Почему при включении теплого пола остывают батареи

Обновлено: 12.05.2024

Добрый день! После покупки дома( дом покупался типа « с установленной и проложенной системой отопления») и подключения газа, в системе отопления дома обнаружилось, что , что обогрева теплого пола не происходит.
Когда выяснили с помощью тепловизора, что длина 1-й петли около 210 м, ещё 2-х примерно по 15 метров, решили уменьшить размер длинной петли 210 м путем разделения примерно на 3 равные части.
Длинную петлю (210м) разделили на 3 части и добавили в коллекторную группу дополнительно 2 петли : 2 дополнительные части от 210м , но всё равно- нет полного прогрева стяжки на полу : на выходе из коллектора теплого пола температура +45 градусов, на входе около 29 градусов.
Сверху на стяжку уложен ламинат 6 мм и подложка 3 мм,на поверхности пола на -ламинате температура 25 градусов, что недостаточно, ввиду того, что теплый пол служит основой для прогрева дома( общая площадь дома 160 метров, из них 80 метров -1-й этаж и 80 метров-2 этаж, на 1-м этаже установлено 3 радиатора под окнами как дополнительный подогрев) и 4 радиатора на 2-м этаже под окнами.
коллекторная группа теплого пола запитана насосом грюнфос ups 15-40.
на отопление радиаторов 1-го этажа и на отопление 2-го этажа установлен второй насос грюндфос 25-40.
Сантехник говорит, что из за того, что стяжка не уложена в форме улитки,нет прогрева стяжки и поэтому идет непрогрев и холодная обратка. шаг теплого пола в стяжке «гуляет» от 20 до 30 см, под самой стяжкой уложен рубероид на черновой пол, потом идет 5-10 см минвата ,после минваты снова черновые доски и снизу всё подшито пенофлексом 5 см по всей площади 1-го этажа .
Уточняю, что сразу под стяжкой теплозащитной фольги не уложено.
Нам предлагают перекладывать всю стяжку, что очень не хочется ввиду уже больших затрат на: разрыв петли и перенос коллекторной группы , на тепловизор для поиска места разрывов петель(для одинаковой длины), на штробление,прокладку разорванных теплых полов в обратку коллекторной системы . подскажите-можно ли как-то отделаться небольшими затратами и поднять температуру стяжки на +5 градусов? Через все петли прогнан теплоноситель несколько раз,сантехник уверяет,что воздуха не осталось нигде в системе.
Изменится ли результат при установке циркуляционного насоса с более высоким давлением нагнетания. Не будут ли 2 насоса : на радиаторы и на теплый пол «мешать» друг другу в системе отопления?
На отоплении установлен газовый котел wulf cgg 2-24 ,говорят, что с запасом по мощности. Дом-из бруса, ещё утеплен снаружи .
Что делать.
Менять всю стяжку и перекладывать заново очень не хочется.
Оплачу грамотную консультацию с выездом на место ( по результату исправления ошибок) или услуги по балансировке всей системы отопления дома по достижению необходимого результата.

Дом, два равных по площади этажа.
На 1 этаже – везде (почти) теплые полы, плюс радиаторы.
Там же – котельная.
На 2 этаже теплых полов нет, там только радиаторы (в комнатах, санузле и холле).

И есть заметный градиент температур – то есть, когда с 1 этажа поднимаешься на 2-й, то прям ощущаешь, как входишь в "холодную" зону – там холоднее.
Ну, не прям в "холод", но заметно, что там холоднее – то есть, проблема не критическая, но она таки есть :-)),

Котел газовый Бакси-луна, не суть.

Моя теория происходящего такова – котел стоит в ручном режиме (ниже поясню, почему), в котором он поддерживает некую температуру, которую я задаю на его панели вручную.
Сама панель находится на котле, то есть, и датчик Т – там же.

И если котел считает, что уже достаточно тепло (то есть, в котельной достигнута требуемая температура), то он отключает нагрев.
Остыл – включает.
Все ОК.
Но!
Теплые полы обладают большой инерцией, а радиаторы остывают достаточно быстро.
И получается, что 1-й этаж остается долго и равномерно теплым, а 2 этаж как бы не успевает нагреться – на нем радиаторы то горячие (когда котел греет), то холодные (когда в котельной нагрелось достаточно и котел решает больше не греть).
И он не прогревается достаточно – там всегда холоднее, чем на 1-м.

А котел ничего не знает о температуре 2-го этажа.

Пока проблему решаю так – прикрутил на краниках подачи поток в теплые полы (чтоб он снизил свою интенсивность нагрева), ну и ставлю требуемую температуру повыше, т.к. в котельной всегда немного теплее, чем в остальном доме.

У меня пока не хватает двух вещей из того, чтоб в итоге будет (вот причина того, почему пока использую только ручной режим):

1. Не подключен уличный датчик. Провод под него зарезервирован, но сам датчик еще не подключали.
И вот тут я не понимаю, а КАК он работать должен?
Есть какая-то погодозависимая автоматика в самом котле, вроде как – но КАК она работает?
Какая разница, насколько холодно за бортом, если все равно цель – поддерживать Т внутри дома?

2. На радиаторах нет термоголовок (просто еще не купили). Но, как я понимаю, без термоголовки радиатор просто фигачит на полную.

Да, еще пока не хватает двух радиаторов – на лестнице (возможно, кстати, что это важный радиатор), и в санузле 2 этажа.
Но это подключим.

Отдельной гребенки на 2 этаже тоже нет – то есть, если уж вода горячая течет, она везде течет :-)).

Улучшит ли ситуацию внешний забортный датчик?
Надо ли после его установки включать "авторежим"?
А как он работает-то? Каков алгоритм?

Или установим термоголовки и бум прикручивать радиаторы 1-го этажа, что поможет подольше греть радиаторы 2-го этажа?

Или надо датчик, по которому ориентируется котел, переносить на 2 этаж?
Очень уж это хлопотно.

Котел одноконтурный, бойлер косвенного нагрева также пока не подключен, но это дело времени.

Нужна примитивная гидрострелка, вертикальная, которая поможет раскидать подключения по давлению и по температуре.

Т. е. подача и обратка на гидрострелку, коллектор батарей и коллектор полов – на гидрострелку с другой же стороны. Диаметры и расстояния между патрубккми рассчитать.

На самом деле, причин того, почему не греют радиаторы отопления, может быть несколько, поэтому разбираться в ситуации необходимо в каждом отдельном случае. Чтобы устранить неисправность, может потребоваться квалифицированная помощь. Добиться равномерного нагрева радиаторов можно и самостоятельно.

В чем причины не полного прогрева радиаторов

В системе отопления не греется последний радиатор – причина заключается в недостаточной мощности циркуляционного насоса, несоблюдении углов и наклонов при монтаже трубопровода.
Нижняя часть радиатора отопления прогревается не полностью – обычно такая проблема является характерной для алюминиевых радиаторов отопления. В некоторых случаях причиной является неправильно выставленный режим терморегулятора, установленного на подаче теплоносителя в батарею.

Как устранить неравномерную теплоотдачу

Не все проблемы можно решить самостоятельно. Плохая теплоотдача радиатора может быть следствием несоблюдения уклонов, указывать на грубые нарушения монтажа системы отопления. В таком случае придется пригласить специалиста по системам отопления.

Некоторые проблемы с отоплением получится устранить самостоятельно.

Влияет” ли теплоноситель на качество обогрева

Практически все производители приборов отопления в один голос рекомендуют не сливать теплоноситель из системы, разве что, только в крайнем случае. И этому есть объяснение.

Батареи могут быть холодными по причине воздушных пробок. При каждом заполнении системы образовываются пустоты, заполненные воздухом. Постоянная циркуляция теплоносителя постепенно удаляет воздух из системы, выводя его через расширительный бачок или клапаны сброса.

Поэтому для обогрева лучше использовать старый теплоноситель. В результате, даже если сначала в батарее был низ холодный, верх горячий, и секции отличались по температуре нагрева, со временем ситуация может нормализироваться, благодаря постоянной эксплуатации теплоносителя без его замены.

Оптимальное решение, использовать специальный теплоноситель. Он разъедает ржавчину и исключает замусоривание труб и радиаторов, что существенно влияет на теплоотдачу и равномерность прогрева.

Если самостоятельные усилия добиться равномерного прогрева радиатора не дали результата, то затягивать с приглашением квалифицированного сантехника явно не стоит.

В чем причины не полного прогрева радиаторов

В системе отопления не греется последний радиатор – причина заключается в недостаточной мощности циркуляционного насоса, несоблюдении углов и наклонов при монтаже трубопровода.
Нижняя часть радиатора отопления прогревается не полностью – обычно такая проблема является характерной для алюминиевых радиаторов отопления. В некоторых случаях причиной является неправильно выставленный режим терморегулятора, установленного на подаче теплоносителя в батарею.

Как устранить неравномерную теплоотдачу

Некоторые проблемы с отоплением получится устранить самостоятельно.

Влияет” ли теплоноситель на качество обогрева

Причины отсутствия нагрева батареи

Воздушные пробки – основная причина недостаточного или неравномерного прогрева радиаторов, однако существуют и другие причины этого неприятного явления. К ним относится:

Слабая циркуляция теплоносителя по трубам системы.
Неправильное подключение батареи (например, когда подача подключена к нижнему отверстию, а обратка к верхнему).
Засорение внутри труб и самой батареи.

Рассмотрим каждый возможный вариант подробнее.

Недостаточный напор воды в системе

Как известно, все системы отопления делятся на два основных вида: гравитационные (самотечные) и принудительные. В последнем случае устанавливается водяной насос, который гоняет теплоноситель по трубам, обеспечивая тем самым равномерный прогрев радиаторов по всему дому.

В гравитационной схеме, движение достигается за счет разницы плотности холодной и горячей воды. При этом котел должен быть установлен в самой низкой точке, а расширительный бачок – в верхней. Такой вариант установки системы отопления может ответить на вопрос, почему одна батарея горячая, а другая холодная. Все дело в том, что горячая вода хорошо прогревает радиаторы, находящиеся в непосредственной близости к котлу, а удаленные от него испытывают недостаток движения теплоносителя и не нагреваются.

Решением в данном случае станет установка циркуляционного насоса, который будет давать дополнительное ускорение горячей воде, движущейся по трубам. Установку лучше выполнять через байпас, это позволит в случае поломки, выполнить снятие аппарата бес слива системы и остановки обогрева.

Неправильное подключение батареи

Неверное или неэффективное подключение радиатора также является причиной его плохого прогрева. Оптимальным вариантом считается подача воды в верхнее отверстие батареи, вывод через нижнее. При этом оба подсоединения должны находиться на одной стороне.

Перекрестный метод предполагает выход обратки на другой стороне радиатора. Это также эффективный вариант, который допускается потерю тепла лишь в пределах 2%. Существуют и другие варианты подключения, но они отличаются более заметными потерями.

Неправильное подключение может и вовсе лишить тепла. К нему относится случай, когда подача устанавливается в нижнее отверстие, а выход в верхнее. Если такие ошибки монтажа имеют место – их следует как можно скорее устранить.

Засорение системы отопления

Ржавчина, солевые отложения и прочие загрязнения могут существенно снизить диметр отверстий для прохождения теплоносителя или полностью их закрыть. Проблема приводит к тому, что владелец дома спустил воздух, а батарея все равно остается холодная. Решением является прочистка водой под давлением или специальным раствором.

Если перед радиатором установлены перекрывающие краны, то выполнить процедуру получится даже в отопительный сезон. Сначала перекрывается подача теплоносителя, затем откручиваются соединительные элементы. В частном доме батарею удобней вынести на улицу и уже там выполнить прочистку. В квартире обычно размещаются в ванной комнате, предварительно защитив эмаль ванны от царапин и сколов.

Вода в батарею подается из пневматического устройства, при этом, для лучшего эффекта, она должна быть горячей. Чтобы отслоилась ржавчина и отложения, радиатор постукивают. В особо запущенных случаях, заливается специальная смесь, которая в течение нескольких часов воздействует на отложения, затем смывается.

При открытом доступе ко всей отопительной системе прочистка может выполняться без снятия радиаторов. Оборудование подключается в отверстие обратки, на другом конце системы устанавливается шланг для отвода загрязнений. Процедура продолжается до того момента, когда с труб начнет свободно поступать чистая вода.

Отзывы некоторых домовладельцев свидетельствуют о том, что не всегда промывка дает положительный эффект на длительное время. Порой старые радиаторы проще поменять на новые, чем раз в 1-2 года выполнять прочистку всей системы. Особенно это актуально в отношении чугунных батарей, которые внутри подвержены коррозии больше остальных.

Представленная информация позволяет понять, что делать, если спустили воздух, а батареи холодные. Прежде всего, нужно убедиться в достаточном давлении в трубах, иначе теплоноситель не будет циркулировать по самым отдаленным от котла батареям. Если плохой прогрев наблюдается постоянно – возможно неправильное подключение радиаторов к системе. Однако самой распространенной причиной в данном случае является загрязнение труб и батарей, что требует прочистки с помощью специального оборудования.

Признаки и причины плохой работы отопления

Характерные признаки	Возможные причины
Стояк холодный	Технические неисправности за пределами квартиры
Стояк горячий, батареи холодные	Закрыты вентили, засорение отопительной системы
Холодная нижняя часть радиатора	Недостаточно открыты вентили, засорение радиаторов, низкое давление теплоносителя в трубах
Холодная верхняя часть батарей	Воздушная пробка
Последний радиатор в системе холодный	Не отрегулирована система, недостаточное давление
Дальняя от патрубков подключения часть радиатора холодная	Недостаточное давление, засорение батареи, воздушная пробка

Выявлению причин неисправностей поможет анализ событий, предшествующих их возникновению.

Проводимые работы, особенности эксплуатации	Возможные неисправности
Замена отопительных приборов, труб	Воздушная пробка вследствие попадания воздуха в систему или изменения уклонов труб. Засорение труб и радиаторов. Уменьшение проходных сечений вследствие ошибок при сборке системы
Система отопления работает без обслуживания долгие годы	Образовалась накипь, ухудшилась теплоотдача батарей, “прикипели” детали запорной арматуры
Начало отопительного сезона	Котельная не вышла на проектную мощность, сотрудники соответствующих служб забыли открыть задвижки, при заполнении системы образовались воздушные пробки.
Соседи делали ремонт	Снижение давления в системе вследствие непрофессиональных действий соседей

Прежде всего, при плохом отоплении опросите жильцов дома. Если у них та же проблема, значит, плохо работает котельная или перекрыты вентили в подвале дома. В этих случаях следует сообща обращаться в управляющую компанию. Если холодно лишь в одной квартире, проверьте, открыты ли вентили, нет ли воздушных пробок. Вызовите специалиста через диспетчера обслуживающей дом организации.

Основные неисправности отопительных систем и их устранение

Воздушные пробки

Воздушные пробки возникают в радиаторах, трубах и мешают нормальной циркуляции воды в системе отопления. Они появляются по разным причинам:

нарушение технологии заполнения системы водой после летнего периода;
несоблюдение режима деаэрации воды;
выполнение ремонта с разборкой трубопроводов;
несоблюдение уклонов при монтаже системы отопления;
подсос воздуха через негерметичные стыки.

Для удаления воздуха из системы используют кран Маевского, установленный на радиаторе. Следует открыть его, дождаться, когда выйдет воздух, прекратится шипение, вода начнет изливаться спокойно без пузырьков. После этого вентиль закрывают. Не забудьте подставить емкость для слива воды или полотенце.

В старых чугунных батареях кранов Маевского нет. Воздух выпускают, не до конца выкручивая пробки на торцах радиаторов. Лучше доверить эту операцию сантехникам – если выкрутить заглушку полностью, можно затопить квартиру.

Форум создан для начинающих и опытных сантехников, сварщиков, слесарей, электриков и рабочих - строителей. Делитесь своим опытом и получайте грамотные ответы специалистов.

Очень прошу помочь по тёплому полу

Добрый день. очень нужна ваша консультация, сделали тёплый пол в новом доме, вроде сделали всё как надо дом 150 квадратов, лежат плиты перекрытия, сделали стяжку выравнивающую 3см. положили подложку фольгированную 4мм. сверху пеноплекс 3см. затем сетку сварную 10 на 10. сверху уложили улиткой сшитый полипропилен диаметром 12мм, расстояние между трубами 20см, по краям стен обложили той жеть самой подложкой вместо димферной ленты, сверху залили всё бетоном толщина от верхней трубы составляет 7-9см. В среднем длинна каждой петли состовляет 60-65 метров. только одна 72м. поставили коллектор на 11 контуров, и сделали сместительный узел всё вроде работает но у меня проблема в том что включаю котёл выставляю температуру на обратке 45 на подачи 60. Почему он работает не выключаясь ни разу за сутки, полы вроде нагреваются через эти самые сутки. расход газа мне кажется очень большой. сейчас котёл включаем токо с 5 вечера и в 7 утра его выключаем так как если он ещё сутками будет молотить то дажеть не могу себе представить скоко газа нажгёт. За 20 дней 500 кубов нажгло при том что котёл работал в сутки всего по 14 часов. И ещё такой нюанс в 2 комнатах поставили алюминиевые радиаторы. когда включаешь одни батареи они нагреваются моментально. но когда запускаешь в паре и тёплый пол то они почему то начинают остывать и начинают нагреваться в паре с тёплыми полами. такое ощущение как будто они запаралелины от тёплых полов. Отопление проведено на радиаторы двухтрубное. Котёл стоит Корейский Новьен 40 кВт (с запасом на 2 этаж) Когда думал делать или не делать ТП все говорили кайф. Экономия газа в разы. А щас я что то разубедился в этих полах одни затраты. Подскажите в чём проблема. если нужна дополнительная информация отвечу или фото. И ещё у меня проблема в том что когда всякий раз включается котёл на разогрев то от него по всему дому идёт и треск и шум и свист. Аж вздрагиваешь и думаешь вот вот взорвётся а как нагреется то всё хокей. С уважением Геннадий

на второй этаж выходит труба подачи и обратки от котла. 25 ая потом в одну сторону уходит отвлетвление на контур теплого пола(где на обратке стоит насос) и 2 радиатора на другую сторону уходит почему то уже 20 труба)) и 2 радиатора. теплый пол работает. а радиаторы нет. я как понял насос из пола все тянет на себя в узел. мне хотя бы один дальний радиатор надо чтоб заработал на 20 трубе который сидит

alex5_87 , Какой проект с расчетом гидравлики - такая и функциональность системы. Тут ничего удивительного нет. Каждый второй на всех форумах жалуется, что работает либо высокотемпературная часть отопления (радиаторы) либо работает только ВТП, либо только теплый пол работает (но при этом не работают радиаторы). Прикольно и одновременно печально. А как Вы думаете, кто в этом виноват?

Это Вы сами сэкономили пару рупий на проекте, но потеряли работоспособность всей системы. "Экономия" такая вышла для "вас боком".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Отключить насос НСУ ВТП - будет работать радиаторная часть. Включить насос НСУ ВТП - будут работать только ВТП, а радиаторы перестанут греть. Это проблема отсутствия гидравлического расчета, и даже не схемы. Хотя какой смысл обсуждать схему, если топикстартер её не давал.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

alex5_87 , попробуйте уменьшить расход теплоносителя в контурах теплого пола на коллекторе. Нужно сделать так, чтобы теплоносителю было легче двигаться в сторону радиаторов, а для этого нужно увеличить сопротивление в теплых полах.

в батареях и в полах одинаковая температура на первом этаже. зимой 40-50 градусов там все работает от котлового насоса. а на втором этаже котловой насос продавить 4 петли пола не может. поставил насос, теперь он все на себя тянет.

Николай краснодар , а если вентиль врезать в обратку. как балансировочный поможет?

Если верить вашей схеме, то похоже насос ТП создаёт противоход обратке от батарей из-за чего циркуляция в них теряется.
Смесительный узел на ТП есть?
Отсечные краны на ТП? Если есть, я бы прикрыл подачу. И насос на минимальную скорость.
Я не специалист в этой области, сам себе монтировал систему отопления, приходилось вникать, так что могу ошибаться.

С отключенным насосом радиаторы греют?

противохода там не будет я думаю, узел этот обратки в него все сливается и уходит вниз в котел.

узла как такого нет. 2 гребенки с воздухоотводчиками. смысл смесительного узла если теплоноситель низкотемпературный. шаровые краны и на подаче и на обратке. насос и так на минимальной скорости

Николай краснодар , да греют

байпас щас убрал. изначально хотел поставить вверху трехходовой клапан. но увидев цену)) убрал и байпас.

справа снизу приходит и подача и обратка. на лево к узлу уходит 25 труба на право к батареям 2 ум 20-ая. полы вроде заужал на кранах

Отключить насос на втором этаже.
Насос котла на максимум.
Прикрыть обратку радиаторов и ТП на первом этаже.
На втором тоже балансировать (скорее всего прикрывать обратку радиаторов, ТП полностью открыты).

не хватит силенок насосу. на первом этаже и так прикрыто везде где надо и на полу и на радиаторах

котловому насосу силенок не хватит. я вот уже склоняюсь может перепоять. и завести в подачу пола обратку от радиаторов. но это крайний случай и не по фэн шую. но работать должно

alex5_87 , это ж другое дело. Балансируйте обраткой и байпасом. И прикрывайте обратку на контурах первого этажа, что бы на второй больше попадало.

Циркуляционный насос подпирает обратку радиаторов. Нужен баланс.

Полностью закрываем обратку ТП, байпас открыт.
Радиаторы должны нагреться.
Приоткрываем обратку ТП, и прикрываем байпас, балансируем..

вообщем купить балансировочный вентиль и поставить на обратку теплого пола. а байпас смысл открывать? мне то смешение воды не нужно. она так быстрее остывать будет. или насосу поплахеет если будет продавливать в узкое очко обратки?

alex5_87 , Вы сможете сам себе удалить аппендикс, с помощью кухонного ножа сидя на кухне? Или всё-таки обратитесь в больницу к хирургам?

Конечно, Вы вправе мучаться, колоться и "продолжать жрать кактус", переделывая свою систему десятки раз. Но, Вам нужно определиться надо ли Вам заниматься таким мазохизмом и выбрасыванием на ветер десятков тысяч рублей?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Николай краснодар написал:
попробуйте уменьшить расход теплоносителя в контурах теплого пола на коллекторе. Нужно сделать так, чтобы теплоносителю было легче двигаться в сторону радиаторов, а для этого нужно увеличить сопротивление в теплых пола

Идея верная, НО! В реализации Вы неверные советы даёте. И не объясняете каким способом можно добиться нужного расхода ТН через контуры ВТП (и с нужной температурой подачи) и через высокотемпературные контуры радиаторной части отопления.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

где вы видели слово высокотемпературные? я ж написал одинаковая температура и в полах и в радиаторах 40-50 на первом этаже и меня это устраивает

alex5_87 , дал Вам правильный совет, использовать НСУ ТП и сделать гидравлический расчет, а уж пользоваться им или нет этим советом - решайте для себя сами. Далее обсуждать глупые вопросы - не вижу смысла. Ибо зачем надеяться купить "за грош - пятаков" ? Вы сами-то верите, что сможете купить "за грош - пятаков?".

Или обращайтесь к Всевышнему Богу, чтобы он изменил законы физики локально в вашей квартире/доме.

alex5_87 написал:
где вы видели слово высокотемпературные? я ж написал одинаковая температура и в полах и в радиаторах 40-50

Извините, но это полная бредятина. Не должен высокотемпературный контур иметь такую же температуру подачи, как и низкотемпературный контур ВТП! Так могут "спроектировать" и сделать только полные неучи и человеконенавистники (все члены вашей семьи будут болеть страшными заболеваниями).

Если у вас именно так и сделано, то вся концепция вашей системы отопления сделана неверно. "Благодарите" за это автора фейкового проекта вашей системы отопления. Если автором такого "проекта" были Вы сами - "убейтесь об стену", чтобы члены вашей семьи, когда будут умирать от страшных заболеваний в муках, не смогли бы упрекать Вас досрочно усопшего.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Читайте также: