Mr surfacer 500 в качестве шпаклевки

Обновлено: 03.05.2024

Здравствуйте!
Не могу определиться какой из этих грунтов лучше взять в баллоне для бтт и пехоты в 72.
Тамия нашел 2 видов, просто грунт и финишный. Мр. Сурфейс посоветовали 1500 для этого масштаба.
Кто пользовался, какой фирмы лучше брать и чем 2 вида грунта Тамия отличаються.
Спасибо заранее, инфы по этому вопросу не нашел.

финишный это тот который наносится перед покраской
серфейс можно взять и 1000 для фигур, а вообще лучше матовой эмалью тамиевской фигурки грунтовать

а с бтт нужно смотреть по ситуации, можно вообще не грунтовать если нет мет. деталей, от этого плохо не станет

Ну я для травла беру, просто не совсем понимаю разницу в финишном грунте и обычном Тамии в баллоне.
И вот не могу решить какую фирму брать, так как формирую себе заказ в инет магазине, а инфы по ним не много, вот и нужен совет.

Я хочу для фигурок взять черный мр.Сурфейс 1500. А вот серый для бтт либо тамия, либа ганза, а между финишным грунтом и обычным разницу хотел бы понять.

если не покрывать цветом металика сверху модель после грунта то серфейс

обычный тамиевский грунт(не финишный) нужно сверху нулевкой проходить, он для черновых так сказать работ

Спасибо Максим, а можно поподробней про различия финишного грунта и простого. То бишь получаеться обычный заливает царапины и его нужно шлифовать, а фин шный нет, так как фракция грунта мельче?

Коллеги,прошу прощения!Возможно,я чего-то не понимаю. Где вы умудрились найти Mr.Surfacer 1500?Ведь этот грунт существует только во фракциях 500,1000 и 1200.

Цитата
ВАДИМ ЛЫСЕНКО пишет: Коллеги,прошу прощения!Возможно,я чего-то не понимаю. Где вы умудрились найти Mr.Surfacer 1500?Ведь этот грунт существует только во фракциях 500,1000 и 1200.

Ловите, думаете я подымал темы просто так?

Тогда возьму Мр.Сурфейс 1500 серый и черный, только Тамия была, этот брать буду на удачу:)
Не пользовался, но думаю лучше Тамии.

Ловите, думаете я подымал темы просто так?

500 - жидкая шпаклевка или разводим 1 к 3 и заливаем проблемные места, не заменимая вещь при заделке швов
1000 Deluxe с эффектом выравнивания поверхности (от царапин)
1200 используют для авиации, отлично держится на металле, хорошо шлифуется, мелкая фракция не зальет расшивку или мелочь
1500 самая мелкая фракция (и царапины не так зальет)- а значит для конечного грунтования по идеальной поверхности, он самый тонкий для заливки мелочи и т.д.
Ну а тамия файн - у нее то же мелкая фракция, но бывает шагрень и ее нужно шлифовать, но по мне качественней ганза.

Речь идёт о шпаклёвке. Казалось бы, что тут может быть удивительного? Оказывается, "в жизни всегда есть место подвигу".

Дело в том, что за последние 5 лет я перепробовал кучу разных шпаклёвок - от "тамиевской белой" до акановской нитры, с промежуточными остановками на Vallejo и растворе пластика в бутилацетате. Но никогда и нигде не видел совокупности всего того, что лично я ожидаю увидеть в шпаклёвке:

1. Отсутствия усадки - я хочу шпаклевать так, чтобы не пришлось заниматься бесконечными "нанёс - высохло - нанёс опять - опять жди". Этим очень грешит, например, акановская фиолетовая нитрошпаклёвка.

2. Лёгкой шлифуемости - точнее, сошлифовываемости. Я очень не хочу часами махать напильником, соскребая лишнюю шпаклёвку. Особенно, кстати, трудно стачивать валлеховскую шпаклёвку - она не только очень быстро сохнет, но и становится буквально каменной.

3. Приличной адгезии - чтобы прилипала, в идеале, примерно как грунтовка. По этому пункту у меня были претензии ко всем испробованным материалам. Особенно - к тамиевской белой. Может, мне, конечно, попалась старая и малость засохшая масса, но заставить её хорошо липнуть к пластику было ой как непросто.

Казалось, что ничего близкого к идеалу нет. До тех пор, пока по случаю не прикупил баночку Mr. Dissolved Putty. И оказалось, что прикупил ея очень не зря.

Итак, что же представляет собой эта "подруга дней наших суровых"? Органолептические характеристики вполне на высоте: белая довольно густая ("полужидкая") масса с приятным запахом. Очень похожа по консистенции на Mr. Surfacer или тамиевский Surface Primer, только чуть пожиже (что, впрочем, и должно быть - судя по названию).

Наносится очень легко - в силу средней вязкости довольно хорошо затекает в щели, но при этом не растекается по выпуклым поверхностям, позволяя зашпаклёвывать, например, стыки половинок стволов орудий.

Сохнет довольно шустро - через пару часов уже можно пробовать обрабатывать. Но я для верности всё равно оставляю её сохнуть на ночь.

Дальше начинается самое интересное:

- во-первых, усадки практически нет. Может, процентов пять максимум. Можно вполне быть уверенным, что, залив щели и прочие полости, не будешь вынужден впоследствии доливать и по новой ждать пока засохнет.

- во-вторых, ОЧЕНЬ легко шлифуется. Обычной наждачной бумаге поддаётся примерно так же быстро, как пластик (при этом не крошится и вообще остается достаточно прочной). Можно смело переливать - не боясь, что потом придётся махать напильником до состояния полного изумления.

В общем, как-то быстро и незаметно я перестал пользоваться всеми остальными шпаклёвками.

Отличная грунтовка/шпаклевка японской компании Gunze Sangyo. Встречается в 3 вариантах густоты - 500, 1000, 1200 (500 самая густая), в двух вариантах упаковки - стеклянная банка и аэрозольный баллон, а также двух цветов - серого в обычных вариантах и белого в варианте Mr.White Surfacer 1000, который используется как грунт под светлые цвета (белый, желтый, красный).

Обладает уникальной способностью «выравнивать» поверхность, крепко держится на практически любом пластике.

При застывании отлично шлифуется.

Шпаклевка царапин

Есть необходимо убрать царапины на поверхности, заливаем поврежденную поверхность Mr.Surfacer 500 (зубочисткой, палочкой, кисточкой - без разницы), ждем пока высохнет (лучше несколько часов), затем зашлифовываем с водой мелкой 600 или 800 шкуркой. При необходимости - либо повторяем операцию, либо - повышаем зерно шкурки и градацию Mr.Surfacer.

Грунт

Для грунта применяются градации 1000 и 1200 - из аэрографа или прямо из баллонов.

При распылении аэрографом Mr.Surfacer может растворяться либо родным растворителем Mr.Thinner, либо линейкой отечественных 646, правда в последнем случае часто появляются неприятности - такие как шагрень на грунтуемой поверхности или белесые нити в воздухе.

Если подобные проблемы появляются и при использовании родного Mr.Thinner, рекомендуется применение Mr.Leveling Thinner (как менее летучего растворителя) или добавление Mr.Retarder.

Для работы с Mr.Surfacer рекомендуется использовать сопло большого диаметра (0,4), хотя применение сопел 0,2 или 0,3 также вполне допустимо.

хорошая обрабатываемость - отлично шлифуется и практически не скалывается, так что рекомендуется для выведения поверхности с последующим нарезанием расшивки с помошью скрайбера или штихеля

Моделизм запись закреплена

КРАСКИ, ЛАКИ, ИНСТРУМЕНТ: ПОПРОБУЕМ РАЗОБРАТЬСЯ ЧТО К ЧЕМУ (начало)

Побудило меня на написание этой статьи обсуждение того, сколько и каких используется в работе черных красок. После пересчета содержимого запасов, возникла мысль о фотографировании всего этого и рассказе, что для чего применяется. Т.е своеобразный FAQ по различной химии и необходимых инструментах.

Начнем! Вываливаем все богатство на кровать (фото 1). Начинаем разбирать подробно.

1. Растворители для красок (фото 2)

Верхний ряд (слева направо):

Изопропиловый спирт (1a)
Уайт-спирит Tikkurilla 1032 (1b)
Уайт-спирит Tikkurilla 1050 (1c)
Растворитель 646 (1d)
Нижний ряд:

Revell Color Mix (1e)
Mr.Color Levelling thinner (1f)
Mr.Color thinner (1g)
1а, изопропиловый спирт: использую для промывки аэрографа после акриловых красок. Разбавлять акриловые краски им перестал уже давно, перешел либо на воду, либо на слабый спиртовой раствор.

1b, c, Tikkurilla 1032 и 1050: оба предназначены для разбавления эмалей. 1032 более летучий и на мой взгляд больше подходит для разбавления красок под аэрограф (быстрее сохнут). 1050 - использую под кисть, правда пахнет он не очень приятно.

1d, 646: единственная марка 646, которая меня устроила. Растворяет все что угодно, промывает аэрограф идеально, после любой краски. Самую последнюю промывку делаю всегда им, даже если красил не нитрокрасками. Им же разбавляю все нитрокраски Mr.Color от Gunze, AKAH, а также зачастую и эмалевые лаки - сохнут практически мгновенно. Советовать использовать 646 с эмалями не буду, бывают отрицательные последствия.

1e, фирменный ревелловский растворитель: был куплен года 3 назад, так и не используется. По запаху - чистый уайт-спирит, преимуществ над Tikkuril-ой не обнаружено :)

1f, Mr.Color Levelling thinner: предназначен для разбавления красок Mr.Color. Сами краски отличаются очень быстрым временем высыхания, поэтому для окраски больших поверхностей рекомендуется их разбавлять именно этим растворителем. Он чуть медленнее сохнет, зато обладает эффектом "выравнивания". Этим отличаются TS краски от Тамии, очень сложно добиться "бугров" на ровном месте.

1g, обычный растворитель для красок Mr.Color (не путать с Hobby Color - это акрил от Gunze). Был куплен на пробу, и также не используется - 646 отлично его заменяет.

646, ИПС и уайт-спирит розлиты в маленькие бутылки для того, чтобы были всегда под рукой. В большой емкости - спирт (фото 3).

2. TS краски от Tamiya (фото 4)

Думаю тут комментарии излишни. Для каждого автомоделиста эти краски в хозяйстве пригодятся. Удобны в использовании, имеют большую гамму цветом и оттенков именно для автомоделизма. При желании можно слить в меньшую емкость, для нанесения аэрографом.

3. Различные лаки (фото 5)

Testors High Gloss enamel overcoat (3a)
TopCoat FLAT Gunze(3b)
В баночках(слева направо):

ModelMaster Clear Top Coat(3c)
Revell 1 (3d)
Tamiya Clear gloss X-22 (3e)
Humbrol clear 35 (3f)
Testors Dullcote (3g)
Лаки АКАН (3i)
3а: отличнейший глянцевый лак. Легко сливается из баллона, в котором его очень много. Очень текучий, великолепно блестит. Если бы не достаточно долгое время высыхания, за которое на нем успевает налипнуть куча пыли - был бы просто идеальным.

3c: хороший глянцевый лак. В качестве растворителя нужно применять либо уайт-спирит Tikkurilla 1050 (1c), либо топливо для зажигалок "Zippo". Сохнет быстро, дает хороший глянец, полируется отлично.

3d: Практически не пользовался, однажды в отсутствие аэрографа был нанесен кистью - так и не высох спустя полгода.

3e: акриловый лак от Тамии. Всем неплох, если бы не наличие его заменителя Future (о ней ниже).

3g: любимый матовый лак. Абсолютно "глухой" - очень рекомендуется разбавлять его глянцевым, если не хотите получить "шубу" на модели.

4. Future (фото 6)

Описывать свой опыт о данной жидкости не буду, в сети достаточно материалов, о ней, стоит лишь на любом модельном форуме ввести слово для поиска "Future" или "фьюча". Скажу лишь, что, использую её вместо гланцевого лака, для нанесения декалей, для "купания" стекол, а также для приклеивания мелкой травленки. Продается только в США, заменители, типа Glanzer, продающиеся в России гораздо хуже и сложнее в применении. Cтатья на английском

5. Различные белые краски (фото 7)

Краски на фото (слева направо):

Gunze HobbyColor H1 white (5a)
Три подряд Gunze Mr.Color White (5b)
АКАН (5c)
Tamiya X-2 (5d)
5a: неплохая белая акриловая краска, особо хорошей укрывистостью не обладает, но и проблем особых с ней не возникает. Как и все белые краски рекомендуется использовать сильно разбавленной. Лучше прокрасить все хорошо в несколько слоев, чем попытаться закрыть одним.

5b: нитрокраска от Gunze. На мой взгляд - лучшая из того, что я пробовал. Отличная укрывистость, отличный глянец после нанесения. Минусы есть: как и все нитрокраски очень сильно пахнет - красить без вытяжки строго не рекомендуется. Если плохо перемешать и недостаточно разбавить, то из через сопло 0,2 аэрографа пойдет "паутиной". Этот эффект можно увидеть у любой краски Mr. Color. Зачастую проявляется, когда бутылёк с краской уже почти пуст. На фотографии - два различных вида банок: выпускается как и в обычых банках по 10ml, так и в большой - 40. Т.к белая краска расходуется очень активно, приобретать большие банки сильно выгоднее.

5c: ещё одна очень неплохая краска. По свойствам чем то похожа на Mr.Color, только достать её гораздо проще.

5d: обычный акрил от Тамии. Лично я использую для осветления других красок этой же фирмы.

6. Различные черные краски (фото 8)

Краски на фото (слева направо):

Tamiya акрил X-18 (6a)
Finishers Pure Black (6b)
Tamiya эмаль 3шт (6c)
Mr.Color 137 (6d)
Mr. Color 2 №2 2шт. (6e)
6a: акрил от Тамии. Никаких нареканий нет. Выпускается 3 вида: X-1, XF-1, X-18 (глянцевый, матовый и полуматовый соответственно).

6b: Finisher's, нитрокраска. Взял на пробу по рекомендациям на automotiveforums. Очень твердое покрытие, очень быстро сохнет. Отменный глянец.

6с: эмаль от Тамии. Любимые краски для смывок и работ под кисть. Выпускается также в трех видах, как и акрил.

6d: Mr.Color 137 - tyre black. Это не совсем черный цвет - это очень очень темно-серый, именно такой, какой должна быть резина. Подходит для окраски пластиковых покрышек и для окраски различных частей, вместо черного, для разнообразия оттенков.

6e: Mr.Color 2 - глянцевый черный. Очень хорошая укрывистость, быстрое высыхание, не повреждается поверх нанесенными эмалями и акрилами.

7. Грунты (фото 9)

На фото слева направо:

Mr.Surfacer 1000 (7a)
Mr.Surfacer 1200 (7b)
Humbrol (7c)
Mr.Surfacer white (7d)
7a,b: Mr.Surfacer все-таки не совсем грунтовка. Это что-то промежуточное между грунтовкой и шпатлевкой, очень жидко разведенное. Есть несколько разновидностей: Mr.Surfacer 500, 1000, 1200. Отличаются только степенью разведения. 1200 - самый жидкий. Судя по эффету - зерно у них у всех одинаковое. Очень сильно усаживается на пластике, затягивая все мелки трещинки и дефекты, но при этом не заливая расшивку. Обладает выравнивающимся эффектом - даже сильно залитая сурфейсером поверхность, после высыхания становится ровной. Пользуюсь ей вместо грунтовок, для этого развожу её просто посильнее. Mr.Surfacer 500 достаточно густой, чтобы использовать под кисть - заделывать небольшие дефекты в качестве шпатлевки.

7c: даже и написать нечего, просто хорошая грунтовка.

7d: для грунтовки автомобильных кузовов, обычный Mr. Surfacer не очень подходит, посколько имеет серый цвет. А белый сурфейсер выпускается только в баллонах. Можно использовать как напрямую из баллона, так и слив её под аэрограф.

8. Металлики (фото 10)

На фото слева направо:

Alclad laquers (8a)
AKAH (8b)
Mr.Color (8c)
Revell (8d)
Tamiya enamels(8e)
Gunze Super Metallic (8f)
8a: о красках Alclad хорошо написано тут и тут.

8b: АКАН: очень неплохая серия металликов, мелкое зерно, достаточно реалистично.

8c: Mr.Color. Особо хочу отметить Mr.Color №8 - результат один в один как Alclad Aluminium. Очень широко используется при покраске. Также выпускается в больших банках.

8d: Не использую совсем. Худший из всех виденный металликов : очень крупное зерно, забивает сопло аэрографа. покрытие неравномерное.

8e: Металлики Tamiya: дешевые металлики неплохого качества. Очень широко распространены, достать не составляет никакой проблемы. Их же аналоги, только акриловые гораздо хуже качеством.

8f: Gunze Super Metallic: именно эта краска называется Plate Silver. Открываешь банку и видишь свое отражение в ней. Зерна просто нет - после покраски получается зеркальная поверхность. Применять можно для покраски хромированных поверхностей - блеск гарантирован. Во второй банке идет растворитель для неё же, хотя при работе с аэрографом он не требуется, отлично наносится и так - краска очень жидкая.

Пользуюсь Тамиевским белым. Надуваю тоненький слой, полупрозрачный, шероховатость есть, поэтому потом прохожусь 1000-ной наждачкой).

Александр Бирюков ответил Marcuss

Marcuss, значит не один я такой. Спасибо. А то как не дуй, всё равно ещё и оверспрей на больших поверхностях появляется.

Mr.surfacer 1200. Никаких проблем никогда. Проверено годами.
Дело каждого,но все эти акриловые грунты вместе акрилатексными, по мне,так не серьёзно.

Евгений, Думаю, 3 к 1 примерно. Развожу родным тиннером для грунта и шпакли. Крашу в подвале, там весьма прохладно и сыро, а шероховатость всё равно получается). Тоже примерно 1,5 - 1,7 по китайскому манометру).

Евгений, проведите пальцем по поверхности после грунта. А потом совсем чутка наждачкой, и попробуйте пальцем ещё. Чувствуете разницу? ВОт и декали чувствуют! Поэтому лучше шлифануть хотябы те места, где будут деки).

Marcuss, ничего подобного я не наблюдал.А вы точно разводите одну часть грунта и три части растворителя?

Я и крашу и грунтую с давлением 1 ам. Грунты как тамия не в баллоне так и мр. хобби и шероховатостей от грунта не замечал

Александр Бирюков ответил Дмитрию

Дмитрий, а в чём разница между Mr.Surfacer 1000 и Mr.Primer Surfacer 1000 не в курсе? Не заполнит ли данный грунт расшивку, в некоторых описаниях сказано, что это грунтовка-шпатлёвка. P.S. Ответ нашёл, комментарий удалять не буду. Производитель утверждает, что Mr.Primer Surfacer улучшенная версия Mr. Surfacer, улучшенный грунт служит базовым слоем краски, как-то так.

Евгений, как-то в другой группе тоже обсуждали эту проблему, и сошлись на том, что грунт надо шлифовать. Кто-то наждачкой, кто-то шлифовалками для ногтей, кто-то тканью. Там реально два-три раза наждачкой провёл - и достаточно, три минуты времени занимает).

Пользуюсь и акриловыми (зип макет и пацифик) и ганзовским. Разводить нужно пожиже, дуть потоньше, давление большое не ставить на компрессоре

Дую тамиевские серый и белый. С водорастворимыми не подружился, не грунты они по моему мнению если стираются пальцем. Развожу 1:3-4 примерно, 1 атм. Задуваю с расстояния 3-5 см на малой подаче тонкими слоями.

Водорастворимые акриловые грунты достаточно капризные.
1) Их практически невозможно потом шкурить. Точнее можно, но не до пластика.
2) Они легче стираются с поверхности модели.
Чтобы минимизировать этим три негативных момента лично я наношу всегда не менее трёх слоёв. Наношу держа аэрограф чуть ближе к модели, чем когда дую краску, чтобы на поверхности грунт был чуть влажным, тогда при высыхании он сам выравнивается. Но даже после этого по нему лучше пройтись шкуркой 1500-2500 (причём очень аккуратно, т.к. если сошкурить до пластика, то при последующем грунтовании будет видна граница пятна пластика). Каждый слой надо просушивать не менее суток (в идеале третий слой вообще посушить около недели где-нибудь, где температура чуть выше 20 градусов). И вот тогда грунт держится норм, хотя всё равно хуже, чем мистер сюрфейсер.
Если я всё ещё буду заниматься моделизмом к тому времени, когда у меня кончится грунтовка, то следующий грунт я куплю алкидный, уж больно акриловый капризный.

Читайте также: