Почему плитка плывет при укладке на пол

Обновлено: 07.05.2024

сейчас кладут плитку в прихожей/кухне, где уже сделано - похлопал по плитке- некоторые стали постукивать. Не думаю, что виноват плиточник или клей (Кнауф Флизенклебер)- скорее кто-то из домочадцев слегка наступил. Что обычно делают- снимают плитку, выбивают старый клей, или можно просто помазать тонким слоем раствора и водворить плитку на место?
Несколько смущает технология укладки плитки- наносится слой клея по периметру плитки и делается несколько «столбиков» внутри. Когда стучишь даже по плотно лежащей плитке- ощущение пустоты под ней, как то «немонолитно», что-ли. В ванной клал другой мастер, там всё фундаментально… Или это пока нет затирки- она вроде скрепит плитки, увеличит жёсткость покрытия?

Отдери, пока не присохла, намажь по всей поверхности, это нормально, аккуратно выровняй.
В нашем офисе так и делали, причем раза три, пока не добились идеала.

SerTol написал :
Несколько смущает технология укладки плитки- наносится слой клея по периметру плитки и делается несколько «столбиков» внутри.

"Якобы Мастеру" - пинок под зад и вычесть за испорченную плитку.
Так плитку не кладут, и особенно НА ПОЛ. Должен быть сплошной слой клея! При локальной нагрузке треснет! Поставите ножку шкафа или чего тяжелое заносить будете и кирдык.
Да, а какая толщина клея под плиткой - какое расстояние от плитки до основы?

И пок ане присохла и плитка окончательно не испорчена - снимать всю и отдирать клей. А сколько времени прошло

bv написал :
"Якобы Мастеру" - пинок под зад и вычесть за испорченную плитку.
Так плитку не кладут, и особенно НА ПОЛ. Должен быть сплошной слой клея! При локальной нагрузке треснет! Поставите ножку шкафа или чего тяжелое заносить будете и кирдык.
Да, а какая толщина клея под плиткой - какое расстояние от плитки до основы?

И пок ане присохла и плитка окончательно не испорчена - снимать всю и отдирать клей. А сколько времени прошло

Три дня прошло, отдирать поздно, да и почти всё сделано. Пол был очень неровный- клей от 5 до 20мм, где больше (макс. перепад сантиметров 6-7) - там заливали "литым бетоном".
Что такая "технология" - углядел не сразу, когда наступили на плитку, основательно её "утопив" в клей- снял, чтобы переклеить, был удивлён. Изначально мне казалось, что клей распределяют шпателем с зубчиками.

Mals написал :
Отдери, пока не присохла, намажь по всей поверхности, это нормально, аккуратно выровняй.
В нашем офисе так и делали, причем раза три, пока не добились идеала.

Плитка качается на уже высохшем клее- если оставлять старый клей- новый придётся мазать очень тонким слоем, чтоб плитка не торчала, вот и вопрос, будет ли тонкий слой держать

Ну лично я для себя не поленился, с пятерки старых плиток клей содрал, тем более, что Кнауф железобетонным становится дней через 10.

2SerTol Может "мастер" клей решил экономить себе в карман?

SerTol написал :
Три дня прошло, отдирать поздно, да и почти всё сделано.

Мастера штрафовать, денег естественно не платить.
Посчитать расход материала, проверить чеки и тд.

BV написал :
2SerTol Может "мастер" клей решил экономить себе в карман?
Мастера штрафовать, денег естественно не платить.
Посчитать расход материала, проверить чеки и тд.

В том то и проблема- мастер- отец хорошей знакомой жены. Заказывая работу у знакомых вроде на льготных условиях, лишаешься рычагов воздействия, применимых к сторонним работягам. Но здесь ситуация была тупиковая- сидеть с рабочими возможности нет, а оставлять жилую квартиру на весь день неизвестно кому.

м-да попадос, переделывать 100%. так на стены ещё можно т.к. нагрузки нет, а на полу поколете плитку очень быстро. скажите спасибо знакомому и потом переделайте.

SerTol написал :
отец хорошей знакомой

Стандартный путь попандоса.

Попробуйте поговорить с ним по хорошему - найдите инструкцию по укладке плитки какого-нибудь производителя и обьясните ему, что несмотря на то что он знакомый, жить на этой плитке вам, и ходить и переделывать отколотые плитки на полу вам неохота.

PS Недавно в конторе переделали туалет, где плитка лежала на плюхах клея - несколько плиток углы обломались.

PPS Затирка тоже может кое-где отойти и вода может затечь под плитку.

BV написал :
Стандартный путь попандоса.

PS Недавно в конторе переделали туалет, где плитка лежала на плюхах клея - несколько плиток углы обломались.

PPS Затирка тоже может кое-где отойти и вода может затечь под плитку.

Когда выбирал клей, первым делом скачал

хотел выдать, но подумал, что как-то неловко со стороны дилетанта давать рекомендации специалисту, как работать. И вначале удивлялся, почему так мало уходит клея.

2SerTol
Такая же фигня была, бригадир того, кто делал, все хвастался, что мало плиточного клея расходуется, не то, что у других, когда на ванную-туалет уходит ни три мешка клея (как у меня), а шесть-восемь. Пока что (4 месяца) все держится, мечтаю, что навсегда :-)
ИМХО, если плиточник так мажет плитку, по другому он делать не будет, даже если вы его попросите о правильном нанесении клея гребенчатым шпателем без всяких столбикофф-плюх.

Сочувствую, у меня такая ситуация только была. Знакомая клала плитку, положила так сказать "волнами" (если смотреть вдоль стены). Ну что, я посмотрел, пожелал ей удачи и отправил на родину. Затем нанял арбайтеров и они всё исправили и по сей день пашут.

там и написано "Размер зубцов шпателя . чтобы не менее чем на 80% достигался контакт её обратной строны с клеевым раствором. . "
Вот вам и цифры для претензии.

SerTol написал :
И вначале удивлялся, почему так мало уходит клея.

А потом он гордо скажет: "Я по своей технологии сэкономил вам клея на ххх руб"

PARTYzanka написал :
ИМХО, если плиточник так мажет плитку, по другому он делать не будет, даже если вы его попросите о правильном нанесении клея гребенчатым шпателем без всяких столбикофф-плюх.

А если настоять на зубчатом шпателе, то он без опыта криво по высоте положит. И потом будет говорить, что ты сам так хотел.

2l_andrey
Да, согласна.
2SerTol
Ищите плиточника, который работает по правильной, а не по своей технологии, но это из серии фантастики. Мне этого не удалось :-(

Да. Как говорится, дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих, а мудрые- на чужих достижениях. В общем. за мудрость

Вобщем, перекладывают практически всю плитку. Что странно- где пол залили литым бетоном, плитка приклеилась намертво, «стучать» стала плитка, приклеенная на старый битумный клей. Насечки перфоратором сделаны, конечно, так что поверхность «смешанного» типа. Клей к плитке приклеился намертво, весь затвердел, но вот там где лежал на остатках битума- слой 1-2 мм в глубину легко удаляется пальцами. Позвонил кнауфскому технологу в Москву- тот только удивился- такое возможно, когда поверхность сильновпитывающая- слой клея в зоне контакта обезвоживается, превращаясь в порошок. Но чтоб на гидроизолированной поверхности такое случилось… Хотя может «химия» какая-то произошла- старый клей ужасно запашИст, несмотря на 40-летний возраст. Бетаконтакт даже рекомендовали не пробовать, только снимать старый слой «под корень»…

Всем известно, что при отделке пола плиткой, необходима подготовка основания – желательно выровнять поверхность, т.е. сделать стяжку пола, если перепады по высоте достаточно большие. Понятно, что трудозатраты и время выполнения работ при этом увеличиваются.

Есть вариант укладки плитки на неровные основания с большим перепадом, сразу, на толстый слой клея, который будет в тоже время выполнять функцию выравнивания.

Некоторые опытные мастера считают, что устройство стяжки пола – не нужная трата времени. Но при этом, укладка плитки на толстый слой клея имеет за собой определенные недостатки.

Сложнее контролировать заполняемость клеем пространства под плиткой, чтобы не было, сколов в углах при эксплуатации. Труднее выдержать плоскость, хотя бы потому, что при высыхании клей будет давать усадку.

Обычно, при укладке плитки на толстый слой клея пользуются угольником и лазерным уровнем, контролируя с помощью угольника уровень в углах плитки по лазеру. Этот способ не очень удобен, так как необходимо иметь определенный навык точно отмерить количество клея под плитку.

Осаживая плитку, лишний клей будет смещать соседние плитки, за которыми так же необходимо следить в процессе. При этом, сам клей даст усадку, при высыхании.

Как исключить вредные факторы при укладке на толстый слой, при этом получая выгоду от экономии времени?

Решение достаточно простое, потребует небольших подготовительных работ, более коротких по времени, чем выполнение новой стяжки.

Нам потребуется лазерный уровень (если нет, подойдет обычный, пузырьковый), дюбеля 6*40, и, конечно, плиточный клей.

Для начала, размечаем карандашом, как будет лежать плитка на полу и в углах квадратов бурим отверстия под дюбеля.

В отверстия устанавливаем дюбеля, а саморезы вкручиваем на определенную глубину по лазерному уровню, чтобы выставить шляпки в одной плоскости. По сути, саморезы, будут маяками, для укладки плитки.

Теперь можем приступить к нанесению клея и укладке самой плитки. Необходимо хорошо заполнять клеем все пространство под плиткой, не оставляя пустот на углах, иначе плитка может скалываться в этих местах под нагрузкой.

Поскольку плитка с обратной стороны имеет рифление, будет небольшая погрешность по высоте. Для качественной укладки можно использовать систему выравнивания СВП, которая так же предотвратит сдвиги из-за усадки клея.

Надеемся, что эта статья поможет вам в ремонте вашего дома, при укладке плитки, если вы решили сделать это самостоятельно.

Всем, привет!
Вчера 1-й раз укладывал плитку, на пол. Я и не думал что все так сложно. Клей флизенклибер, плитка обычная керамическая напольная, уложил 3 плитки за вечер . И вот почему: Кладу 1-ю плитку, выравниваю по-уровню, проходит 5 минут, кладу на нее уровень, а она уже наклонилась, пробовал более густой раствор, тоже самое. Что не так?

Толщина слоя клея?

Меньше сантиметра, а какая м.б.? Немного стяжка кривая, так что перепад может достигать 1-1,5 см, такое допустимо?

Натяните вместо уровня нитку по уровню, по ней кладите быстро ряд, ряд уже можно пристукивать в плоскости любой ровной доской

тоже на этот клей клал плитку простую напольную и настенную - таких проблем не заметил- все как и учили (первый раз делал). Медленно-это да, это было. но чтобы плитка САМА меняла уровень! этого небыло.
в оригинальности клея уверены?,
по всей поверхности клей нанесен, пустот по краям нет?

Могут быть пустоты. 2Kenga А как вас учили? Поделитесь опытом!

учился сам ползал здесь по сайту - было вреся- квартира еще строилась. Я делал так: сначало на пол клей, гребенчатым шпателем растаскивал его на площад укладки примерно 2-3 плиток, толщиной около 1 см. равномерно, без пустоти разрывов. получалось такое гребенчатое "поле" потом на каждую плитку клей и также гребенчатым шпателем равномерно по всей поверхности плитки, но уже так, чтобы слой клея- только на высоту "гребня". после этого укладывал плитку и придавливал ее хорошенько, выравнивая по уровням, потом следующую и т.д. для напольной плитки главное, чтобы пустот небыло и хорошая агдезия между стяжкой-клеем-плиткой. по настенной - там как я понял, пустоты не так критичны, но тоже не особо желательны.
ЗЫ- веревочный уровень тоже натягивал, но мне показалось, что с ним тяжелее- делал по нему только первый ряд, а понравилось класть с уровнями разной длинны - с маленьким- для первоначальной ориентации и 1,2 метровым, для окончательного контроля с соседними рядами.

Если кафельная плитка уложена неидеально и ее ряды идут неровно, или, как говорят мастера, «пляшут», то ремонт в ванной или на кухне сразу теряет привлекательность. В чем причина этого явления и можно ли его избежать?

Чаще всего именно в стремлении сэкономить владельцы квартир выбирают плитку, не посоветовавшись со специалистом.

Неопытный человек визуально не заметит, что размер и толщина отдельных плиток заметно разнится.

К тому же на витрине обычно стоит несколько образцов, выглядящих идеально.

Проблемы начинаются позже: после поступления всей заказанной партии, кафель, вынутый из упаковки, поражает разницей в длине, ширине и толщине.

Класть такой кафель очень сложно, и зачастую попытка сэкономить на самой плитке приводит к увеличению трат на работу отделочников.

Опытные мастера могут нивелировать разницу в размерах за счет увеличения ширины швов, но, если размер плитки пляшет больше чем на 2-3 мм, это не прибавит эстетичности кладке.

Если стена, на которую кладется кафель, не подготовлена соответствующим образом, плитка может укладываться кривыми рядами из-за отсутствия заранее выведенной плоскости.

Если вы решили самостоятельно ремонтировать ванную комнату, обязательно выровняйте стены по уровню, иначе даже дорогая плитка начнет «плясать» или «бухтеть», то есть под ней могут появиться воздушные пузыри.

Проще говоря, если вы не владеете навыками укладки кафеля, или наняли недобросовестных мастеров, не ценящих свою репутацию, можно ожидать чего угодно.

Причиной «пляшущей» плитки в это случае могут стать неверно подобранные крестики разного размера – они сделают ширину шва неравномерной, и, соответственно, ряды сместятся.

Еще один вариант – неверно выставленный уровень. В таком случае первая плитка в ряду и последняя могут отличаться друг от друга не то что на миллиметры – на сантиметры. Неправильно и неравномерно нанесенный клей также способен испортить внешний вид рядов, заставив кафель заметно «плясать».

Как избежать проблем и получить идеальную плитку?

Любой опытный мастер скажет, что рецепт идеально положенного кафеля только один: грамотно выбранная плитка и хороший плиточник.

На практике этот совет воплотить несложно. Просто нужно понимать, что самая дешевая плитка никогда не будет ровной и качественной, так как делается на недорогом оборудовании, которое быстро изнашивается и режет края изделия неточно. Оптимальный выбор – средний ценовой диапазон.

Выбор грамотного мастера также несложен. Заранее изучите цены в вашем регионе, соберите отзывы от друзей и знакомых, и исходя из собранной информации ищите надежную бригаду.

«Пляшущая» плитка – проблема распространенная, но ее можно легко избежать, если с умом подойти к вопросу ремонта и не ставить во главу угла экономию.

А вы знаете, почему плитка «пляшет» и как этого избежать в процессе укладки? Поделитесь своим опытом в комментариях.

Укладка плиток, в основном, представляет собой финишную операцию для отделок комнаты. По этой причине довольно обидно, когда спустя время она внезапно отваливается. А выполнить ремонт дефектного участка очень трудно.

Главные причины отклеивания плиток

Рассмотрим 5 самых главных причин, по которым плитка обычно отклеивается:

Использование не подходящих клеящих составов.

Важное значение имеет, чтобы правильно выбрали клей, с учетом вида области, куда хотите поклеить плитку, и с видом плитки. Сегодня имеется много видов клея, по этой причине необходимо относиться к подбору с огромным взором.

От вида плитки основано то, с какой быстротой она может впитать влагу. Это имеет важное значение, потому что в составе почти любой клей имеет в своем составе цемент, твердеющий во время контактирования с влагой.

А если плитка сразу же поглощает влагу, то клей не наберет надежность. Стоит проследить за промежутком времени жизни клеящих смесей. Если клей передерживать, то плитка не склеится очень тщательно.

Всю информацию о клее есть на его упаковке. Если вы не являетесь великим специалистом по монтажу плиток, то рекомендуется развести клей маленькими частями, чтобы успеть вырабатывать его за время, отмеченного в инструкциях.

Причина плохой адгезии области с клеем разнообразные примеси, которые введены в состав бетонов для улучшения его характеристик либо ускорения затвердения.
Неподготовленная область. В некоторых случаях плитку монтируют практически на неочищенную область – как-то старый ЛКМ либо даже прежний слой плиток. Рекомендуется заранее растрачивать собственное время с силой для очищения поверхности от старого покрытия.
Неровная поверхность. Это одна из самых частых причин. Некоторые профи для ускорения работы, устанавливают плитки на не выровненные области, добавив в некоторые места как можно больше клея. Это тоже не стоит выполнять. Клей наносят на область слоем некой толщины, которая указана в инструкции. Очень толстенький слой становится причиной ухудшения адгезии среди клея и стены, а значит и плиток. Причиной отклеивания плитки может быть неправильное нанесение на нее клея.

Некоторые профи, вместо нанесения клея равномерным образом на всю области плиток с помощью зубчатого шпателя, принято накладывать его горкой по центру плиток и всего лишь стоит продавить ее к области стены.

Либо вовсе клей наносят точечным образом. Все это может уменьшить область контактирования плиток с клеем и становится причиной того, что с течением времени она в некоторых местах может отвалиться.

А вы знаете, почему плитка отлетает после укладки? Поделитесь своим опытом в комментариях.

Читайте также: