Можно ли заложить окно в квартире

Обновлено: 01.05.2024

На кухне требуется немного сузить ширину окна (чтобы столешница не влезала в границы оконного проема; заранее скажу, что габариты самой столешницы "редактировать" уже не могу).
Ширина закладываемой части - около 12 см.
Насколько я понимаю, "вавилонская башня" из вертикальной колонны скрепленных раствором силикатных кирпичей будет держаться неустойчиво, возможны впоследствии трещины (в периоды зима-лето).
ВОПРОС. Что можно здесь придумать для решения описанной проблемы, и главное, как лучше "привязаться" к несущей (основной) стене? (в этот проем буду позже ставить новое окно).

А кто мешает уголок мощный закрепить? Еще лучше П-образный швеллер. А промежуток между стеной и швеллером запенить и заштукатурить?
Да и с кирпичами вариант неплохой, только на уровне швов в старый откос вкручивайте длинные саморезы, (вроде как армирование), или куски арматурной проволоки. Если уж совсем аккуратно, то выбейте пару кирпичей в старом откосе до половины и сделайте перевязку в кладке. Успехов

Спасибо за совет.
А рационально ли будет изготовление легкой опалубки в половину высоты оконного проема и заливку в нее бетонной смеси, изготовленной с добавлением гранул пенопласта (для утепления и облегчения массы)? После заливки нижней половины - передвинуть опалубку и залить верхнюю половину проема.
При этом сделать армирование с привязкой к основной стене проема

2jek Тоже выход. Вот только как с улицы будет смотреться? Если там штукатурка - то все ОК, а если кирпич? Раз предлагаете заливать, то, видимо проблемы внешнего вида не существует. Вот только верхнюю часть заливать будет не очень удобно. Успехов

Old_Navy написал :
Если там штукатурка - то все ОК, а если кирпич?

Какой состав бетона здесь лучше использовать?

2jek О чем речь. Вариант остается один - тем же кирпичом(таким же), лучше с перевязкой, иначе снаружи будет смотреться . несколько.. никак слова не подберу. если по японски, то.. херовато. Успехов

jek написал :
Какой состав бетона здесь лучше использовать?

. речь не о закладке кирпичами, а о заливке с опалубкой

Есть еще возможный вариант: делать мини-опалубку и залить бетоном с армированием и по схватившемуся, но еще сырому бетону акккуратно прорезать "швы", состыковав их с основной кирпичной кладкой - "рисунок" кладки практически совпадет.

Либо делать заливку симметрично, с двух сторон проема (но окно станет еще немного уже, хотя здесь есть плюс - дешевле выйдет новое окно из-за меньшей площади проема).

Old_Navy написал :
иначе снаружи будет смотреться

И третий вариант: сделав заливку с одной стороны проема, а снаружи проема (по фасадной части) с двух сторон проема и сверху него сделать декоративную "полосу" из штукатурки (как бы "оконтурить" проем).

jek написал :
дешевле выйдет новое окно из-за меньшей площади проема).

дык, если поэтому пути идти, можно совсем от окна отказаться

BV написал :
дык, если поэтому пути идти, можно совсем от окна отказаться

Ну, конечно, категорично сказано, от окна не надо избавляться.

Меня, честно говоря, волнует 2 таких вопроса: а) какой бетон использовать для заливки; б) не отслоится ли (или не образуется ли трещина в месте примыкания) сделанная бетонная заливка от основного проема (циклы зима-лето), даже если использовать армирование.

2jek По какой причине не хотите кирпич?
Кстати, подумайте, сколько времени будет набирать прочность и сохнуть бетон.

BV написал :
По какой причине не хотите кирпич?

Во-первых. Высота современного силиката - примерно 90 мм, а наш старый дом - из шлакового кирпича высотой примерно 70 мм. Поэтому привязку и армирование по швам будет трудно делать (несовпадение швов основной стены и "доставки" к проему).
Во-вторых. Бетонная смесь лучше пристанет к всей площади стороны оконного проема, затекая в разные щели и углубления - в результате будет лучше сцепление, чего не скажешь о кирпичной кладке, где раствор в одном месте есть, а в другом - пустота (конечно, как его уложишь).
В-третьих. Смогу опалубкой "сделать" четверть в проеме (хотя бы с одной стороны), ведь у нас проемы без четвертей.

BV написал :
Кстати, подумайте, сколько времени будет набирать прочность и сохнуть бетон.

Ну, 28 дней ждать не буду - отпуск закончится, а недельки через 2-2.5 смогу устанавливать окно.

И стоит ли его сделать в своей квартире, если застройщик не додумался

Евгения Назарова

Версий, зачем раньше делали внутреннее окно м ежду ванной и кухней , много. Одни больше напоминают мифы, другие правдивы и настолько актуальны, что впору организовать такое окно, даже если оно не предусмотрено конструктивно. Объясняем на примере реальных проектов, как и, главное, какую задачу решают при помощи окна из кухни в ванную — в России и за рубежом.

Версия 1: Против взрыва

Актуально ли сегодня? Нет

Исторически в ванных комнатах стояли дровяные нагреватели, затем их сменили газовые колонки. И то, и другое теоретически могло взорваться: считалось, что окно лишит волну сопротивления и сгладит последствия взрыва. На деле же перегородки между кухней и ванной комнатой в хрущёвках делали очень тонкими: внутреннее окошко просто не могло защитить от последствий взрыва.


Если вы живёте в квартире с газовой колонкой, наверняка оборудование регулярно проходит поверки. Если нет — замените морально устаревшее оборудование на современное, с датчиками утечки и отсекателями.


ПО ТЕМЕ…
Газ в кухне-гостиной: Почему все такие смелые стали

Версия 2: Ради света

Актуально ли сегодня? Да

Благодаря внутреннему окну по квартире лучше распространяется свет. Полвека назад это было важно для экономии электроэнергии и для того, чтобы при аварии жильцы не остались совсем без света в ванной. Сегодня принцип работает в обе стороны: днем в ванную проникают солнечные лучи, вечером же санузел может превратиться в ночник и давать атмосферную подсветку.

Версия 3: Против туберкулёзной палочки

Актуально ли сегодня? Нет

В 50-х годах прошлого века в стране активно строили пятиэтажки и боролись с туберкулёзом — в том числе с помощью внутреннего окна. Туберкулёзная палочка размножается во влажной среде, а в небольших санузлах часто бывает сыро. Считалось, что солнечный свет будет обеззараживать воздух и убивать бактерии. Это решение не очень-то оправдало себя на практике: болезнь победили достижениями медицины, а в санузлах начали устанавливать принудительную вентиляцию.

На фото: чтобы сделать крошечный санузел зрительно больше, дизайнер Юлия Голавская оформила его в белых тонах и предусмотрела под потолком горизонтальное окно. На кухне его разместили прямо над подвесными шкафами кухонного гарнитура (можно рассмотреть на фото выше)

Версия 4: Против пара и плесени

Актуально ли сегодня? Да

В небольшой ванной быстро скапливаются пар и влага. После того как вся семья приняла душ, помещение приходится долго проветривать — чтобы не появилась плесень. При этом дверь санузла в малогабаритках зачастую выходит в узкий коридор, и держать её всё время открытой неудобно. Внутреннее окно с открываемой створкой легко решает проблему.

На фото: дизайнер Роман Сафонов не только сохранил в хрущёвке стандартное окно между кухней и гостиной, но и акцентировал его рамой контрастного цвета. Учитывая скромную высоту потолков в хрущёвке, открыть такое окно со стороны ванной сможет даже человек среднего роста

На фото: владелец квартиры-студии в Твери смонтировал между ванной и жилым пространством целых три остекленных окнаони не только пропускают свет, но и разнообразят лаконичный дизайн

Каким должно быть внутреннее окно?
Каким угодно — и даже не одно. Если окна не было в исходном проекте и вы делаете его сами, подумайте о декоративной составляющей: окно между ванной и кухней можно расположить и задекорировать так, чтобы оно стало акцентом в интерьере. Его даже необязательно выводить именно на кухню — можно в ближайший коридор, где мебель не помешает открывать створки. Важный нюанс: согласовывать внутреннее окно не нужно. Исключение — окно в несущей стене.

1. Небольшой проём под потолком
Самый простой способ оформить окно между ванной и кухней — поставить хорошую раму с механизмом открывания. Такие системы остекления есть у многих производителей, которые занимаются стеклопакетами. Но ещё интереснее экспериментировать со стеклами: например, заменить прозрачное стекло витражом. В проекте на фото владельцы купили яркий витраж на блошином рынке в Севилье.

О ПРОЕКТЕ С ФОТО…
В гостях: Маленькая квартира на Тихвинской в духе старой Москвы

Кто в курсе,подскажите,реально ли в панельной 9-этажке заложить часть окна,технически и юридически.Считается ли это перепланировкой?
Поясню,у нас окна очень низкие,в комнатах еще туда-сюда,а на кухне я хотела вдоль окна столешницу сделать,но с таким низким подоконником там провал получается.

я конечно не специалист, но кажется это перепланировка, которую невозможно узаконить.
можно поискать другой вариант расстановки и оформления кухни. (например, сиденье, а не стллешницу, а-ля французское окно)

НЕзнаю как технически, юридически, но когда работала в оконной фирме были клиенты, которые уменьшала световой проем, может они оговаривали с БТИ или нет, но окна делали меньше.

смотря как к этому вопросу подойти, для фантазии порой предела нет. редко бывает когда ну совсем ничего нельзя сделать

Мы так сделали, именно в кухне. Но я точно знаю, что это незаконная перепланировка, хотя нас вот уже 7 лет по этому поводу не тревожат

Из законных способов сделать то же самое - установить окно ПВХ с глухой пластиковой панелью внизу (представьте стандартную балконную дверь - вот такой же глухой низ у окна и сделать, как неоткрывающуюся форточку). Это уже НЕ будет перепланировкой Ну и делаете столешницу где Вам надо (можете у меня в паспорте посмотреть, что у нас получилось)

Света, как же у Вас классно стало! Еще более, чем было Посмотрела новые фотки - так все продуманно и функционально. Красиво, но при этом ничего лишнего ради "просто красивости" Респектище!

Спасибо, милая Сыроежечка. Очень приятно, просто бальзам на сердце Наконец-то, как говорит КлараЦеткин, "вбили последний гвоздь"

Можно заказать окно с глухой фрамугой именно в том месте, где у вас предполагается часть до столешницы, а выше - сделать открывающееся. Это самый простой способ.
А заложить вы его не имеете право, так как меняется конфигурация оконного проема, следовательно - изменение фасада дома. Нельзя.
А вот окно вы можете заказать какое душе угодно.

Конфигурация окна и балкона должна соответствовать конфигурации оконных проемов всего дома.
То есть если у вас боковые маленькие створки то вы должны делать также, а не на равные части как заказывают большинство. Тем более уж про то что вы хотите. Чем это грозит? Больше половины Москвы живет с такими окнами и изменениями проемов как им удобно. Я думаю ничем серьезным.
П.с. у половины строителей самих кухни у окна и 10 см либо заложены кирпичем, либо добором.

Мы уменьшили окно в детской и кухне. Дом старый 9 этажка. Я бы не стала этого делать, если бы планировали квартиру менять или продавать. Ну и добрым соседям об этом молчок

изменение фасада - незаконно
могут возникнуть проблемы при продаже
ну или соседи настучат (бывают и такие)
или БТИ придет (маловероятно, но тоже может быть)
велят вернуть как было
при остеклении, действительно, цвет и конфигурация заполнения оконного проема должны быть неизменны (по закону)

А подскажите еще,пожалуйста,как технически осуществить установку такого окна и кухни?Все это нужно делать одновременно,чтобы подоконник заказать как столешницу,или столешница потом укладывается на подоконник?

Знаменитости в тренде

В ходе перепланировки хотел бы заложить окно (оставить раму, фасадная часть не будет затронута, только изнутри).
Оптимальным кажется продлить стену (кухня и комната 9,3) до окна и получить две комнаты по 9,5 м, остальное кухня-гостиная.
Или может кто посоветует более оптимальную перепланировку с кухней-гостинной и 2 спальни по 9-11м.
Заранее спасибо.


Студия дизайна и ремонта квартир "МДКор"



У Вас отличная планировка квартиры. "Подарите" больше света детям, сделайте детскую в угловой комнате. В вашей спальне будет 2 окна. Зону гостиной и кухни можно отлично обыграть декоративными перегородками, но это уже вопрос дальнейшей работы дизайнера.

Hildebrandt group

Добрый день, Алексей!

Предлагаю следующий вариант: убрать стенку между кухней и коридором и стенку с дверью в комнату 9,3 м.кв. при этом сохранить стенку между кухней и прихожей. Таким образом Вы получите кухню-гостиную примерно 18 м.кв.

Ваш вариант с заложенным окном вполне возможен, поскольку Вы не меняете фасад здания. По опыту, спальня менее 10 м.кв. маловата, если есть возможность, лучше подтянуть площадь к этим показателям. Ну и в любом случае имейте ввиду, что при любом варианте перепланировки кухню (гарнитур с техникой) лучше оставить там, где есть сейчас - это упростит согласование. А если у Вас газовая плита (хотя, скорее всего нет), то кухню категорически не разрешат переносить, по крайней мере законным способом.

с уважением, Андрей Гильдебрандт.

Svema Design

Здравствуйте. Рада буду помочь. Дизайн проект, комплектация, ремонт


Похожие обсуждения

Помогите, пожалуйста, с планировкой!

Здравствуйте. Помогу советом Работаю Москва, Московская обл., вся Россия. Без праздников и выходных с 9-30 до 21-00 Нужны Все РАЗМЕРЫ стен (приеду на замер), Высота потолков, размеры дверей - высота проемов, размеры окон и высоты. Дизайн проект разрабатывается исходя из пожеланий и технического задания. Все чертежи 300 руб /кв.м. Все чертежи и 3D визуализация всех помещений 650 руб.кв.м Звоните, пишите. Пришлю на почту свои работы. Телефон указан в моем ПРОФИЛЕ, почта как номер телефона 8 девятьсот шестнадцать и все цифры телефона Собака маил ру

Помогите, пожалуйста, с кухней)

Мне кажется 2 вариант лучше, плита в центре как и надо, а не с краю, чтобы вся стена и шторы были вечно грязные Надо во втором варианте по работать со шкафчиками, а по кухня сейчас не пропорционально смотрится Надо слева и справа от духовки одинаковые 3 выдвижных ящика (2 по 18 см под столовые приборы и мелочевку, 1 внизу на 36 см высотой под крупную посуду;) И верхнее странные, в углу Стекла не надо, кухня глухая целиком, если одно стекло, то оно не смотрится совсем:(((

Помогите определиться с расположением радиаторов, пожалуйста!

Батареи слева на такое небольшое помещение с утепленной лоджией хватило бы за глаза, но. Переносить и менять можно, а снимать нельзя - пишет гугл. Можно нарушить равномерный прогрев дома, батарея - общ/дом имущество. Нельзя расширить фунционал комнаты засчет балкона. Никак. Вам не дадут это сделать разность уровней полов, порог, торчащий подоконный блок и узкая форма балкона. Можно снести блок и порог (незаконно-да?), утеплить-остеклить-отопить, а результат все равно минимальный: широкий проем и парадный выход в по-сути кладовку, не более того. К тому же у вас высокая оконная линия. Забудьте, не портите фасады.) А чего бы вам не заказать хороший из дерева двухярусный детский угол, вместо затрат на присоединение?

Помогите с решением для оформления окна, пожалуйста!

Татьяна , если открывание двери происходит часто, то, конечно, рекомендуем делать отдельные полотна. Если Вы боитесь делить полотнами окно, то не стоит. Прикрепляем пример для наглядности, на наш взгляд вид совершенно не портит. Но если вечерами на балкон никто курить не ходит, то можно и одно большое полноразмерное полотно. Достаточно комфортно! Здесь уже как заказчик пожелает, может вообще на римских шторах не остановится. Мы лишь посоветовали.

Сейчас у нас очень низкая цена на дизайн-проект

За 850 р за м2 Вы получите проект под ключ:

-чертежи для строителей

- таблицы с мебелью и светильниками и материалами с указанием цены и количеством и адресами магазинов .

Подбор происходит исходя из ваших пожеланий по цене и внешнему виду.

Допуск СРО 10 лет!

Если наши цены не устраивают, посоветую своих коллег, которые точно Вам подойдут)

Также мы ведем технический надзор за качеством ремонта.

Помогаем подобрать бригаду (своих бригад нет)

Работаем 17 лет

По любым вопросам

Вы можете звонить мне


Эраунд-Дизайн

Ничего не поняла, какие две комнаты по 9,5? Зачем закладывать окно? Откуда вообще такие мысли приходят)


Алексей Чередников

Мысли такие от нехватки денег на квартиру нормального размера.
Кухня-гостиная нужна мин. 20м, поэтому спальни по 9 т.к в них находишься меньше времени(спишь). Окно заложить т.к куда предлагаете ставить мебель если только одна стена без окон и дверей.
И на вопрос так р нет ответа((( можно-нельзя ды и предложение получше не было.


С O N C E N T R I C

Сделайте гардеробную вместо того чтобы загромождать комнаты мебелью и оставьте окна в покое :)


С O N C E N T R I C


Например так, но может быть очень много вариантов в зависимости от любви к готовке, телевизору, для кого спальни и сколько вообще жильцов и т.д.

В вашем описании не очень понятно что продлить и что заложить, лучше нарисовать.

Василиса

У вас шикарная квартира, и большое количество окон является плюсом, а не минусом.. А вот длинный коридор как раз съедает часть полезного пространства. Здесь есть много вариантов, необходимо учитывать особенности жизни именно вашей семьи, а также ориентацию по сторонам света.


Алексей Чередников

Окон слишком много, некуда мебель (шкаф, кровать поставить) и одно окно точно лишнее ))) вопрос можно ли согласовать его закладку без нарушения фасада.
От коридора точно избавлюсь)))

Людмила Щукина

Сможете ли согласовать, зависит только от конкретного чиновника. Вы же не пишете, какой у вас город и район. Вот вам и не отвечают конкретно. Вы понесете на согласование проект, в проекте вашем перегородка будет упираться в оконный проём, вам придется как то обосновать эту чудную конструкцию и убедить чиновника, что с улицы это не будет видно. Только работа по месту жительства имеет смысл. На форуме обсуждать бесполезно. Делайте проект и несите на согласование. Если боитесь, то сходите в согласующие органы по месту жительства, а потом заказывайте проект.


stoliarovavalya

Если учесть ограниченность капитала, то вариант Андрея Гильдебрандта самый разумный. А количество окон можно вывести в плюс за счет выбора подходящей мебели. Чтобы сэкономить деньги на мебели и ремонте, и получить хороший результат, нужен архитектор. Заложить окно не оптимальное решение.


Katya Obraztsova

Обычно наоборот хочется, чтобы побольше окон было ) В любом случае остается же две стены доя мебели. У Вас достаточно большая площадь. можно же сделать встроенные шкафы в стене между спальнями. По-моему неплохой вариант предлагают выше - где большая комната при входе, а спальни в дальнем конце квартиры.


stoliarovavalya

Не обязательно делать входы в обе комнаты через гостиную (вариант Гильдебрандта), можно перенести дверь в комнату 12,4 из прихожей. Продлив таким образом длину глухой стены. А, поскольку комната маленькая, то расположение сплошных шкафов на стене с дверью вообще спрячет шкафы. Можно таким же образом закрыть стену между гостиной и спальней 13,4. И хорошая звукоизоляция спален от гостиной, и большая вместительность шкафов при том, что они визуально скрыты, превращены в стену. Эту "стену" можно даже сделать декоративной, задающей стиль.


Алексей Чередников

Когда спрашивал про окно думалось:

Длинна спальни нужна 1,6 кровать+ по 50см для тумбочек с каждой стороны+ 60 см шкаф для одежды итого 3,2м. Хочется выиграть место для гостиной да и не поставить кровать к стене между гостиной и спальней (длинна стены 3м, не хватает, дверь0,7 +шкаф 0,6+1,6 кровать+с другой стороны кровати 0,5 =3,4 , ну или на 3,2), поэтому видеться только заложить одно окно.

Квартира в Мск, САО, пробую перед тем как проект на перепланировку делать узнать возможно ли это.

Так же планировка такая связанна с тем, что нужно:

-шкаф в коридоре 1,2-1,5 метра (верхняя одежда, обувь)

-гостиная-кухня максимального возможного размера, т.к основная жилая зона

-детскую можно уменьшать как угодно, я рос в комнате 6м с братом и ни чего все ок ))))

-спальня, место только для сна, там нужен шкаф для одежды максимальной длинны, хотел во всю стену на 3м, но не получается его там разместить, т.е только 2 стены без окон

Думал о том чтобы сделать гардеробную в коридоре по стене смежной с улицой, но для этого нужно заложить 2 окна ))).

Как известно, при перепланировке могут проводиться работы по устройству, переносу и изменению дверных проемов в стене. Это делается с целью объединения отдельных помещений, квартир, с целью расширения площади комнат или нежилых зон, а также для повышения функциональности квартиры.

Помимо дверных проемов под перепланировку могут попадать и оконные проемы. И если согласование устройства, изменения, заложения или переноса дверного проема во многих случаях возможно, то согласование таких работ с оконными проемами куда проблематичнее.

Для того, чтобы разобраться, какую перепланировку оконных проемов можно проводить, а какую – нельзя, рассмотрим несколько вариантов такого ремонта.

Перепланировка оконных проемов, выходящих из комнаты на балкон

При перепланировке оконных проемов, которые находятся в вашей квартире и к которым относится балкон или лоджия, проблем может не возникнуть.

Дело в том, что при такой перепланировке собственник может проводить работы по расширению проема, демонтажу проема с дальнейшей заменой оконно-подоконного блока на прозрачную перегородку.

При любой перепланировке данных оконных проемов важно лишь соблюдение строительных стандартов и жилищных норм, а сам процесс согласования должен проводиться в надлежащем порядке с дальнейшим обязательным получением разрешения на перепланировку по разработанному проекту.

Пример демонтажа подоконных и простеночных зон в монолитном и панельном домах:

демонтаж подоконника
демонтаж подоконного блока

Перепланировка оконных проемов на фасаде здания

А теперь рассмотрим варианты перепланировки оконных проемов на фасаде здания:

  1. Первый вариант такой перепланировки – расширение или сужение имеющегося оконного проема.
  2. Второй вариант – устройство нового проема в фасадной стене здания.
  3. Третий вариант – перенос/перемещение готового проема в другое место на фасадной стене.
  4. Четвертый вариант – заложение имеющегося в стене оконного проема.

Все эти варианты перепланировки оконных проемов имеют одну общую тенденцию – у собственников вряд ли получится согласовать подобный ремонт!

Собственники квартиры, где планируется одна из перечисленных перепланировок, конечно, могут попробовать пройти процедуру согласованию такого ремонта, но они должны понимать, что затрагивание и изменение фасадной стены здания – это перепланировка общедомового имущества. Перепланировка с затрагиванием общедомового имущества должна проводиться только с разрешения управляющей компании дома и после получения согласия от жильцов дома, для чего собственник должен организовать собрание всех лиц, проживающих там.

Но даже если собственнику квартиры получится получить согласие соседей на перепланировку оконных проемов в фасадной стене, ему предстоит обратиться в архитектурное управление города за получением разрешения. Практически во всех случаях собственнику не удастся получить разрешение на перепланировку оконного проема в фасадной стене дома из-за того, что такие мероприятия меняют архитектурный облик здания, что запрещено.

Если вы все-таки получили разрешение на перепланировку с расширением оконного проема в фасадной стене, то сперва будет необходимо заказать техническое заключение от автора проекта дома, так как фасадные стены являются несущими.

План этажа панельного дома серии П-3, где видно отображение несущих фасадных стен:


Техническое заключение от ОАО МНИИТЭП:

титульный лист
содержание

Следовательно, проводить перепланировку оконных проемов с затрагиванием общедомового имущества и с изменением архитектурного облика здания в большинстве случаев не разрешается.

Какую перепланировку оконных проемов разрешено проводить без согласования?

Есть некоторые ремонтные мероприятия с затрагиванием оконных проемов, которые можно не согласовывать. Этот ремонт даже не считается перепланировкой. Речь идет о замене окон, остеклении балкона и т. д.

Такие работы проводятся без согласования и без проекта перепланировки, но при их проведении собственнику нужно стараться не изменять размеров и конфигурации имеющихся оконных проемов.

Подводя итог всего, что было сказано, можно сделать вывод: разрешено проводить перепланировки оконных проемов между балконом и квартирой, а также застеклять окна и балкон, а устройство/заложение/перенос/изменение оконного проема на фасаде здания чаще всего запрещено.

Ознакомьтесь с нашими контактами на сайте и свяжитесь с нашими специалистами, если вам нужно разработать проект перепланировки оконных проемов или понадобится помощь в проведении согласования перепланировки.

Читайте также: