Можно ли замуровывать в стену соединение проводов

Обновлено: 01.05.2024

Замуровал в стене (без коробки или еще чего либо) соединение проводов алюминий-медь на клемнике ВАГО(с пастой)
Прошу отзыва знающих и опытных.
Сразу скажу что много перечитал о ваго и добавлю аргумент-ЗА мое деяние ,что ваго не горит и не обслуживается.

Можно подробнее сам роцесс?

раз уж замуровали, то чего воздух колыхать. Одноразовые wago если тряпочной изолентой обвернуть и замуровать ни чего плохого не будет.

предстоит тоже соединение ал и медь, а пасту под медь выкавыривали ? или оставили

SHURIKru написал :
предстоит тоже соединение ал и медь, а пасту под медь выкавыривали ? или оставили

А зачем ее выковыровать? Оставте.

Нужно было нарастить провод для розетки.Соединил старый алюминий и медный клемниками и в штробе загипсовал.
Тряпочек, изоленты и прочих дровишек не подкидывал потому что соединение оказалось и так сильно заизолировано клемой и на случай прогорания чтоб небыло воздуха, чтобы в случае чего просто отгорел алюминий и все(как это случается обычно в жизни). Пастой кашу не испортить.

в соседних темах говорят что паста для ал окисляет медь

У Вас на этой линии УЗО, ДИФ есть?

если мне то только автоматы на разные группы и один на все

Bladiclab написал :
У Вас на этой линии УЗО, ДИФ есть?

SHURIKru написал :
в соседних темах говорят что паста для ал окисляет медь

Я думаю в меди латуни полно и еще чего-нибудь.

1андрей написал :
Я думаю в меди латуни полно и еще чего-нибудь.

Эта фраза достойна раздела "Юмор"

haramamburu написал :
Эта фраза достойна раздела "Юмор"

Наверное да. Просветите плз.

1андрей написал :
в меди латуни полно и еще чего-нибудь

в латуни меди полно и ещё чего-нибудь - вот истинная правда.

Если коротко, то это в латуни :

Латунь это сплав меди с цинком.

Rumato написал :
Латунь это сплав меди с цинком.

Не разрывайте мозг человеку, тут "первое" переварить надо, а вы сразу "второе" )))

В медных проводах медь чистая ?

1андрей написал :
В медных проводах медь чистая ?

именно, и чем чище, тем лучше провода

Значит в проводе нечистая медь. И тогда чего смеемся?
Про латунь спасибо.

Вы правы. Плакать надо.

1андрей написал :
Значит в проводе нечистая медь.

"медь с содержанием примесей выше 0,1 % в кабельном производстве вообще не применяется"

Ближе к теме. Так окислится медь от пасты ваго или нет?

1андрей написал :
Так окислится медь от пасты ваго или нет?

Главное, что гипса не боится.

1андрей написал :
Так окислится медь от пасты ваго или нет?

Да (почернеет), но. это лучше, чем скрутка меди с люминем, и поэтому и требуется "доступность в обслуживании"

Включаем логику:
Клема ВАГО с пастой изготовлена немцами для соединения алюминия с медью.
Вопрос: Так должна почернеть медь от пасты или окислиться?

1андрей написал :
Клема ВАГО с пастой изготовлена немцами для соединения алюминия с медью.

А что раз немцы - так значит все! идеал! - лятьчистые арийцы
Дабы не задавать лишнего и глупого, найдите здесь же на форуме темы про испытания ваго - внимательно вчитайтесь - там есть и про пасту

1андрей написал :
Вопрос: Так должна почернеть медь от пасты или окислиться?

1андрей написал :
Включаем логику:

Ссылку пожалуйста. Найти можно что угодно только трудно найти.

НЕ нашел. Точнее пожалуйста.

Половина второго поста указанной темы содержит слово ВАГО, как уж тут не найти, что почитать.

sergey_sav написал :
Половина второго поста указанной темы содержит слово ВАГО, как уж тут не найти, что почитать.

Конкретно о пасте

хм. про пасту это не есть один пост, хотя. вот тут (собственно что вы не нашли) есть разговор про оное

Написали бы что за вагу замуровали. И какая нагрузка будет на это соединение.

Nikson написал :
Написали бы что за вагу замуровали. И какая нагрузка будет на это соединение.

Ваго773 с пастой на 20А провод аллюминевый в стене 2,5мм/2 тоже на 20А.
Судите сами какую нагрузку мне можно давать.

В каком месте клемника написано "20А"?

sergey_sav написал :
В каком месте клемника написано "20А"?

На узком косом боку

1андрей написал :
Ваго773 с пастой на 20А провод аллюминевый в стене 2,5мм/2 тоже на 20А.
Судите сами какую нагрузку мне можно давать.

Если провода зачистили не более чем рекомендовано, если не будете давать на эту розетку большую долговременную нагрузку, то я бы спал спокойно.

А рядышком не заметили (чуть выше) - " Cu 1,6-2"?

1андрей написал :
Клема ВАГО с пастой изготовлена немцами для соединения алюминия с медью.

Немного не так - клемма WAGO изготовлена немцами, паста WAGO изготовлена немцами, а набивают эти клеммы пастой чаще уже здесь.

sergey_sav написал :
А рядышком не заметили (чуть выше) - " Cu 1,6-2"?

И теперь можно посмотреть на сайте ВАГО информацию по указанным клеммам.

sergey_sav написал :
И теперь можно посмотреть на сайте ВАГО информацию по указанным клеммам.

Не тяните , выкладывайте.

А Вы не охренели?! Извините, но вынудили.
Самостоятельно найдёте, чай не секретная информация.

а можно я влезу . Там соединение только АЛ, сам купил такие клеммы и увидел надпись Cu . И хотел на форуме поспрашивать,что это.

допустим можно соединять медь, но снова все упирается в пасту. Потому что на сайте ваго написано: без пасты медь, с пастой только ал.
Если чего то не понимаю, поправьте

Я 5 лет назад замуровал полиетиленовый клемник, стоит до сих пор, но там всего 0,3 Ампера.

sergey_sav написал :
А Вы не охренели?! Извините, но вынудили.
Самостоятельно найдёте, чай не секретная информация.

Выкладывайте- имелось в виду своими словами, я бы поверил.

sergey_sav написал :
А Вы не охренели?! Извините, но вынудили.
Самостоятельно найдёте, чай не секретная информация.

А Вы сами это пробовали найти на wago.ru?
Например на одном из сайтов нашел, что паста есть в клеммниках 773-302/304/306/308 и 273-503. Поиск по любому из этих клеммников на wago.ru выдает "К сожалению не существует". А поиск по серии (773) выдает 11 результатов, в описании которых нет ни слова о соединяемых кабелях

sergey_sav , да и так нашел на стороннем ресурсе, что для алюминия максимальный ток 16А. Просто если Вы отправляете на определенный сайт за поиском чего-либо, убедитесь вначале сами, что там это есть

Может не в тему? Со слов клиентки,Натягивали потолок на кухне. Через годик пропал Свет. При вскрытии со стороны коридора Нашёл вот такое чудесное соединение! Висело в воздухе.. Приходящий кабель ВВГ 3_2,5, перемычки алюминиевые жилки.. По нагрузке духовой шкаф до 3 кВт,примерно раз в неделю, освещение до полу килловата,и холодильник. Автоматы от застройщика, ИЭК 16А, дифф.40А на вводе.

Суммировав нагрузку получается перегруз клемников.

грубо говоря 16А х 220 = 3.52 Квт
духовой шкаф до 3 кВт
освещение 0.5 квт
и холодильник . сколько же он жрет когда работает
а может быть произошло потому что указанные производителем характеристики предельные для клемм? а если предельные, то значит только для коротко- временной работы. Берешь сетевой фильтр брендовый, написано 10А ,220 В = 2,2 квт. Врубаешь в него 1,8 и все, начинает греться. А что будет если 2,2 воткнуть? Год-два он может быть тоже проработает. Если клемма на 3,5 рассчитана, значит в лучшем случае постоянно 2 будет держать.

SHURIKru написал :
а может быть произошло потому что указанные производителем характеристики предельные для клемм?

А какие они для алюминия?
Похоже, что плоскопружинные клеммники недолго мирно сосуществуют с алюминием при приличных нагрузках.

SHURIKru написал :
и холодильник . сколько же он жрет когда работает

Примерно 50 Вт в час.

кстате, в другой ветке форума писал о своей проблеме с розеткой по перегреву. И заодно провел короткое испытание таких же клемм.

А сильно критично если рычажные на 2 провода которые 222 с Cage Clamp замурованы цементным раствором (предварительно клеммники замотаны синей изолентой), да и не спрашивайте зачем, так нужно
говорят - сгорят.
да если что линия исключительно под свет - торшер - с 3 лампами накаливания - максимум по 60 ватт на лампу, или даже энергосберегайке.
никакой мощной нагрузки к этой розетки подключаться не будет, как-то : масляных радиаторов, кондишинов и т.п. и т.д., исключительно свет.

Если из потолка торчат на столько короткие провода, что даже скрутку выполнить невозможно, тогда стоит взять парочку клем, например Vago на два провода, и подключить светильник или люстру через них. Надо учесть, что сами клеммы потом нужно будет спрятать под крышку светильника или люстры, поэтому стоит сначала посмотреть, есть под крышкой столько места.

2 совет

Когда на идущем в стене двухжильном проводе повреждена всего одна из жил, например, ее перебили при работе дрелью или перфоратором, то соединить поврежденную жилу без наращивания не получится. Однако, если воспользоваться простой болтовой клеммой, то наращивать провод и делать скрутку не придется. Соединение проводов остается аккуратным, только перед тем как замуровать в стену, его нужно заизолировать.

3 совет

Бывает нужно сделать временную электролинию или закрепить наружную проводку специальными клипсами, но их нет под рукой. Тогда могут выручить обрезки других проводов. Отлично для этого подойдут застежки от хлебобулочных изделий , которыми закрывают упаковку. Они очень гибкие и прочные. Прибив застежки к стене и обжав ими провод, его можно надежно зафиксировать. Причем это могут быть провода и кабели разного диаметра. И собрать и разобрать такую линию очень просто.

4 совет

Не редко на работе или дома приходится использовать удлинитель, но при небольшом натяжении вилка из него часто выпадает. Что избежать этого, перед включением вилки в штепсельную розетку удлинителя, провод розетки и вилки нужно перехлестнуть, как при завязывании узла. После этого при натяжении вилка будет еще плотнее входить в розетку и точно не выскочит.

5 совет

В тех ситуациях, когда нужно не просто соединить электропровода, а обеспечить механическую прочность соединения , выручит узловая скрутка прямым узлом , который используют туристы, альпинисты и т д. ( фото 5 ). Такой узел отличается от обычного хозяйственного узла направлением переплетения. При таком способе соединения провода легко и сколько угодно долго выдерживают нагрузки на провисание и натяжение.

Вот такие простые и, согласитесь, не бесполезные советы мудреных опытом людей не раз выручат в затруднительной ситуации. Буду рад, если поделитесь, что из перечисленного вам больше всего понравилось.

Читайте другие полезные материалы и подписывайтесь на канал.

Очень часто возникает необходимость перенести выключатель либо розетку, а провода не хватает. Чтобы не тянуть новую линию возникает острая необходимость соединить провода под штукатуркой.

Однако не всегда такой подход правильный, а полученное соединение является надежным. Следует знать, можно ли прятать скрутки под штукатуркой, и что лучше всего использовать для их соединения.

Чем соединить провод под штукатурку и можно ли его прятать в стену

Соединить два провода проще всего именно скруткой. Тем более — скрутка лучше подходит именно для того, чтобы спрятать затем полученное соединение под слоем штукатурки в стене.

Использовать для соединения проводов клеммы, в данном случае, нельзя, поскольку на это есть несколько причин:

Первая причина — такое соединение нельзя будет обслуживать. То есть, если ослабнут винты крепления, клемму в стене не представляется возможным подтянуть в дальнейшем;
Вторая причина — такое соединение будет крайне ненадежным.

Поэтому лучшим решением в данном случае, чтобы удлинить провода розетки или выключателя , а также, чтобы не тянуть отдельную линию, является скрутка.

Можно ли прятать скрутки проводов в стену под штукатуркой

Если вы решили удлинить провод в стене обычной скруткой, то должны запомнить главные правила, как это правильно сделать:

Нельзя соединять провода из «разношёрстных» металлов. В данном случае речь идёт про медь и алюминий . Скрутка данных проводников не прослужит долго и в результате перегорит. Если такое соединение будет спрятано в стену, то придётся заново снимать слой штукатурки для проведения повторного ремонта.
Обязательно скрутка должна быть пропаяна с использованием оловянно-свинцового припоя (ПОС-61);
Соединение должно быть надежно заизолировано. Можно синей изолентой, а можно посредством термоусадочных трубок.

Порядок соединения проводов в стене такой:

Сначала нужного добраться до кабеля;
Затем потребуется зачистить концы жил;
После этого понадобится залудить проводники;
Спаять и удлинить провода;
Заизолировать полученное соединение и спрятать его в стене.

Данный способ подходит не только в тех случаях, когда нужно удлинить провод под розетку или выключатель, но и тогда, когда нужно выполнить ремонт перебитого кабеля. Вместо синей изоленты можно использовать термоусадочные трубки подходящего диаметра.

Также, возможно использование обжимных гильз, которые широко применяются в электрике. А вот от болтового соединения лучше будет отказаться по причине того, что его нужно обслуживать время от времени.

Всё дело в том, что резьбовые соединения имеют неприятное свойство раскручиваться. По этой причине их не рекомендуется прятать в стене. Таким образом, вы знаете, как можно соединить два провода в стене под штукатуркой.

Иногда случается так, что нужно перенести розетку или выключатель в другое место стены. Соответственно приходится удлинять провод, что образует после себя соединение.

Ставить распаечную коробку где-то в середине комнаты, да еще и внизу, нецелесообразно. Поэтому и возникает закономерный вопрос о том, а можно ли спрятать соединение прямо в стене, используя для этих целей штробу и штукатурку.

ПУЭ на этот вопрос дает чёткий ответ: все соединения проводки должны быть осуществлены только в распределительных коробках. Но что делать, если по эстетическим соображениям, ну совсем уж не хочется иметь еще одну распределительную коробку, да еще и внизу стены.

TCI производит гибкие воздуховоды из ПТФЭ, подходящие для использования в качестве гибких шланговых каналов, воздуховодов для чистых помещений, полупроводниковых воздуховодов, воздуховодов для пищевых продуктов, шланги для станков, промышленных воздуховодов и в качестве гибких вентиляционных каналов. Наша многослойная пленка CrossFilm TM производит воздуховоды из 100% ПТФЭ с антипригарной поверхностью, устойчивостью к большинству химических веществ и способностью непрерывно работать при температурах до 600 F (316 C).

Гибкие воздуховоды CrossFilm TM — оптимальное решение в ситуациях, когда требуются агрессивные химикаты CIP и экстремальные температуры. Наша запатентованная поперечно-ламинированная структура делает гибкие воздуховоды CrossFilm TM устойчивыми к разрыву, и их можно использовать в любых влажных или сухих условиях, независимо от химического воздействия. Они также соответствуют требованиям FDA, 3-A и EC для контакта с пищевыми продуктами.

Гибкие воздуховоды TCI могут быть индивидуализированы по проводимости, толщине, 1Duct TM.

Какие типы соединений можно прятать в штукатурке

Само собой разумеется, что по ряду правил, прятать скрутку в стене категорически нельзя. Всё дело в том, что такое соединение проводов крайне ненадёжно. Со временем скрутка может отгореть вследствие нагреваний, раскрутиться или окислиться.

Поэтому обычные скрутки без пропаивания прятать в стене нельзя. Куда большей надёжностью в плане безопасности обладает гильзовое соединение. Если обжать соединение гильзами, то получится «монолит». При хорошей изоляции, такое соединение уже можно будет спрятать в стене.

Если сильно надо, то можно спрятать и скрутки в стене, только предварительно пропаяв их припоем. В отличие от обычной, непаяной скрутки, паянная обладает гораздо большей надёжностью и долговечностью, она имеет практически такие же характеристики, что и гильзовое соединение.

Можно ли прятать болтовое соединение в стене

Болтовое соединение проводов осуществляется посредством гаек, шайб и болтов. Два или больше проводников размещаются между шайбами на болте, после чего они затягиваются гайкой.

По сути, это та же скрутка, только с применением резьбового соединения. При нагревании гайка может раскручиваться, поэтому прятать болтовое соединение в стене, также как и непаяную скрутку, категорически не рекомендуется.

Для всех других типов соединений следует использовать только распаечные коробки.

Какие провода можно прятать в штукатурке

Кроме того, как и соединения, далеко не все провода можно прятать в стене. В штукатурку допускается прятать провода в двойной изоляции, типы ШВВП и ПВС. Также для скрытой проводки используются кабели ВВГнг и ВВГ.

При этом, как было сказано выше, желательно чтобы провода под скрытую проводку были в двойной изоляции. Однако, как показывает практика прошлых лет, в стене отлично сохраняются даже алюминиевые провода с одинарной изоляцией.

Единственное что нужно отметить, что запрета на применение того или иного провода нет. Каким кабелем вы будете делать скрытую электропроводку, решать только вам. При этом, если есть проектная документация, то следует придерживаться именно тех спецификаций и марок проводов, которые в ней указаны.

имеется ввиду обычный мягкий, медный, многожильный кабель, который продаётся на метраж и используется для переносок.

"Обычный мягкий, медный, многожильный кабель, который продаётся на метраж и используется для переносок".Это не характеристика для проводки в доме. Для проводки световой используется сечение в 1-1,5мм2. Для утюгов, чайников, плиток сечение в 2,5- 4 мм2. Чтобы посчитать сечение, посчитайте мощность всех приборов в доме в ваттах, и разделите на 220. Получите силу тока в амперах. По таблице (прилагается), определите сечение провода. Умножаете на два, на запас( чем толще провод, тем меньше потерь). И умножаете на 0,8; коэффициент скрытой проводки. А к кухонным электрическим плитам, идёт уже силовая проводка, это лучше к специалистам.

В штукатурку можно замуровывать медный кабель в двойной изоляции типа ПВС или ШВВП. При этом места соединений - скруток необходимо прятать в специальных монтажных коробках. Это делается для удобства обслуживания и ремонта проводки. Важное значение имеет сечение жил кабеля и их количество. Для проводки их может быть две или три. Если дыухжильный - то "фаза" и "ноль", если три, то третий - "земля"(обычно жёлто-зелёный провод). Как правильно выбрать сечение проводов можно посмотреть тут.

Для подключения розеток обычно используют медный провод сечением 2,5 мм.кв., освещение - 1,5 мм.кв.

Есть требования ПУЭ касающиеся этой темы.

При замене электропроводки, или при монтаже новой, разрешено использовать медные провода.

Вот это первое, медные и кабель трёхжильный, то есть с "землёй".

Провода для скрытой проводки (к ней и штукатурка относится) должны быть в изоляции, в защитной оболочке другими словами, оболочка общая, именно она обеспечивает защиту от механических повреждений провода (кабеля).

Вот такого типа кабель ВВГнг LS,

Или вот такой кабель "NYM"

Не допускаются (точней не рекомендуются) скрутки, спайки проводов под штукатуркой (или в штробах и далее штукатурка, что в принципе одно и тоже).

А дальше (что бы конкретно знать какой именно кабель нужен) уже надо определяться с сечением жил, данный показатель зависит от мощности приборов (суммарной) которые будут "сидеть" на это линии.

Допустим, внешняя изоляция с 3-жильного ВВГ НГ снята и жилы спрятаны под штукатурку. Это если например в бетонном потолке мелкая штроба (самодельная, выполнена дрелью и долотом), в которую кабель во внешней оболочке не умещается а накладывать на потолок штукатурку неохота. После того как жилы уложены в штробу и аккуратно замазаны алебастром, какое внешнее повреждение они могут получить? Внешняя изоляция на кабеле нужна ДО того как он отправляется в штробу - т.е. пока он находится в ремонтируемом помещении где может получить повреждения - на него случайно наступают, ставят тяжести или падают разные инструменты. Разве не так? — более года назад

Читайте также: