Почему отваливается гипсовая плитка от стены

Обновлено: 14.05.2024

Добрый день!
Гипсовая плитка касавага. примерно 7 см на 20 см. легкая. стена-гипсовые блоки. стены сделаны ротбантом, грунтовкой. шпатлевки нет. особо не шкурил стену, т.е. она была немного шершавая (может мало шершавости оставил?). использовал клей КС (кажется, Оптимист).
В итоге: прошло 2,5-3 мес. новостройка. Сверху перфоратор работает. Плитка отваливается. При этом на ней нет клея - хоть бери и клей снова. Сам клей отслаивается от стены. Но в некоторых местах не отслаивается, но легко отковыривается.
Предполагаю, что надо было плитку тоже грунтовать, т.к. она гипсовая и высасывала всю влагу из клея, делая из клея фигню какую-то, и выбирать другой клей.
Теперь эту плитку буду отдирать.
А вот дальше собственно вопросы. Почитав советы, сформировал такую технологию. Вопросы будут прямо в тексте:

0) обдираю старую плитку. Остатки клея со стены сдираю шпателем. Очищаю стену от пыли. Грунтую стену.

1) грунтовка церезит ст-17 или ротбанд-грунд. И стена и плитка грунтуются.
1.1) Вопрос 1: как все-таки плитку грунтовать, чтоб она с лицевой стороны цвет не изменила? предполагаю, что просто губкой смачивать обратную сторону, а не всю плитку в грунт погружать.
1.2) Вопрос 2: какая из этих грунтовок лучше или не принципиально (вроде бы, у них одинаковая область применения. )?
1.3) Вопрос 3: если выбирать из Кнауф, то именно кнауф-грунд или вот такие еще лучше будут в данной ситуации: Кнауф-Тифенгрунд, Грундирмиттель? вроде бы, Грунд все-таки самый подходящий, но вдруг ошибаюсь, поэтому и спрашиваю.
1.4) Вопрос 4: надо ли стену вместо выбранной выше грунтовки или вместе с выбранной выше грунтовкой обрабатывать Бетоконтактом, например, тоже от кнауф? Если надо вместе, то до или после? Но по описанию к бетонконтакту есть ощущение, что он меньше подойдет, чем выбранная выше грунтовка, и вроде как можно и без бетонконтакта.
1.5) Вопрос 5: читал, что: ". вообще гипсовые материалы склеивают фугенфюллером". Что такое фюгенфюллер? Это "Кнауф Фугенфюллер" шпаклевка гипсовая 25кг (Knauf Fugen)? Т.е. вместо клея использовать именно шпаклевку? Не штукатурку?
1.6) вопрос 6: из грунтовок лучше выбрать плитонит, церезит или кнауф? Если лучше выбирать по фирме клея, то сразу вопрос: лучше "клей" от кнауф или плитонит?

2) Итак, стена и плитка прогрунтованы.
2.1) Вопрос 7: сколько выжидать высыхания грунтовки?

3) Теперь выбираем клей и клЕим. Я так понял, что клеить можно на "гипсовую смесь"; шпаклевку "Knauf Fugen"; "Плитонит" (в него можно добавить ПВА); "кнауф-Перлфикс"; "жидкие гвозди" (не "Момент") для приклеивания искусственного камня; казеиновый клей с цементом 50/50.
Смотрю описания, и на мой взгляд больше всего подходят:
- сухая монтажная смесь на основе гипса "кнауф-перлфикс";
- сухая монтажная смесь на основе гипса "кнауф-Перлфикс ГВ";
- шпаклевка "кнауф-фуген" (именно фуген, а НЕ Фуген ГВ);
- "кнауф-Унифлот";
- Многофункциональная шпаклевка на гипсовой основе "ПЛИТОНИТ МастерГипс". Но перед этим нужно использовать Плитонит Грунт (грунтовку на основе бутадиен- или акрилат-стирола). Какой из "Грунтов" при этом выбрать? "ПЛИТОНИТ Грунт Упрочняющий"?
3.1) Вопрос 8: что из вышеперечисленного стоит рассматривать, а что нет для приклеивания? "Унифлот" здесь нужен? А в чем разница между "перлфикс" и "Перлфикс ГВ"? Или из вышеперечисленных можно брать любое?
3.2) Вопрос 9: стоит ли в выбранную шпаклевку добавлять ПВА?
3.3) Вопрос 10: наносить выбранную шпаклевку на стену или на плитку? Или и на стену, и на плитку? Шпателем обычным или гребенчатым? Это принципиально? Какая гребенка должна быть?
3.4) Вопрос 11: класть не более 3 рядов в сутки?

Такая последовательность слоев верная или нет: гипсовая стена-грунтовка-ротбанд (это уже все есть) - далее ротбанд-грунд на стену и на каждую плитку - кнауф-фуген на стену и лепить на нее плитку? или иные материалы выбирать (см. конкретные вопросы выше по тексту)?


Приветствую всех уважаемых форумчан!
Просьба модератора не удалять пост, получу совет сразу уберу .
Совет нужен от любителей и профессионалов в ремонте.
Мой "горячо" любимый сосед, очередной раз подтопил: в техканал с трубами шла вода из его ванной комнаты. У меня в туалетной комнате эти трубы закрыты коробом и обшиты влагостойким гипсокартоном. Сверху кафельная плитка (20х30). Так вот, видимо отсырело, а теперь подсохло и несколько плиток стали отслаиваться, одна даже упала.
На фото видно, что не все плитки, посредине люк смотровой.
Я начал отдирать плитку и слой клея, и заметил, что отрывается и слои бумаги гипсокартона ( на фото)
Как теперь быть? Пройтись пропиткой в 2-3 слоя и клеить на это основание?
Клей купил СМ11, пропитку СТ17, Цезерит.
С технологией укладки знаком, так как перекладывал в ванне и туалете почти 20 квадратов. Но там бетонная стена, после пропитки в два прохода, я мазал бетоноконтакт .
А здесь как?
Спасибо за совет!
P.S. Как и писал, не стал заморачиваться раствором (клеем) хотя да мешка СМ11 куплены и стоят в коридоре. Решил клеем Титан для керамики и камня. Расход 1 туба( пришлось открыть вторую, так как много наносил вначале). Ждём 48 часов, до пятницы. Если отваливается бросаю всё нахрен и еду на море.
По нюансам. Над люком все-таки получилась ступенька 5-6 мм, и не мудрено: ведь старый клей не отдирал, а новый намазал от души))) но будет не очень заметно, люк можно не до конца утапливать.
Клей в тубе лучше подогреть до 30-35 градусов ( можно под водой) будет эластичнее.
Если такая ситуация и старый клей держится намертво, лучше брать прозрачный клей ( типа акрила для ПВХ плит). Он более жидкой консистенции и можно слой поменьше. Но там свои методы поклейки.
Пока все. Как затру швы и помою стены, фотку скину.
Два мешка СМ11 и бутыль СТ17 жду своего покупателя. Брал в понедельник, отдам по цене чека.


Полезные советы

Гипсовая плитка отлично смотрится в любом интерьере. По виду она похожа на камень, только делают ее из смеси цемента и гипса. Такой искусственный камень можно сделать разных форм и цветов, добавляя в исходную смесь различные компоненты. Плитка экологически безопасна и огнеустойчива, может применяться для отделки внутри помещений, а вот на улице ее лучше не использовать.


  1. Материал имеет небольшой вес, поэтому подходит для облицовки даже тонких стен и перегородок.
  2. С помощью клея крепится на любые стены и потолок.
  3. Легко режется на части и стыкуется.
  4. Выдерживает сильный мороз и жару.
  5. Имеет относительно недорогую цену.
  6. Плитку из гипса можно сделать своими руками дома.


  1. Главный минус – плитка довольно хрупкая, при ударе разбивается.
  2. Портится от попадания воды, нуждается в защитном покрытии.
  3. По внешнему виду и свойствам уступает плитке из стекла или керамике.


Правильная технология укладки

Перед поклейкой плитки необходимо подготовить стены: выровнять и загрунтовать, а еще лучше обработать бетоноконтактом. После завершения процесса обязательно проводится декоративная обработка. Остатки клея удаляют, швы между плитками заделывают клеевым составом. Можно использовать затирку, которая наносится из строительного шприца. Если необходимо, плитку можно красить. Финальный этап – обработка водоотталкивающим составом (пропитка для камня лак или акриловый состав) от грязи и воды.

Почему плитка падает

Качественно уложенная гипсовая плитка должна служить долго. Но иногда бывает так, что плитка сама отпадает от стены. Часто такое происходит, например, в ванной или на кухне. Скорее всего, причина кроется в нарушении или пропуске какого-то этапа работ:

  1. Возможно, плитка была положена на неровную стену.
  2. Стена не была должным образом обработана.
  3. Выбран неподходящий для основания клей.
  4. Плитка не была обработана от влаги.


Если плитка «отстреливает» на кухне, виной может быть микроклимат помещения. На кухне перепад температур больше, чем жилых комнатах. Еще добавляется повышенная влажность. Обычно это и приводит к таким последствиям.


Отделка

В процессе ремонта невозможно избежать облицовки стен. Плитка – это удачное и практичное дизайнерское решение. Это — хороший вариант оформления стен в ванной комнате, в санузле, частично на кухне. Облицовка стен плиткой происходит после выравнивания основания, которое проще всего выполнить с помощью гипсокартонных листов.

Преимущества гипсокартонных материалов заключается в простоте монтажа, маленьком весе и хорошей гибкости. Существуют такие разновидности гипсокартона: стандартный (стеновой), потолочный, влагостойкий, огнестойкий и т д. Однако для выравнивания под облицовку кафелем используются исключительно влагостойкие гипсокартонные материалы.




В составе гипсокартона содержится целлюлоза и прессованный гипс. Из-за этого многие специалисты утверждают, что его нельзя использовать помещениях с высоким уровнем влаги. Также не рекомендуют выбирать в качестве основы, если последует «мокрая» укладка облицовки. Это бесспорно так. Стандартные листы гигроскопичны: они впитывают воду, которая со временем их разрушает. Обыкновенный гипсокартон без гидрофобной пропитки легко впитывает влагу, а значит может деформироваться в процессе высыхания клеевой смеси под воздействием влаги. Такой гипсокартон категорически запрещено использовать во влажных помещениях, если вы не хотите увидеть, как только что положенная плитка отпадает на ваших глазах.



Для использования в помещениях с выделением влаги и пара производится влагостойкий гипсокартон. Этот гипсокартонный материал пропитан специальным составом. ГВЛВ – материал со специальной гидрофобной пропиткой, благодаря которой производится укладка плитки на гипсокартон в помещениях с повышенной влажностью. Из отличительных черт — ГКЛВ окрашен в зеленый цвет. Этот материал, согласно описанию, можно использовать в работе с влажными помещениями. На него допускается кладка керамической плитку.

Однако даже влагостойкий гипсокартон остается не самым надежным выбором для основания под кафель, особенно для неопытного мастера. Во время работы с таким материалом нельзя полностью полагаться на влагоустойчивость гипсокартона. Контролируйте влажность в помещении. Убедитесь, что вентиляция работает исправно, а излишняя сырость своевременно удаляется.


Основной проблемой облицовки кафелем стен, выровненных гипсокартоном, остается возможность их коробления. Не допустить дефекта поверхности можно благодаря использованию специальных направляющих планок, выдерживая между ними расстояние в 40 см. В этих же целях применяется и штукатурная полипропиленовая сетка, приклеенная на гипсокартон клеем ПВА или закрепленная скобами.

Чтобы повысить прочность основания под облицовку рекомендуется монтаж двух слоев гипсокартона. Это увеличивает расход материала, но и увеличивает прочность стены для облицовки. Будьте внимательны при выборе гипсокартона, четко следуйте инструкциям разведения клеевых материалов, чтобы избежать деформации ГКВЛ.


Отделка

Облицовка стен плиткой чаще всего является одним из заключительных этапов отделки помещения. Поэтому вдвойне обидно становится в том случае, когда через некоторый промежуток времени плитка на стене начинает вздуваться и в конечном итоге отпадает.

Использование неподходящего клея

Первая ошибка, которая может послужить причиной для отставания плитки от стены – это неправильный клей. Многие не знают, что выбирая клеящий состав нужно обращать внимание на поверхность стены (бетон, кирпич, цемент) и тип самой плитки (скорость водопоглощения, пористость и т.д.) Почему это важно? Дело в том, что плиточный клей в большинстве случаем содержит в себе цемент, а тот в свою очередь твердеет от влаги. Поэтому если плитка будет слишком быстро впитывать в себя воду, то клей просто-напросто не успеет застыть и со временем плитка отвалится.




Монтаж плитки на плохо очищенные стены

Если на поверхности стен осталась краска, куски обоев или даже старая плитка, то практически со 100% гарантией можно утверждать, что в будущем слой облицовки начнет разрушаться, плитка вздуется, а после отпадет, и даже самая качественная грунтовка, которая «насмерть» притянет клеевой состав, в этом случае не поможет. Крайне важно, чтобы стены, на которые будет укладываться плитка,были девственно чисты от предыдущих покрытий.


Укладка на неровные стены

Многие выбирают плитку в качестве отделки стен, лишь для того, чтобы скрыть неровные стены. К сожалению, такая хитрость не работает, поскольку желая замаскировать одну проблему, вы своими руками создаете новую. Перепады на поверхностях стен способствуют образованию пустот под плиткой, и ни о какой качественной адгезии в этом случае и речи быть не может.


Неравномерное нанесение клея

Эта ошибка выливается из предыдущей. Желая компенсировать перепады на поверхности, некоторые люди наносят более толстый слой клея в местах выемок, что просто непозволительно. К каждому плиточному клею прилагается инструкция, в которой производитель указывает оптимальную толщину слоя. Отступление от этих предписаний напрямую сказывается на адгезии между поверхностью стены, клеем и самой плиткой.




Отказ от грунтовки

Закрывает наш Топ основных ошибок, приводящих к тому, что со временем плитка начинает отпадать от стен – это отказ от грунтовки стен. Чаще всего причиной такого решения является банальная экономия. Многие считают, что этот пункт не является обязательным и не влияет на конечный результат. Это отнюдь не так. На самом деле именно грунтовка является залогом того, что клей под плиткой обретет максимальную твердость и надежность. Кроме того, расход у грунтовки очень экономный, поэтому при желании вы совсем не разоритесь на ее покупке, зато будете знать, что ваш ремонт проживет еще очень долго.

Читайте также: