Наливной пол на бетонную плиту

Обновлено: 26.04.2024

В отличие от стяжки, у которой основной дефект это растрескивание, у наливного пола основные дефекты это вздутие и расслоение. Причина этих дефектов отсутствие сцепления между слоем наливного пола и основанием. Но отсутствие сцепления не появляется само собой. Скорее, всего, было неправильно подготовлено основание под наливной пол. Как следствие, залитый наливной пол не сцепился с основанием и после высыхания отслоился, а по сути, разрушился из-за малой толщины. Давайте разберем, какая подготовка основания под наливные полы правильная.

Заделка основания от возможных протечек

Отличительной особенностью наливного пола является жидкая консистенция его раствора. Как следствие, при устройстве наливного пола возможна его утечка, через не заделанные трещины и щели в основании.

Перед устройством наливного пола необходимо заделать раствором стыки плит перекрытий, специальной шпаклевкой заделать щели в деревянном основании.
По периметру помещения, в котором делается наливной пол, необходимо проложить специальную кромочную ленту. Она сыграет роль демпфера и защитит пол от температурных деформациях стен или пола.

Подготовка основания под наливные полы – бетон

Главная задача при подготовке основания это уменьшить способность поверхности впитывать воду (это нужно для равномерного высыхания наливного пола) и увеличение адгезии основания (усиление сцепления).

1. Бетонное основание нужно просушить. Новый бетонный пол выдерживается в течение 28 дней, до полного набора прочности и высыхания.

2. Для усиления адгезии основание покрывают поверхностными грунтовками. Монолитный бетон лучше отшлифовать. Нет возможности шлифовки, покройте монолитный бетон грунтовкой типа «Бетоноконтакт». Она образует слой с высокой адгезией и гарантировано сцепится с наливным полом.

Покрывайте бетонный пол грунтовкой непосредственно перед устройством наливного пола. Не допускайте запыление грунтованного основания.

3. Вместе с тем дождитесь полного высыхания грунтовки. Бетоноконтакт сохнет 12-18 часов.

Подготовка цементно-песчаной стяжки под наливной пол

В отличие от бетонного основания цементно-песчаная стяжка это пористое основание с высокой способностью впитывать воду.

Влажность стяжки под наливной пол должна быть не более 4%. Стяжку нужно покрыть укрепляющей грунтовкой глубокого проникновения. Лучше в два слоя. Грунтовка проникнет в поры стяжки, укрепит ее и значительно усилит адгезию поверхности. Сохнет такая грунтовка 1-2 часа в зависимости от времени года.

Подготовка покрытия из керамической плитки

Плиточный пол может служить основанием для устройства наливного пола. Подготавливается он следующим образом:

Плитки, которые плохо держатся, нужно убрать. Не стоит приклеивать их на место, это лишнее. Наливной пол зальет пустое место от них;
Самое важное, очистить керамическую плитку от жира и грязи. Перед работами керамические полы должны быть идеально чистыми и обезжиренными;
Если швы между плитками большие, то для начала, промажьте швы укрепляющей грунтовкой;
После высыхания швов покройте весь керамический пол грунтовкой типа «Бетоноконтакт».

Бетоноконтакт это полимерная грунтовка, в состав которой входит мелкофракционный песок. Она розового цвета. Наносится бетоноконтакт после хорошего размешивания, кистью или паралоновым валиком. После работ инструмент лучше выбросить;
Сохнет такая грунтовка 12-18 часов. После высыхания образуется видимый слой грунтовки, который прекрасно сцепится со слоем наливного пола.

Подготовка деревянного основания под наливной пол

Я придерживаюсь мнения, что нельзя делать наливные полы на «голое» деревянное основание, однако такие полы делают. Расскажу, как подготовить деревянное основание под наливной пол.

Площадь комнаты до 15 кв. метров. Чем меньше, тем лучше результат;
Прежде всего, пол деревянный пол нужно укрепить. Ни одна доска пола не должна двигаться, уже не говоря, что деревянный пол не должен скрипеть;
Краску и другое покрытие нужно с поверхности пола снять;
Все трещины между досками нужно заделать акриловым герметиком. Деревянный пол должен быть герметичным и наливной пол не должен «утечь» к соседям;
Влажность пола после приготовления должна быть 6-8%;
Подготовленный пол нужно покрыть поверхностной грунтовкой. Она не проникает в структуру дерева, но образует хороший адгезионный слой. Можно, даже лучше, применить грунтовку типа «Бетоноконтакт», «Бетоноактив».

Вообще говоря, технологически правильно, сделать на деревянном основании стяжку типа «плавающие полы». То есть, на прочное деревянное основание укладывается слой полиэтилена, а на него полусухая - стяжка с армированием фиброй.

Подготовка свежего бетона под наливные полы

Нанесение наливного пола на влажное основание крайне .
Как исключение, можно предложить, покрыть свеженанесенный бетон специальной грунтовкой типа Аквастоун.
Перед такими работами сделайте пробную заливку.

Подготовка старого основания под наливные полы

При устройстве наливного пола на старый наливной пол, нужно смотреть на совместимость двух покрытий.
Старый наливной пол шлифуется и покрывается укрепляющей грунтовкой глубокого проникновения.

На это все! Помните, подготовка основания под наливные полы имеет прямое влияние на качество наливного пола.

После прочтения топика "Помогите! Слышно соседей!" у меня появились сомнения и опасения. Так вообще делается - наливные полы прямо на плиты перекрытия? Строители меня заверяют, что такая конструкция вполне жизнеспособна и не испортит соседские отношения. Хотелось бы услышать ваше мнение.

Rock-n-Rolla написал :
не испортит соседские отношения.

сам по себе ламинат-гулкий..хождение по нему в тапках..отдается у соседей цоканьем копыт тындынского скакуна вам не все равно? кто то цокает у вас..вы будете цокать у соседей снизу..ну нальете вы стяжку на 5 см толще-слышно будет практически также. строители-правы..о вас пекутся.

Благодарю за обстоятельный ответ. А можно ли в моём случае как то дополнительно улучшить звукоизоляцию - без значительного увеличения толщины пола? Я где-то на форуме читал, что стяжка должна быть отделена от стен демпферной лентой - делается это для того чтобы она не потрескалась, но и звуковые волны при этом не передаются через пол по стенам. Используется ли такая технология для наливных полов?

Ламинат будут укладывать на подложку, есть ли здесь рекомендации - какие являются отличными звукоизоляторами? На ламинате будут ковры - в зале и детской. В прихожке, кухне и коридорчике будет плитка.

Rock-n-Rolla написал :
Благодарю за обстоятельный ответ. А можно ли в моём случае как то дополнительно улучшить звукоизоляцию - без значительного увеличения толщины пола? Я где-то на форуме читал, что стяжка должна быть отделена от стен демпферной лентой - делается это для того чтобы она не потрескалась, но и звуковые волны при этом не передаются через пол по стенам. Используется ли такая технология для наливных полов?

ничего не выйдет. минимальная толщина звукоизоляционных плит - 5 см. плюс стяжка столько-же. так что сносите плитку и делайте по технологии.

Rock-n-Rolla написал :
Ламинат будут укладывать на подложку, есть ли здесь рекомендации - какие являются отличными звукоизоляторами?

Никакие. Они не для этого.

parovoZZ написал :
ничего не выйдет. минимальная толщина звукоизоляционных плит - 5 см. плюс стяжка столько-же. так что сносите плитку и делайте по технологии.

Т.е. так в принципе не делают - наливной пол на плиты перекрытия? Это не технологично? Я изначально не увидел здесь подвоха потому что до ремонта в этой квартире было еще проще - плита, на ней какая-то полимерная (ломкая зеленая) подложка толщиной 2 мм, и сверху ламинат. Другой разговор, что она и была нежилая.

Если как говорит уважаемый valid7228 , нет особой разницы будет ли на плите 50 мм слой пескобетона или 12 мм наливного пола - то имеет ли смысл заморачиваться? Потому что сейчас у нас в квартире где мы проживаем стяжка из пескобетона 4 см, на ней подложка и ламинат - соседка снизу за 6 лет ни разу не жаловалась. А конструкции типа плавающих полов не нужны, мы не меломаны Кроме того, поднимать полы нежелательно потому что как я написал выше санузлы уже сделаны и вся электрика тоже - с розетками и выключателями. Придется их все тоже поднимать вместе с полами, чего не хотелось бы.

Rock-n-Rolla написал :
Т.е. так в принципе не делают - наливной пол на плиты перекрытия?

В большинстве случаев именно так и делают.Без всяких демпферных лент по стенам.При контактной стяжке в них смысла нет.

parovoZZ написал :
ничего не выйдет. минимальная толщина звукоизоляционных плит - 5 см. плюс стяжка столько-же. так что сносите плитку и делайте по технологии.

по какой технологии. Еще напишите сделайте как положено по закону!

Rock-n-Rolla написал :
Если как говорит уважаемый valid7228 , нет особой разницы будет ли на плите 50 мм слой пескобетона или 12 мм наливного пола - то имеет ли смысл заморачиваться?

У вас плита перекрытия 50 мм.

Rock-n-Rolla написал :
Потому что сейчас у нас в квартире где мы проживаем стяжка из пескобетона 4 см, на ней подложка и ламинат - соседка снизу за 6 лет ни разу не жаловалась. А конструкции типа плавающих полов не нужны, мы не меломаны Кроме того, поднимать полы нежелательно потому что как я написал выше санузлы уже сделаны и вся электрика тоже - с розетками и выключателями. Придется их все тоже поднимать вместе с полами, чего не хотелось бы.

воот! Это-главное. переживали бы строители за шумоизоляцию..делали бы нормальные перекрытия звукоизолирующие..а не за счет высоты потолков квартиросъемщиков..надо защитится от ударного шума сверху? укрепи на потолке стекловату и натяни потолки.

mihamaster написал :
В большинстве случаев именно так и делают.Без всяких демпферных лент по стенам.При контактной стяжке в них смысла нет.

Просто я засомневался - не халтурит ли мастер, не желая связываться с трудоемкой стяжкой. Но если и правда нет в ней особого смысла, и звукоизоляции она не особо то поможет - тогда сделаем как он предлагает. Пусть заливает плиты наливными полами слоем до 12 мм, а сверху будем ложить плитку или ламинат.

Спасибо всем, кто высказывает своё мнение по моему вопросу.

valid7228 написал :
надо защитится от ударного шума сверху? укрепи на потолке стекловату и натяни потолки.

не всё так просто.

parovoZZ написал :
У вас плита перекрытия 50 мм.

Нет, у нас панельный дом П-46М. Толщина плит перекрытия, как я узнал - крупноразмерные беспустотные железобетонные плиты толщиной 14 см.

Строители не могут делать перекрытие как то по другому.
можно забить на соседей, и тогда они будут слышать все, что у вас происходит, тем более на кухне и коридоре.
надо бы узнать, что в чертежах и как должно быть.
копья ломаются уже долго, но закон есть, и если конструкция пола выполнена не в соответствии с проектом, то запросто могут обязать привести в соответствие

Rock-n-Rolla написал :
Нет, у нас панельный дом П-46М. Толщина плит перекрытия, как я узнал - крупноразмерные беспустотные железобетонные плиты толщиной 14 см.

Если верить теории, то двукратное увеличение толщины материала приводит к увеличению звукоизоляции на 6 дБ.

Rock-n-Rolla , в инете забейте запрос, нормативные требования к звукоизоляции перекрытий и тп.
вам потом там жить а не нам, которые всегда делаем так или этак

valid7228 написал :
воот! Это-главное. переживали бы строители за шумоизоляцию..делали бы нормальные перекрытия звукоизолирующие..а не за счет высоты потолков квартиросъемщиков..надо защитится от ударного шума сверху? укрепи на потолке стекловату и натяни потолки.

Да, мы уже подумываем об этом - наверняка будем обыгрывать тему звукоизоляции с натяжными потолками. Но сейчас стоит ребром половой вопрос, потому я и пришел сюда посоветоваться - услышать разные мнения.

gans gr написал :
Строители не могут делать перекрытие как то по другому.
можно забить на соседей, и тогда они будут слышать все, что у вас происходит, тем более на кухне и коридоре.
надо бы узнать, что в чертежах и как должно быть.
копья ломаются уже долго, но закон есть, и если конструкция пола выполнена не в соответствии с проектом, то запросто могут обязать привести в соответствие

Окей, не строители, а ваш брат-проектировщик-старший плотник, должОн это делать! Большинство 9этажек, по крайней мере в нашем городе, построенные в 70-80 годы, имеют вообще плиту, на которой лежит линолеум.Точка. но у нас они не такие ровные, и приходится делать стяжку (ну если чел хочет ровные полы вв один уровень из различных материалов(ламинат, плитка))

Замените ламинат на линолеум. Собственно имено он и предназанчен для полов в этих (панельных) домах.

Рома написал :
Замените ламинат на линолеум. Собственно имено он и предназанчен для полов в этих (панельных) домах.

Рома, линолеум уж совсем как то грустно. У меня он ассоциируется с больницами и гос. учреждениями Дома хочется больше комфорта, уюта. Мы порешали отказаться от плитки в пользу ламината на подложке. В детской и гостиной будут ковры. Жалко только теплые полы Thermomat уже купленные, они теперь как бы оказываются совсем не в тему - придется от них отказаться. Но лучше уж так чем соображать на нашей стадии плавающую стяжку или укладывать плитку прямо на выравнивающую поверхность.

valid7228 написал :
Окей, не строители, а ваш брат-проектировщик-старший плотник, должОн это делать! Большинство 9этажек, по крайней мере в нашем городе, построенные в 70-80 годы, имеют вообще плиту, на которой лежит линолеум.Точка. но у нас они не такие ровные, и приходится делать стяжку (ну если чел хочет ровные полы вв один уровень из различных материалов(ламинат, плитка))

не совсем так , линолеум (виниловые покрытия) в те времена укладывали на ДВП которое "приклеивалось" на слой битума или битумной мастики.

Rock-n-Rolla , ЗИ у себя это ваше сугубо личное дело , а вот жалоба соседа с нижнего этажа, МОЖЕТ (пока мы в большей массе своей в "обычных" домах не имеют особых претензий). если дом сдавался именно с плитами и там не предусматривалось наличие разделительного, звукоизоляционного слоя, тогда и требовать от вас нет смысла).

у меня в доме, многослойный паркет на лагах, так лаги укладывались на прослойки из мягкого ДВП, а на кухне "ровняли" тонкой стяжкой и ДВП на битуме. если демонтируется пол, то как минимум новые полы должны быть не хуже по ЗИ свойствам.

Rock-n-Rolla написал :
линолеум уж совсем как то грустно. У меня он ассоциируется с больницами и гос. учреждениями

А ламинат с чем ассоциируется? Картон и плёнка. Паркет вот это дело. Рома правильно пишет-линолеум для панельных домов. Нормальный по толщине линолеум это хороший шумоизолятор.

gans gr написал :
не совсем так , линолеум (виниловые покрытия) в те времена укладывали на ДВП которое "приклеивалось" на слой битума или битумной мастики.

А вот и нет. В 80х работал в панельном домостроении. Тонкий линолеум прямо на плиты перекрытия с применение какого то клея, уже не помню, может ПВА. Жильцы стелили на такой линолеум ковролин, паласы, ковры, дорожки.

За Байкалом написал :
А вот и нет. В 80х работал в панельном домостроении. Тонкий линолеум прямо на плиты перекрытия с применение какого то клея, уже не помню, может ПВА. Жильцы стелили на такой линолеум ковролин, паласы, ковры, дорожки.

да уж
мы клеили чаще всего на бустилат, но даже работая в РСУ, в школах стелили сначала ДВП.
но с времен хрущевок, о ЗИ не особо заморачивались, можно было желать соседям доброе утро и спокойной ночи.

gans gr написал :
Rock-n-Rolla , ЗИ у себя это ваше сугубо личное дело , а вот жалоба соседа с нижнего этажа, МОЖЕТ (пока мы в большей массе своей в "обычных" домах не имеют особых претензий). если дом сдавался именно с плитами и там не предусматривалось наличие разделительного, звукоизоляционного слоя, тогда и требовать от вас нет смысла).

Да, было как я написал выше - плиты перекрытия, на них подложка и ламинат.

gans gr написал :
у меня в доме, многослойный паркет на лагах, так лаги укладывались на прослойки из мягкого ДВП, а на кухне "ровняли" тонкой стяжкой и ДВП на битуме. если демонтируется пол, то как минимум новые полы должны быть не хуже по ЗИ свойствам.

Серьезная конструкция, уверен со звукоизоляцией у Вас полный порядок. Если бы я изначально озадачися этим вопросом, я бы сделал плавающую стяжку. Но как говорится, "задним умом все крепки". Поэтому сейчас ищу компромисс. В моем видении это отказ от плитки на кухне и прихожей в пользу ламината. Попробую поискать подложку со звукоизолирующими свойствами. Плюс отделим контактную стяжку от стен, устраним этот небольшой звуковой мостик между стенами и полом. Плюс ковры в двух комнатах.

За Байкалом написал :
А ламинат с чем ассоциируется? Картон и плёнка. Паркет вот это дело. Рома правильно пишет-линолеум для панельных домов. Нормальный по толщине линолеум это хороший шумоизолятор.

Ламинат у меня ассоциируется с доской

Rock-n-Rolla написал :
Да, было как я написал выше - плиты перекрытия, на них подложка и ламинат.

конструкция со временем скрипучая , т.к. лаги должны уладываться на сплошную прокладку из ДВП или другого упругового ЗИ материала, и т.д.
а у нас это долго и муторно и лень и пр, поэтому мусор не выкидывали, лагой расчищали (раскапывали канаву), ставили лагу, поднимали её до уровня кусками ДВП, а потом разравнивали мусор (хотя описание как должно быть, были и на некоторых объектах и требовалось и т.п.).

что касается своих полов, снял это безобразие (пока не везде), вынес офигенную кучу мусора, закрепил провода электричества соседа с нижнего этажа, уложил упругую рулонную подложку, сделал стяжку 4 см, подровнял наливайкой и приклеил линолеум (умничаю, но именно линолеум- натуральное напольное покрытие из дерева, смолы и льняного масла), т.к. стяжка отвязана и от стен и от пола, то ударные шумы не передаются.

в новых домах, даже при покупке квартиры без отделки, делается и согласуется проект, в том числе и по полам.
пересекались со многими ребятами с форума, которые выполняли разные работы, и чаще всего от управляющих компаний у них или уже стяжка или технологическая карта с проектом в котором прописаны материалы. если даже не делать по их (управ ком) технологии, но не ухудшая того, что было, то всем пофигу.

что касается линолеума, у вас немного уcтаревшее представление , сейчас есть покрытия, которые имеют очень достойные дизайны, текстуры и т.п. при этом они и мягче и пр.

большинство современных виниловых покрытий, пригодны для применения в системе теплый пол, так что вас ни что не останавливает, сделать ТП, залить их наливайкой, и уложить сверху виниловые покрытия.
LVT, арт винил, дизайн плитка и пр названия. так же есть и рeлонные покрытия с теснением, с структурой и пр
можно повыдумывать над дизайном и нарезать на куски покрытие

Добрый день! Исходные данные:пол- бетонное перекрытие, стяжки нет, есть неровности:следы от штукатурки-шпаклевки стен, небольшие ямки на самой плите, выступы кругляшки для проводки или хз чего еще. Чтобы убрать пыль сделали один слой грунтовки UNIS для внутренних работ (бутыль с серой этикеткой). Стоит вопрос можно ли класть на такое ламинат (какие подложки рекомендуете в этом случае), линолеум , плитку (для кухни и коридора)?

Спасибо всем, кто откликнется

Катарина написал :
Стоит вопрос можно ли класть

Класть, разумеется, можно - если вопрос именно об этом.

А вот если вопрос о том, что получится в итоге - в первых двух случаях получится то, что тут принято называть "колхоз".
Ламинат требует ровной основы потому, что на неровной он хлюпает, и у него быстро начинают разрушаться стыки. И никакая подложка не поможет.
А линолеум требует не столько ровной, сколько гладкой основы, потому что сквозь него со временем проступают даже мелкие дефекты поверхности.

"колхоз" как раз не нужен. Бригаду нанять возможности нет, придется все своими рукам делать.. Верно я понимаю, что и под ламинат, и под линолеум нужно: прежде всего сошлифовывать все выступы (как быть с кругляшкой на плите??)+ затирать все ямки шпаклевкой, затем грунтовать,а потом заливать пол саморовняющейся смесью?

Нужно делать стяжку.
"Сошлифовывать" - не надо. "Затирать шпаклевкой" - не надо. Стяжку надо делать. Либо мокрую, либо сухую. См. тему "Все о стяжке".

Если уровень пола поднимать не хотите, то никакая стяжка не нужна. Соскребите выпуклости, кратеры зашпаклюйте и кладите что хотите. Если плита сильно кривая, то залейте растекайкой.

Катарина написал :
(как быть с кругляшкой на плите??)

лишнее-сошлифовать, потом выровнять с плитой ( сухая смесь, плит.клей, шпаклевка)

проще сбить выступы, нашлепли, срезать петли, заделать дыры (рем массы, цементные штукатурки и т.п.) грунтовать и ровнять нивелирующей массой.
если надо горизонт, тогда нужно его промерить, если слой большой, то выставить маяки и сделать стяжку (цпс или грубым ровнителем).

Катарина , Для начала - это новостройка?
Электрика у Вас как сделана? Дом п44-чтонибудьтам?
Вы там на долго, или перекантоваться?

Если перекантоваться, не парьтесь - слегка подравняйте и стелите на что денег хватит.
Если надолго - делайте стяжку и "шумку"

Если надолго - лучше делайте стяжку по любой технологии. Хоть керамзит засыптье и на него что-нибудь досчатое. Оптимальный тип стяжки зависит от типа вашего дома.
Если перекантоваться - стелите что угодно, хоть ковролин с длинным ворсом.

Oleg V написал :
Катарина , Для начала - это новостройка?
Электрика у Вас как сделана?
Дом п44-чтонибудьтам?
Вы там на долго, или перекантоваться?

дом новстройка п 44т-к, планируем надолго потому и задумались над темой полов.

Почитав темы, поняла ,что мокрая стяжка для нас неопытных как-то сложно выходит. Возник вопрос можно ли сделать вариант стяжки сухой по схеме: на бетон гидроизоляцию (пленку) , потом флор баттс (25 мм.) + гвл 20 мм + линолеум или на такой пирог можно только подложка + ламинат? и можно ли такую городень в кухню и коридор под линолеум?

Только, что сообразила, что дом новостройка, пару месяцев как сданная.. Верно ли я понимаю, что из-за усадки дома линолеум как гибкий материал в сравнении с ламинатом и плиткой будет самым адекватным вариантом? тем более, что изначально линолеум планировали. А к ламинату и плитке пришлось возвращаться из-за полов щербатых, думали что это выход без стяжек и полов наливных будет, а не тут-то было.((

Если у мужа есть руки, ни чего сложного сделать ГВЛ на ФлурБатс нет. Если линолеум, стыки лучше зашпаклевать и на каблуках не ходить. Я бы сделал всё же ГВЛ в три слоя - 30мм. С одним нюансом, у меня не получилось стягивать ГВЛ как рекомендует Кнауф. Не знаю, есть подозрение на моё рукожопство. В общем, я первым слоем постелил фанеру 5мм и спокойно притягивал ГВЛ к фанере. Такой пол скроет мелкие неровности, но повторит все плавные изгибы плиты. Ламинат можно и без подложки, если тщательно пропылесосить - ГВЛ довольно мягкий.
Есть минусы -
Усадка дома на вашу "стяжку" по мин.вате ни как не повлияет, можно делать ламинат и даже плитку, и даже ТП. Лучше плитку помельче и клей подходящий.
Такой пол даст вам гораздо больше комфорта, чем линолеум на бетонной плите.

если делать без засыпки, то обязательно промерить основание.
если полы не ровные, то повторит эта мин плита.
ИМХО посмотрите тему о стяжке.
измерить пол (горизонт, перепады), при необходимости "подровнять" песком, керамзитом, уложит тзвукоизоляцию, сделать стяжку.

ломал, убирал кучу мусора , стяжка, выравнивал, и покрытие
т.к. в жилой квартире, то положил два куска ГВЛ, что бы пока твердеет можно было ходить.

Катарина написал :
планируем надолго потому и задумались над темой полов.

Прошла опыт четырех ремонтов(капитальных).
Поняла-главное-это пол. Который нужно сделать СРАЗУ, раз и навсегда. (Имею в виду-выравнивание). Иначе-потом-БЕСКОНЕЧНАЯ трата времени и сил. Что тоже, вовсе не бесплатно. И кажущаяся экономия на выравнивании пола растает безвозвратно, когда проявятся проблемы, вызванные этой "экономией".(Скрипы ламината и паркета, прорывы линолеума, невозможности установить нормальную мебель). И так-бесконечно, пока не вернетесь "назад", и не сделаете таки пол.
Всё остальное-стены, потолок, сантехнику-тяжело, но возможно сделать потом. А пол, на котором уже стоит мебель-переделать практически нереально.
Вот, всё что хотела сказать.
Да, еще. Как мне показалось, самое быстрое, качественное и оптимальное по деньгам и времени-дешевый наливной пол по маякам.

ma-masha написал :
дешевый наливной пол по маякам.

Это шикарный "подарок" соседям.

ma-masha написал :
А пол, на котором уже стоит мебель-переделать практически нереально.

Почему нереально? Разобрать, перенести в другую комнату (увезти в гараж, на дачу, в лоджию и т.д.). Проблемнее в коридоре. Нужно делать вечером и уходить ночевать в другое место. Утром уже можно ходить. Ну и месяц, пока не высохнет ходить типа в тапочках. Вот и все неудобство.

ma-masha написал :
самое быстрое, качественное и оптимальное по деньгам и времени-дешевый наливной пол по маякам

Не бывает (или очень редко), чтоб один предмет соответствовал выполнению разных, иногда и исключающих друг-друга (например, экономичный, не значит, что будет быстро по времени, а уж тем более качественно) критериев оптимальности. Для выполнения выбора по критериям оптимальности и предпочтению одного из них (время, деньги, простота (что для новичка может быть и главным) и т.д.) нужно знать высоту стяжки.

Рома написал :
Почему нереально? Разобрать, перенести в другую комнату (увезти в гараж, на дачу, в лоджию и т.д.).

Потому что нужно перекладывать горы вещей. И шкафы разбирать. Кто это будет делать? Муж?(Который, вообще то -должен работать) Нанятый помощник?
А тут еще дети болтаются под ногами. А, что, бабушке их на время отдать? А оно её надо?
лучше делать сразу. даже кредит взять на это-будет дешевле, чем переделывать потом.

Рома , вы можете иметь любое мнение на этот счет, а свое- я высказала. так же-и по поводу стяжки. До 4-5 см -дешовая наливайка-самое лучшее. Не треснет, проста в использовании, быстро сохнет. Если слой больше-тогда другие варианты.

Катарина написал :
придется все своими рукам делать..

Катарина написал :
потом заливать пол саморовняющейся смесью?

Катарина написал :
планируем надолго потому и задумались над темой полов.

ma-masha написал :
главное-это пол. Который нужно сделать СРАЗУ, раз и навсегда.

Если не получаете удовольствия от самого процесса заливки, не собираетесь когда-либо что-нибудь строить, и вообще-процесс заливки вам вообще не интересен, крайне рекомендую сразу пригласить мастера. За 400 р за квадрат (работа), в максимально КОРОТКИЕ сроки у вас будет ровный прочный пол. Не думаю, что эти деньги стОят потерянного времени, сорванной спины, и, возможных вопросов в дальнейшем, типа "на полу неровности , ямы, трещины. что делать?"

Наливайка тоже трескается и на 4-5 см это 4 мешка на 1 кв метр - больше тысячи рублей. Это очень дорого. 4-5 см можно делать обычным самодельным раствором ЦПС. Вот 2 см возможно такой вариант рассмотреть.

Если Вы уроните монету, соседи смогут угадать номинал.

Значит так наливаете

Рома написал :
на 4-5 см это 4 мешка на 1 кв метр - больше тысячи рублей.

4 мешка-это 6см, но не суть. ТС, кажется, из Москвы. А здесь уже принято ценить время, да и +- 200руб-не расчет.

Oleg V написал :
Если Вы уроните монету, соседи смогут угадать номинал.

На линолеум? Да и паркет-ламинат можно положить на звукопоглощающую подложку.

Катарина написал :
тем более, что изначально линолеум планировали. А к ламинату и плитке пришлось возвращаться из-за полов щербатых, думали что это выход без стяжек и полов наливных будет, а не тут-то было.((

Кстати, по поводу покрытия пола. Положила в квартире паркетную доску, дешевый ламинат, дорогой линолеум с "выделкой"-тонкими бороздками под дерево, и дешевый гладкий мягкий линолеум. (в разные комнаты.) Для того, чтоб поэкспериментировать-что в итоге удобнее-приятнее-гигиеничнее. Удивилась сама, но ничего не могу поделать. Самое приятное-дешовый линолеум. У него только один недостаток-рвется в месте, где кресло компьютерное на колесиках. А в остальном-босиком ходить приятно и мягко,(ковры не люблю, пыль и чистить-морока), моется-шикарно. Всю пыль из воздуха на себя собирает, после мытья пола-на тряпке очень много пыли.
Паркет-типа модно, но жестко ходить босиком, пыль на нем не собирается-хоть мой , хоть не мой. То есть-вся висит в воздухе. Для аллергиков-не очень хорошо.
Ламинат-жесткий, как и паркет, но пыли собирает чуть больше, это плюс.
Дорогой линолеум-в поры забивается грязь, трудно промывается.
А тот линолеум-дешевый-еще и практически белого цвета. Просто красота, светло, хоть окна на север.

Наливные полы появились сравнительно недавно и не успели обзавестись стажем в несколько десятилетий, как традиционная бетонная стяжка. Но благодаря своим эксплуатационным характеристикам успешно завоевывают популярность, постепенно оттесняя более «маститые» категории, как в сегменте черновых оснований, так и в сегменте финишных декоративных покрытий. Естественно, столь интересный и универсальный материал не мог остаться незамеченным среди пользователей портала FORUMHOUSE.

И база, и отделка

Наливной пол – разновидность стяжки, образующая на поверхности монолитное, бесшовное покрытие, для создания которой используются саморазравнивающиеся (самонивелирующиеся) смеси. По предназначению он подразделяется на две категории – выравнивающая основа и финишное декоративное покрытие.

Ровнитель

Выпускается в виде сухих смесей, затворяемых водой. Наличие в составе мелкофракционных наполнителей (до 250 мкм), минеральных связующих и модификаторов обеспечивает раствору пластичность и однородность. В зависимости от производителя и сферы применения, черновые наливные полы могут иметь цементную или гипсовую основу.

После застывания образуется прочная, износостойкая, гладкая, ровная поверхность, рассчитанная на последующую облицовку.

В отличие от цементно-песчаной стяжки получается эластичное, не подверженное растрескиванию и усадке покрытие. Кроме того, наливные выравнивающие смеси быстрее набирают марочную прочность – в среднем, за 15 дней. Есть и специальные составы, застывающие в течение нескольких часов.

Толщина заливаемого слоя зависит от параметров основания, нижний предел – 5 мм. Некоторые марки можно заливать слоем до 60 мм. Смеси для выравнивания применяют как черновое покрытие под облицовку ламинатом, линолеумом, плиткой, паркетом, декоративным наливным полом и другими, требующими идеально ровной базы. Допускаемый по СНиПу перепад составляет 2 мм/м², и ровнители позволяют достаточно быстро и эффективно подготовить основание.

Смесь выбирают, исходя не только из данных базы под заливку и необходимой толщины, но и по показателям прочности стяжки на сжатие, так как разная облицовка требует разной прочности. Например, для ламината подойдет практически любой наливной пол, а под декоративный наливной на базе эпоксидки – самый прочный. Для технических помещений, в которых не всегда выполняется отделка, стоит использовать «наливайки» промышленного назначения прочностью от 35 МПа, наши форумчане об этом осведомлены.

Бетон – один из самых универсальных и ходовых материалов, используемых как в промышленном, так и в частном строительстве. Фундамент, плиты перекрытий, армопояса, лестницы, да и стены целиком делают из бетона. При соблюдении технологии, после набора марочной прочности, он будет служить десятилетиями. У пользователей портала FORUMHOUSE бетон тоже находит широкое применение в качестве базы, однако может стать и оригинальной отделкой, например – на полу.

Содержание:

Бетон-универсал
Способы модификации бетона
Технология превращения чернового бетона в финишное покрытие
Вывод

Надежный универсал

По показателям прочности и долговечности бетонный пол превосходит многие покрытия, что обеспечивает ему востребованность, несмотря на обилие современных материалов. Но при массе достоинств, когда речь заходит о визуальной составляющей, он проигрывает – блеклый серый цвет – не лучший вариант дизайна. Кроме того, структура бетона пористая – поверхность впитывает влагу и постепенно разрушается из-за механического воздействия или агрессивной среды. В результате эрозии образуется пыль и мельчайшее крошиво, выбоины, трещины, неровности, что тоже не добавляет плюсов. Поэтому бетонный пол либо используют в технических помещениях в первозданном виде, либо как универсальную основу под отделку финишными материалами.

Однако существуют способы повышения прочности и декоративности бетона, которые позволяют превратить невзрачный пол в произведение искусства, миновав фазу облицовки – черновое покрытие станет эксклюзивным финишным.

Этому процессу посвящена целая тема на форуме – «Шлифованный бетонный пол», топикстартером в которой стал участник портала limur8484. Он увидел в сети фото обработанного бетона и задумался о создании такого пола у себя. А главным экспертом в теме выступил Тиамо.

Шлифованный/полированный бетонный пол – отличный выход для всех, у кого перекрытие бетонное. Особо актуальны такие полы для тех, кто использует тёплые полы с бетонной стяжкой. Ещё более актуальны такие полы для тех, кто использует тепловой насос для добычи тепла, ведь в случае этих полов не возникает теплосопротивления финишного слоя, например, плитки или ламината.

Способы модификации бетона

Превратить обычный бетон в блестящее подобие гранита или мрамора можно двумя основными способами.

Химическая модификация

Для улучшения характеристик прочности и водостойкости бетона используются химические составы, после обработки которыми покрытие становится монолитным и практически не поглощает влагу. Различается два типа воздействия:

Силикатизация – в результате химической реакции компонентов бетона с нанесенным раствором силиката (натрия, калия, лития) на поверхности образуется соединение, закупоривающее поры, предотвращающее эрозию.
Флюатация (флюатирование) – применяются соли кремнефтористой кислоты, в ходе реакции образуется дифторид кальция (один из компонентов зубной эмали) и сам приповерхностный слой преобразуется в более прочный.

По мнению, Тиамо, досконально разбирающегося в химических процессах, происходящих как в самом бетоне, так и в ходе применения реагентов, более эффективен способ флюатации. Хотя основная масса профильных компаний применяет силикатизацию, и в готовом виде в продаже, в основном, силикатные же средства – силеры.

Механическая, сухими смесями – топпингами

Чтобы замонолитить приповерхностный слой бетона, сделав его максимально прочным и гладким, традиционно применялось железнение – засыпка и затирка сухим цементом. Этот способ давал результат, но с течением времени все равно начиналась эрозия поверхности, да и особой привлекательности эта манипуляция бетону не прибавляла. На смену железнению сегодня пришли топпинги – принцип действия тот же, но вместо сухого цемента – специальные упрочнители:

Кварцевые – на кварцевом песке крупной фракции, для повышения привлекательности песок зачастую колеруют.
Корундовые – в качестве наполнителя корундовая (минерал, оксид алюминия) крошка.
Металлизированные: в качестве наполнителя – мелкая металлическая стружка (применяются в промышленном строительстве).

Самые распространенные и доступные – кварцевые упрочнители, но они уступают по декоративности корундовым. А вот сочетанием обоих разновидностей можно создать эксклюзивный пол.

Если укрепить верхний слой топпингом, например белым корундом, декорировав его кварцевыми цветами, помещение получится очень светлым, почти хрустально-прозрачным. Как на представленном снимке.

Технология превращения бетона в финишное покрытие

Технология создания шлифованного/полированного бетона зависит от способа модификации.

Химическая

Проводится в несколько этапов.

Шлифование

Шлифование поверхности выполняется и на старых, и на новых основаниях с одной целью – удалить заведомо ослабленный слой. Только на старом бетоне он образовался со временем из-за эрозии, а на новом – это так называемое «молочко», получившееся после осаждения крупных фракций.

Да и декоративность покрытия при шлифовании возрастает многократно – поверхность становится идеально гладкой, проявляется рисунок, особенно, если в замесе использовался специальный наполнитель.

В зависимости от исходного состояния поверхности, может потребоваться предварительная обработка стяжки. Если есть швы, бугры или наплывы, шлифование их не уберет, придется срезать фрезой. Чтобы избежать повреждения свежего бетона, из которого на высоких оборотах алмазным диском может вырвать наполнитель, шлифовку проводят только после набора марочной прочности – через месяц после заливки.

Для шлифования выпускается профессиональный и бытовой инструмент, первый отличается производительностью и качеством операций. Однако в силу стоимости подобной техники для частного применения можно обойтись и бытовым инструментом, увеличив количество подходов и подобрав подходящий абразив. Если же квадратура предполагаемой обработки составляет под сотню метров, а то и несколько сотен (дома бываю разные), можно взять профоборудование в аренду. Выйдет дешевле, чем купить, и гораздо быстрее, чем покорять территорию с ручной УШМ. Что касается метода шлифовки – фирмы обычно используют влажный, а домашние мастера обходятся сухой шлифовкой и строительным пылесосом.

Обработка реагентами

На отшлифованную и очищенную от пыли поверхность выбранный состав наносится согласно инструкции. Это может быть распыление, нанесение валиком или кистью, с образованием равномерного слоя. Количество подходов тоже зависит от разновидности реагента – силеры чаще наносятся одним слоем, фторсиликатами (соли кремнефтористой кислоты) бетон покрывается несколько раз с определенным интервалом. Что характерно – первый раствор менее концентрированный, чем последующие.

Пропитку начинают самым слабым раствором, чтобы не успели закрыться самые верхние поры. Чем ранее нанесён раствор, тем глубже он успеет проникнуть вниз. Но чем он крепче, тем больше пор закроются, а нужно обеспечить модификацию как можно более толстого слоя, поэтому начинают с самого слабого. Потом пропитывают более крепким раствором, он отстаёт от менее крепкого по времени нанесения, а значит, и по глубине проникновения. Однако благодаря тому, что прежний имел слабую концентрацию, поры для более крепкого сохраняются открытыми, и их тем больше, чем меньше концентрация предшествующего раствора. Последним используют самый крепкий раствор, и поэтому самый верхний слой получается самым монолитным.

Полировка

После обработки реагентами бетонная поверхность полируется, чтобы максимально проявился блеск, и пол стал зеркальным. Процесс этот достаточно трудоемкий и тоже проводится в несколько этапов, с использованием мельчайшего абразива. Поэтому многие выбирают в качестве завершающего этапа не полировку, а специальные мастики на базе акрила, которые сияют сразу после нанесения. Для закрепления эффекта полировки также применяются полиуретановые составы, образующие на поверхности тонкое, износостойкое покрытие.

Но и обычная механическая полировка, проведенная после поэтапной флюатации, сделает пол блестящим. Продержится этот эффект несколько лет, прежде чем потребуется полировать заново.

Механическая, сухими смесями

В отличие от химической обработки, этот способ актуален только при заливке бетона. Если необходимо реставрировать старое покрытие, сверху заливается новая стяжка по типовой технологии и упрочняется топпингом. Имеет смысл заранее планировать совершенствование бетонного пола.

Если бетонный пол закладывать в проект, то лучше закладываться на топпинг бетона корундом. В этом случае будет сформирован очень стойкий к истиранию слой толщиной 2 см. Его выравнивают при формировании, а потом, через 28 дней, его останется финишнуть тонким шлифованием или полировкой, если нужен блеск. Такой блеск не сотрётся, пожалуй, никогда.

Электрокорунд бывает нескольких цветов: белого, розового, с сиреневым отливом (хромистый) и с синеватым отливом. Интересно, что кристаллы розового корунда – крохотные рубинчики, а синего – топазики. Бетонный пол будет не просто прочным, он станет практически драгоценным.

Как и упомянул Тиамо, при модификации бетона посредством топпинга, корундом или кварцем технология значительно отличается.

Стяжка

Марка бетона под укрепление топпингом должна быть не менее М300, а лучше М350. Стяжка выполняется классическим способом, с армированием, уплотнением вибрацией и выдержкой уровня. Толщина стяжки зависит от типа основания. Если это заливка по старому бетону, то около 7 см, а если речь о стяжке по грунту и ее вариациях – 10-12 см. При средней температуре и влажности бетон выдерживают для первичного схватывания 4-6 часов. Поверхность не должна слишком высохнуть, чтобы не пришлось увлажнять – это повлечет ухудшение характеристик покрытия.

Упрочнение

Выбранный топпинг рассыпается по поверхности стяжки равномерным слоем. Первым этапом расходуют 2/3 от массы материала, распределение возможно вручную или подручными средствами. Расход топпинга варьируется в пределах от 3 до 8 кг/м², в зависимости от разновидности. После нанесения смесь должна пропитаться цементным «молочком», после чего ее тщательно затирают в стяжку посредством специального оборудования или с помощью кустарных приспособлений. После затирки основной массы топпинга распределяют и также затирают оставшуюся часть. Спустя некоторое время выполняют финишную затирку бетона. Последним этапом обработки на поверхность наносят покрытие, удерживающее внутри влагу (лак, силер) и нарезку деформационных швов, если возникает такая необходимость.

После набора марочной прочности, для повышения декоративности, как рекомендует Тиамо, пол можно отшлифовать или отполировать, чтобы четче проявился наполнитель.

Вывод

Сделать свой пол неповторимым, не применяя при этом дорогостоящих отделочных материалов – реально. Используйте белый цемент, цветной наполнитель, подберите колер, выложите рисунок из гальки или цветного стекла, выполните надпись или нарисуйте узор контрастным топпингом – вариантов масса. Даже просто отшлифованный, отполированный и покрытый полимером бетон по декоративности превзойдет типовую плитку и обойдется значительно дешевле. А в случае с напольными отопительными системами, еще и теплопотери сократятся. Если же расширить горизонты, бетон с такой обработкой можно использовать не только на полу, но и в качестве отделки стен, для создания столешниц или каминных порталов – кому что по нраву.

Тонкости создания бетонного пола по грунту – в статье о разновидности перекрытий. Из статьи о том, как сэкономить на стройматериалах, можно узнать, на чем еще реально выгадать без вреда для качества. В видео о строительстве дома из газобетона участник портала делится собственным опытом по оптимизации расходов.

Читайте также: