем от 5 мм до 2,5 см. Свыше этого используют армирование. От того, насколько выровнена поверхность, зависит дальнейшая обработка шпаклевкой.

Максимальный слой штукатурки без использования сетки от 5 мм до 2,5 см

Отличие штукатурки от шпаклевки состоит в том, что последняя имеет вязкую текстуру и не меняет объем, не дает пузырей и трещин, поэтому ее используют для финишного слоя и наносят толщиной не более 5 мм.

При формировании углов применяют перфорированный уголок, который устанавливают строго по-вертикали. Если на стенах выявлены перепады — маяки неправильно установлены. Их следует из стены извлечь и заново переустановить при помощи уровня или отвеса.

Полезные советы

Чтобы на стенах не появлялись дефекты, прислушайтесь к советам профессионалов:

раствор готовить самостоятельно не рекомендуется — есть вероятность ошибиться в пропорциях;
штукатурку приобретать только известных производителей;
при покупке смесей смотреть сроки изготовления, свежей будет считаться штукатурка, выпущенная не ранее двух месяцев назад;
высолы и плесень удалить основательно химикатами, промывка водой проблему не решит;
при обнаружении даже незначительных дефектов их сразу устранить — спустить на «авось», значит, в недалеком будущем заняться капитальным ремонтом.

Главное — не расстраиваться, а принять случившееся как данность. Не все так трагично, как покажется на первый взгляд. Не теряя самообладания, нужно кропотливо привести стены до идеального состояния.

Возникали ли у вас проблемы со штукатуркой на стенах? Какого рода? Как решали проблему? Делитесь опытом в комментариях.

Видео по теме

При нанесении на потолок шпаклевку,начинает пузырится,потом засыхает и образуются глубокие ямы.
Причем не одна шпаклевка,а три разных одинаково пузырятся.Ветанит,Юнис Блик,Юнис KR.
Думал грунт плохой,поменял на другой,все равно пузырится.
Подскажите может пузырится из за того что плита не доконца просохла,дом новый,только здали.
Но на осчщупь нормальная

Может остатки смазки опалубки на тех местах? Попробуйте помыть кислотой и содой.

Пузырится по всей квартире,Первый слой пузырится,я его затер прогрунтовал и стал наносить второй слой,и второй пузырится.

А слой шпатлевки какой?

1 мм. в некоторых местах 1,5

ветонит таким слоем не наноситься, вот поэтому он и просаживается

mihan написал :
Пузырится по всей квартире,Первый слой пузырится,я его затер прогрунтовал и стал наносить второй слой,и второй пузырится.

толстый слой, на потолке толстый слой шпатлевки проблематичен, берите штукатурку и ей выводите свои миллиметры, а далее шпатлевкой накроете, поди шпатель ещё сантиметров 40

А каким наносить? В инструкции же написано 1-5 мм.

Человек за 6 лет уже забыл про этот форум ).

Начал ремонт кухни - столкнулся с проблемой вздудия шпатлевки. Изначально потолок был покрыт чем-то водосмываемым, думаю - водоэмульсионкой. Частично смыл, там, где почти до бетона - прошпатлевал гипсовой финишной шпатлевкой. Начал наносить слой пропитки - в некоторых местах - не многих - началось пузырение. Зачистил, еще раз прошпатлевал, прошел пропиткой. Начал наносить водно-дисперсионную краску - валиком - в нескольких местах пошло вздутие, причем именно там, где наносил новую шпатлевку. И краска и пропитка - белорусская "Kondor". Думал- может от циркуляции воздуха - закупорился, но проблема не решилась. Как выяснил, у соседа после снятия с потолка обоев и покраски водоэмульсионкой были аналогичные проблемы. Подскажите, пожалуйста рецепт, кто знает. Спасибо!

Victor_M написал :
Начал ремонт кухни - столкнулся с проблемой вздудия шпатлевки. Изначально потолок был покрыт чем-то водосмываемым, думаю - водоэмульсионкой. Частично смыл, там, где почти до бетона - прошпатлевал гипсовой финишной шпатлевкой. Начал наносить слой пропитки - в некоторых местах - не многих - началось пузырение. Зачистил, еще раз прошпатлевал, прошел пропиткой. Начал наносить водно-дисперсионную краску - валиком - в нескольких местах пошло вздутие, причем именно там, где наносил новую шпатлевку. И краска и пропитка - белорусская "Kondor".
Думал- может от циркуляции воздуха - закупорился, но проблема не решилась. Как выяснил, у соседа после снятия с потолка обоев и покраски водоэмульсионкой были аналогичные проблемы. Подскажите, пожалуйста рецепт, кто знает. Спасибо!

Сдираете все до бетона ( или что там у вас ?). Грунтуете , шпаклюете (база , финиш ) , шлифовать не забываем. Грунтуем , красим . Это минимум . Можно усложнить армированием.

пузырится оттого, что вода , содержащаяся в материале -(в шпаклевке, в краске, в грунтовке), проникая в поры основания, вытесняет оттуда воздух.

Причём новая шпаклевка, нанесённая на непористое основание, после высыхания сама может стать причиной пузырьков т.к. в ней могут образоваться невидимые глазу микропоры.

Лечится грунтованием - грунтовка заполняет поры, высыхает там и делает основание непористым.

Иногда приходится грунтовать несколько раз.

не надо усложнять, надо просто хорошо грунтовать.

Были мысли, что связано с водой, но что из пор вытесняется воздух - не подозревал. Поэтому то вздутия и были в местах, где смыв до бетона, нанес новую шпатлевку. Один раз грунтовкой-то прошел поверх нее - оказалось "маловато". Были,кстати, вздутия и при грунтовании.Никогда до этого не пользовался дисперсионной краской для окрашивания потолка. Давненько - мел, затем - обои. Там действительно смывал до бетона. Похоже, что старую водополимерку следует просто прогрунтовать - и затем новый слой.

Поверхность - оштукатуренный бетон, на всякий случай загрунтовал акриловой грунтовкой ВД-АК-0301. Раньше с такой шпатлевкой дела не имел. Покрыл первым слоем шпатлевки (около 1 мм), на ней появились отдельные пузырики. Не придал этому значения. Через неск. дней покрыл вторым слоем и тут пузыри ка-а-ак попрут.

Пузыри после высыхания. Про масштаб забыл - диаметр примерно от 3 до 0.5 мм

Пузыри сошлифованы, ничего так ямки.

Поверхность под шпатлевкой - вроде ничего необычного

Волнуют вечные вопросы - кто виноват и что делать ? Шпатлевка в работе понравилась, и еще почти полное ведро (28 кг) осталось, не хотелось бы выбрасывать

Шпатлевку водой не разбавлял ? Может одного слоя грунта маловато .

Не разбавлял, она ж готовая. Насчет слоев грунта - а с чем может быть такая реакция ? И, главное, уже во втором слое.

Это поры в бетоне. Я на них уже жалуюсь.

Судя по-фотке, пор нет.
К тому же, слой второй.

Но об акриловой шпатлёвке уже не раз слышал о таком поведении.
У меня в ванной на ГКЛ легла хорошо, но это, конечно, не бетон. И вертикаль к тому же.

У меня с такой шпаклёвкой так же было. Причем вроде на одной и той же стене - где пузырилось - а где нет. Алгоритма не понял. Грунтовалось тоже хорошо файдальской же грунтовкой. (да и плохо грунтовал специально - один хрен). Не было пузырей только на ГКЛ - на гипсолитовых стенах только.

yareal написал :
Судя по-фотке, пор нет.К тому же, слой второй.

Судя по третьей фотке - есть. И именно на втором слое пузыри и лезут. Или если первый намочить.

Не спорю, вживую не видел.
Может есть этому вменяемое объяснение(без домыслов).
Может ув. iale что-нибудь подскажет(ни капли иронии)?

Пор нет (ну, по крайней мере, глазом незаметны ) Вообще, поверхность выглядит совершенно обычно.

2Kappa Mike: Я так понимаю, способа борьбы с этим явлением Вы не нашли ? Да, жаль, а так она хорошо мажется.

2Скиндапс
Не, 2 ведра извел - но так и не понял.
Есть у меня маленькое предположение - надо тщательно перемешивать перед работой , у меня миксера не было тогда - мешал руками - может плохо размешивалось.

Kappa Mike написал :
Есть у меня маленькое предположение - надо тщательно перемешивать перед работой , у меня миксера не было тогда - мешал руками - может плохо размешивалось.

ИМХО, пухыри появляются из- за вовлечения воздуха в шпаклёвку, когда мажешь шпателем по неровной поверхности (эффект стиральной доски). Образуется "пена".
Финишные шпаклёвки предназначены для уже предварительно выровненной поверхности, и пеногаситель туда добавлять не принято.
Возможно, сюда добавляется экономия производителя на консервантах + неправильное (в тепле) или длительное хранение готовой шпаклёвки.
Крахмал, целлюлоза - пища для бактерий. бактерии кушают клей и пукают.

я такое видел на толстом слое финишной
кажется 1 слой бухтит когда намокает
природу тоже не понял

Грэй написал :
Крахмал, целлюлоза - пища для бактерий. бактерии кушают клей и пукают.

Ай какие нехорошие, портят воздух и хоть бы извинились.

Скиндапс написал :
загрунтовал акриловой грунтовкой ВД-АК-0301

Поверхность после грунтования поблескивала ?

Похоже на то, что имхо воздух ( повторяюсь, уже это обсуждалось когда-то ) здесь не при чем.
Недорогая грунтовка, тщательно "вмазанная", без проверки свойств основания ( для себя ведь делаем ) - снизила паропроницаемость основания.
Шпаклевку наносим в зимних условиях, включено ЦО - оч. сухой воздух. Следовательно, наружный слой быстро подсох, в стену водяному пару тоже путь прикрыт, а в отн. толстеньком слое в сердцевине шпаклевки куда воде деваться - в пузыри .
Вывод - пользоваться хорошими материалами с гар. свойствами, а финиш не мазать толстым слоем.

2iale
у меня такое было вот букв. вчера.
первый слой лёг нормально,
одно пятно было подшлифовано, пыль смахнул тряпкой;
второй тонкий слой той же шпаклёвки лёг нормально, кроме этого пятна - в этом второй слой запузырИлся..
между слоями не грунтовал.
Сделал себе вывод : остатки пыли + повышенная впитываемость + возможно, грубая шкурка (эффект стиральной доски)

Эксперимента ради пятачок с последнего фото густо замазал бетонконтактом и так же в два слоя шпатлевкой. Все так же, во втором слое пузыри.

2iale: Да, поверхность поблескивала, Ваше объяснение кажется вполне логичным. Смущает, что до Файдаля по такой же поверхности пользовался "Финиш-пастой" от Кнауфа, пузырей не было. Собственно, файдалевскую шпатлевку взял т.к. "Финиш-паста" более жидкая, мне с ней работать показалось трудновато. Еще, как писал Kappa Mike, на одной и той же стене где пузырится, а где и нет. Сегодня попробую на так же обильно загрунтованной кирпичной стене, о результатах доложусь.

2Скиндапс В "Лаках-красках" появляется консультант Feidal, july-m , направил запрос, остается дождаться "офиц." ответа.

Подумавши решил, что объяснение с паропроницаемостью не выдерживает критики - возьмем, к примеру, совершенно не впитывающую поверхность, напр. металл и выльем на него краску, чтобы образовалась лужица. Понятно, что снаружи слой подсохнет и образует пленку, поэтому краска будет сохнуть до хрена и дольше, но пузырей-то никаких не будет.

Решил проверить шпатлевку иначе - взял тонкую сухую дощечку, нанес первый слой,через 8 часов второй, слои примерно по 1 мм. Результат на фото, опять пузыри во втором слое. В первом слое не было.

Думаю, что насчет паропроницаемости и впитывающей способности дощечки сомнений ни у кого нет ? Сдается мне, что это Файдаль накосячил.

2iale: Спасибо, только надумал писать багрепорт в Файдаль, а обо мне уже позаботились Бум ждать.

Скиндапс написал :
Решил проверить шпатлевку иначе - взял тонкую сухую дощечку, нанес первый слой,через 8 часов второй, слои примерно по 1 мм. Результат на фото, опять пузыри во втором слое. В первом слое не было.

Попробуйте по-другому проверить гипотезу - нанесите 1 слой шпаклевки толщиной 1 мм на заведомо влаго- паро- непроницаемое основание: например - стекло, жесть, кусок толстого полиэтилена.

iale написал :
Попробуйте по-другому проверить гипотезу - нанесите 1 слой шпаклевки толщиной 1 мм на заведомо влаго- паро- непроницаемое основание: например - стекло, жесть, кусок толстого полиэтилена.

Попробовал, все так же - в одном слое пузырей нет, во втором появляются.

ЗЫ Да ладно, ну его нафиг этот Wandspachtel, купил ведро Шитрока и проблемы снялись

Скиндапс написал :
Попробовал, все так же - в одном слое пузырей нет, во втором появляются.

Скиндапс написал :
Да ладно, ну его нафиг этот Wandspachtel,

Лады, подождем ответа july-m .

ждём ответа с нетерпением.
Надюсь на вас, Юлия, и уповаю! )))

Скиндапс написал :
Сдается мне, что это Файдаль накосячил.

Вот только недавно все тоже самое один в один было у меня с ветанитом и Unis блик.
Перепробовал все,замену грунтов,нанесение разных слоев,пробовал и без грунта,и просто между слоями обильно водой мочил.Пузыри точь в точь как на картинке.
Плюнул на все экперементы и стал раковины от пузырей замазывать отдельно.
Причем это не на отдельной плите,а по всей квартире.Один раз шпателем махнул и штук 20-40 пузырьков.
Полтергейст

Сдается мне, что это Файдаль накосячил.

Ну, в общем, да. Отчитываюсь перед господами мастерами.
Мы провели эксперимент у себя в лаборатории и наносили шпатлевку различными способами. На фотках двухслойное нанесение шпатлевки (крупным и мелким планом). Первым слоем шпатлевка была нанесена тонко "под сдир". Вторым слоем - в двух местах по-разному. Где слой толще, на нем действительно видны пузыри (это слева ), там где слой тонкий - пузырей нет (это справа). Это хорошо видно на фото. Получается, что при двухслойном нанесении при "растягивании" шпатлевки пузырей нет. Таким образом, проблема в толщине слоя.

На этикетке шпатлевки и техническом описании к ней нами были допущены неточности, и в нынешнем ее состоянии мы не рекомендуем использовать эту шпатлевку как универсальную, а только как финишную с толщиной слоя до 1мм.

Все исправления в документацию мы внесем в ближайшее время.
По поводу этого инцидента было проведено собрание, и мы решили доработать рецептуру этой шпатлевки до того, чтобы даже при нанесении толстым (до 3 мм) слоем она вела себя хорошо, так же, как и финиш-паста от Кнауфа.

К слову, кнауфовская финиш-паста делается у нас на заводе и это то же самое, что и латексная шпатлевка FEIDAL Wandspachtel W 6300 .

Не буду спорить с консультантами FEIDAL,может это и слой.Но вот только сегодня шпоклевал Ветанитом
стены,стены в старой кирпичной хрущевки,местами слой наносил за один раз до 3мм.В комнатах не пузырился ни где,а в коридоре была приоткрыта дверь на лесничную площадку,так вот по сквознячку опять пошли пузыри.
Я конечно могу ошибаться,но дело не в шпаклевки,а в окружающей среде.
Летом такого даже при всех открытых окнах не было,а зимой и сквознячка хватит что бы запузырился.

2july-m
Как вы объясняете механизм образования пузырей?

Эта шпатлевка содержит меньшее количество латекса, чем FEIDAL W6300 и представляет собой в основном меловую массу с различными добавками. Когда сверху мы кладем толстый слой, он из предыдущего слоя начинает как бы "высасывать" воздух. А если первый слой тонкий, то воздух из него успевает выйти до его затвердевания и пузыри в итоге не образуются.

Я конечно могу ошибаться,но дело не в шпаклевки,а в окружающей среде.

Скорей всего так и получилось. На сквозняке шпатлевку обдуло, сверху быстро появилась пленка, а внутри она не просохла (получилось , как хлеб с корочкой - снаружи твердая, а внутри мякоть) и второй слой выкачал воздух из первого. А там, где сквозняка не было, все высохло нормально.

Когда латекса в шпатлевке много, то воздух конечно все равно выходит из нижнего слоя, но значительно меньшими дозами, поскольку поры маленькие и поэтому не разрушает верхний слой. Но наличие большого количества латекса тоже не панацея, поскольку не предотвращает растрескивание толстых слоев, не исключает усадку и затрудняет шлифовку.

Производитель всегда старается поймать баланс между различными компонентами в рецептурах, но это, к сожалению, не всегда получается, и любой компромисс обязательно кому-нибудь, да не понравится. Кто-то предпочитает, чтобы шпатлевка была тверже, кому-то больше нравится легко шлифуемая, кто-то предпочитает эластичную. Мы конечно с удовольствием прислушались бы к мнению сообщества о предпочтительных свойствах шпатлевок и конечно учли бы их при своих разработках.

july-m написал :
Эта шпатлевка содержит меньшее количество латекса, . и представляет собой в основном меловую массу с различными добавками.

добавки - это целлюлозный клей?
.
Короче, я понял так:
Поверхность основания впитывает из шпаклёвки воду. Это происходит всегда.
Если процесс отсоса воды из шпаклёвки происходит слишком быстро, то вода, поступающая в основание, вытесняет в шпаклёвку находящийся в порах воздух.
.
Если это так, то к способу борьбы с этим явлением, предложенному Юлией (не наносить толстых слоёв) можно предложить ещё пару "домашних" способов:

Снижать впитывающую способность основания тщательным грунтованием. Если шпаклёвка наносится в несколько слоёв, то грунтовать каждый слой.

нет. если говорить о наших шпатлевках, то они все латексные. W6300 - акриловая, Wandspachtel - на ПВА. Под добавками имеются в виду консерванты, пеногасители, загустители и т.д.

Поверхность основания впитывает из шпаклёвки воду. Это происходит всегда.
Если процесс отсоса воды из шпаклёвки происходит слишком быстро, то вода, поступающая в основание, вытесняет в шпаклёвку находящийся в порах воздух.

Наоборот Если поверхность впитывает воду из первого слоя шпатлевки медленно, или вообще не впитывает, то эта вода начинает испаряться во второй слой шпатлевки, что и приводит к образованию пузырей. Поэтому грунтовать первый слой - НЕ НАДО, латексные шпатлевки перед окраской вообще грунтовать ни к чему. Только если Вы шлифовали ошпатлеванную поверхность, имеет смысл первый слой краски разбавить водой и нанести как грунтовку для обеспыливания. Именно грунты рекомендуется использовать по гипсовым или цементным шпатлевкам перед покраской или перед финишной латексной шпатлевкой. Разбавлять латексные шпатлевки грунтовкой тоже не надо, потому что они теряют необходимую вязкость и становятся слишком жидкими.

чем больше соотношение латекс/целлюлоза (или латекс/крахмал), тем твёрже шпаклёвка после высыхания, тем хуже она шлифуется.Правильно?

Речь не идет о соотношении латекс/целлюлоза (или латекс/крахмал). Не буду говорить за всех, но нам представляется, что шпатлевки либо латексные либо целлюлозные (клеевые). Наши - латексные. И чем больше в шпатлевке латекса, тем она тверже и хуже шлифуется. Но это, пожалуй, единственный недостаток большого содержания латекса, если не считать, собственно, цены Чем больше латекса, тем дороже. Шпатлевки с большим содержанием латекса прочнее, обладают большей водоустойчивостью, надежнее и лучше окрашиваются.

Те строители, с которыми мы общались, когда разрабатывали шпатлевку Wandspachtel, требовали, чтобы шпатлевка хорошо шлифовалась и была недорогой. Поэтому, в общем, так и получилось.

латексный (полимерный) клей, содержащийся в грунтовке, - удерживает воду лучше чем целлюлозный (или крахмальный) клей, входящий в состав финишных шпаклёвок.

целлюлозные шпатлевки ощутимо менее водостойкие, чем латексные, поэтому мы их не делаем.

Читайте также: