Можно ли закрывать стояки отопления гипсокартоном в квартире

Обновлено: 09.05.2024

Если вы не входите в число счастливчиков, в домах которых была предусмотрена лучевая схема подключения отопительных приборов, а теплоснабжение в вашей квартире осуществляется по стоякам с открытой протяжкой труб к радиаторам, то вы почти гарантированно уже задавались этим вопросом. Стояки отопления и подводящие к радиаторам трубы не красят помещение, поэтому всегда возникает желание как-то куда-то их спрятать. Да и щедрые на советы блогеры и авторы роликов ютюба так и нашёптывают решение: прячьте, прячьте, не нужны они вам.

СНиП 2.04.05-91 (позже я к нему буду ещё возвращаться) перечисляет теоретически возможные способы, как поступить:

3.34* . Прокладка трубопроводов отопления должна предусматриваться скрытой: в плинтусах, за экранами, в штрабах, шахтах и каналах.

Не могу сказать, что какое-то из решений мне представляется 100% верным во всех 100% случаев. Но, тем не менее, я чаще всего (но не всегда) советую нашим заказчикам трубы и радиаторы не закрывать никакими строительными конструкциями, и уж тем более - не пытаться их замоноличивать в стены.

Давайте повнимательнее посмотрим на имеющиеся способы спрятать трубы отопления и радиаторы, изучим "за" и "против", а в конце я объясню логику, которой мы руководствуемся при разработке проектов интерьеров квартир в Студии Инстильер .

Замоноличивание (убрать в существующие стены)

При выборе этого способа разводка теплоснабжения прячется в штрабы ограждающих конструкций (стены, межкомнатные перегородки). На мой взгляд, это - худший из возможных (если возможных) вариантов, тем не менее, он обладает одним значительным преимуществом перед остальными.

Преимущество замоноличивания

При прокладке труб отопления внутри существующих ограждающих конструкций вы сохраняете неизменной (вернее, выигрываете) полезную площадь помещения. Трубы больше не мешаются, их не видно, стены остались на своих местах.

Недостатки замоноличивания

Запрет на горизонтальное штрабление несущих стен делает этот вариант в большинстве случаев не реализуемым;
Если же штрабить предполагается кладочный участок стены или перегородки в монолитном доме, либо если весь дом - это старая кирпичная постройка, то даже в этом случае штраба вряд ли будет возможна на участках межкомнатных перегородок. В канал будет укладываться труба, обёрнутая теплоизоляцией, и для перегородок толщиной даже в полкирпича (120 мм.) такая глубокая штраба будет уже опасна;
Для того, чтобы поменять разводку труб центрального теплоснабжения, нужно будет получить разрешение у всех соседей. Согласно ст. 290 ГК РФ, " Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности (. ) оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры ". Сети теплоснабжения - как раз из этого числа. А согласно ст. 246 ГК РФ, " Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников ";
Придётся разработать и согласовать инженерный проект по теплоснабжению. При этом разработать всегда проще, чем его согласовать и получить разрешение;
Работы должна будет производить бригада, состоящая в СРО, при этом она должна будет оформить полный пакет исполнительной документации, в т.ч. в части актирования скрытых работ;
Вернёмся к ранее уже названному п.3.34 СНиП 2.04.05-91:
" Способ прокладки трубопроводов должен обеспечивать легкую замену их при ремонте. Замоноличивание труб (без кожуха) в строительные конструкции допускается:
▪️ в зданиях со сроком службы менее 20 лет;
▪️ при расчетном сроке службы труб до 40 лет и более.
При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры. ";
Если труба потечёт в стене, вы узнаете об этом слишком поздно. Да и ликвидация течи потребует значительных затрат времени и денег.

Вот и какой смысл при всех таких проблемах?

Закрыть стояк коробом

Это - одно из двух наиболее популярных решений. Неприглядные трубы прячутся в короб, возводимый по каркасу, а из этого короба открытым способом выходит подводка к радиатору отопления. Саму же оставшуюся открытой батарею можно убрать в декоративный перфорированный короб.

Преимущества короба

Трубы стояка больше не видны;
Самый дешёвый вариант закрытия строительной констукцией;
Не требует никаких разрешений и согласований.

Недостатки короба

Избавившись от труб стояка, мы всё равно оставили открытыми подводящие трубы к радиатору;
Очень сомнительная эстетическая привлекательность короба (в большинстве случаев, об исключениях - скажу в конце публикации);
Скрытое расположение стояка затрудняет обнаружение течи и её ликвидацию. Даже если в коробе устроен люк ревизии, для производства ремонтных работ может потребоваться демонтаж конструкции.

Убрать разводку за фальш-стену

А вот и второе популярное решение, при котором во всю стену, на которой расположен радиатор, возводится каркасная облицовка, скрывающая под собой как стояк, так и подводку к радиатору. Сам радиатор при этом может оставаться в нише открыто, либо закрываться декоративной перфорированной панелью.

Некоторые авторитетные (популярные в соцсетях) строители даже настаивают на этом решении, совершенно отметая любые другие варианты: "либо так, либо вы поступаете неумно". Их аргументы сводятся к следующим достоинствам решения, которые перечислю ниже.

Преимущества фальш-стены

Зашиваемый облицовкой участок всё равно "бесполезный": трубы не позволят придвинуть стул/стол/гарнитур, не дадут они и шторы повесить ближе к окну, поэтому можно не переживать за потерю площади;
стена получается аккуратная и без лишних включений, вроде труб теплоснабжения, что не только делает её более привлекательной с эстетической точки зрения, но и позволяет вплотную ставить/навешивать мебель;
наращивание стены приводит к необходимости наращивания подоконника, что в итоге только увеличит его функциональность;
как и в случае с устройством короба, никаких дополнительных разрешений и инженерных проектов для реализации этого решения не требуется.

Недостатки фальш-стены

Логика, которой мы придерживаемся при разработке своих проектов интерьеров

Во-первых, при проектировании интерьеров квартир в многоквартирных домах, мы никогда не предлагаем замоноличивание . Вот просто табу. Причины изложены выше, в описании недостатков этого решения.

Далее вся логика очень хорошо укладывается в своеобразную "иерархию решений". Берём верхний вариант из списка ниже. Если он не подходит (т.е. имеются явные противопоказания, по которым его просто нельзя использовать) - только в этом случае двигаемся к следующему.

От лучшего - к худшему

Решение 1: Поставить такие радиаторы, которые не захочется прятать.
Достаточно только поставить стильный радиатор, который хорошо сочетается с заданной стилистикой всего интерьера, и вопрос будет снят с повестки. Ну а стояки благополучно закрываются текстильным декором окон. Да и подводящие трубы, покрашенные в цвет стен, станут практически незаметными за тюлем.

Решение 2: Если стояки мешают установке мебели - закрываем их коробом.
Вот это - единственное исключение, когда короб не будет калечить эстетику помещения, а, напротив, будет только полезен. Посмотрите на картинке ниже, как в одном из своих проектов мы решили вопрос размещения труб отопления в зоне кухонного гарнитура ( листайте картинку, чтобы увидеть схему устройства конструкции ).

Что делать если УК просит предоставить доступ к стояку, который у вас закрыт гипсокартонном или чем-то аналогичным? Может ли УК, ТСЖ… потребовать доступ и по какому алгоритму должно все происходить? На эти, а также на смежные темы связанные со стояком (канализационным), мы постараемся ответить в нашей статье.

Является ли перегородка из гипсокартона, которая закрывает стояк, перепланировкой?

Так в статье 25 ЖК РФ часть 2 написано:

Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Здесь встает вопрос, является ли изменение в виде стены из гипсокартона изменением, которое необходимо вносить в технический паспорт помещения. Смотрим постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" (РГ. 2003. 23 окт.) приводятся примерные виды изменений помещения по указанным группам, в части 1.7.1.

Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.

То есть наша стена из гипсокартона не подпадает под перепланировку. В итоге такое изменение не потребует внесения в технический паспорт.

Кто отвечает за стояк (центральную канализацию) или что такое общедомовая собственность

Сам по себе стояк является общедомовой собственностью. Этот вывод можно сделать на основании Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 09.07.2016) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и. , а именно части 2, пункта 2

…иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

также часть 5 того же документа

В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе

То есть стояк (центральная коммуникация) относится к общедомовому имуществу. В итоге за его обслуживание должна отвечать УК,ЖК, ТСЖ и т.п. Именно она собирает средства на ремонт общедомовой собственности.

Что делать, когда соседи или УК, ЖК, ТСЖ… попросят доступ к стояку закрытому гипсокартонном

Собственность ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

То есть вроде как предоставить доступ к стояку надо по согласию. Об этом также написано в части 35, главы 5 Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2016) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

е) допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое или нежилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время;

То есть здесь, скорее всего, придется полностью сносить стенку самостоятельно. Здесь нет четкого указания о том, что делать в случае если стена закрывает стояк и кто должен его демонтировать, но УК, ТСЖ и иже ними явно захотят возложить демонтаж стены на собственника помещения.

Можно ли получить компенсацию за разбор стены закрывающую стояк

Скорее всего этот вопрос закроет цитирование статьи 1064 ГК РФ

3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

Согласие потерпевшего на лицо, ведь он знал что стена разбирается для ревизии, а значит, о компенсации речи не идет.

Роману: если со стояком канализации проходят стальные трубы, то вы вообще не можете зашивать этот стояк: основание СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий.
Скрытая прокладка стальных трубопроводов, соединяемых на резьбе (за исключением угольников для присоединения настенной водоразборной арматуры) без доступа к стыковым соединениям, не допускается.

Евгению: если вы не пустите для осмотра общедомового имущества, то составят акт о недопуске и вся ответственность за то, что может возникнуть ущерб нижним квартирам (например затоплены) или моральный ущерб верхним (оставили на неделю без воды) перейдет на Вас. Основание ч. 1 статьи 1064 Гражданского кодекса РФ

2 Сергею В верхней, в средней и в нижней квартире сделаны окошки 30х40. Расскажите как заменить трубу стояка (пластиковую, не говорю о железе. ) через эти окошки!?

Проще пустить для осмотра, так как это дело 5 минут. Не представляю какие могут быть обстоятельства, чтобы так настойчиво не допускать людей к осмотру общедомового имущества.

В Конституции сказано, что вход в жильё помимо воли проживающего, может быть осуществлён только на основании федерального закона либо решения суда. Постановление Правительства - это не федеральный закон, это подзаконный акт. Т.е. если я против, управляйка не может ссылаться на пункт "е" правил, т.к. это подзаконный акт, меня как собственника защищают нормы конституции?

Если по-честному раз в три месяца смотреть на стояк (по СНИПу), то сила мысли или зрения не допустит его коррозии и свищей, а если и допустит, то этой же силой можно и сварку делать через люк 30х40

Чтобы осмотреть канализационный стояк достаточно такого люка 30х40. А вот, если его осмотрели и стояк нуждается в ремонте, даже частичном(замен а метра трубы), тогда, либо разбирайте стену, либо нанимайте за свой счет "супер" специалистов, которые смогут это сделать без разбора. 99 % в большинстве наших МКД стояки канализации проходят вместе со стояками ГВС и ХВС и места в штробе, где они находятся итак нет, не говоря уже а том, что нужно что-то делать в окне. В отличии от стояка канализации, стояки ХВС и ГВС в 80% случаев можно заменить и без разбора стен.

Полезные советы

Производя ремонт в своей квартире, многие люди хотят максимально скрыть все эти многочисленные трубы водоснабжения и отопления. Конечно, это положительно влияет на внешний вид помещений. Но большинство граждан стараются сэкономить на материалах, и пытаются спрятать стояк и отопление за гипсокартонными перегородками. Перед тем, как перенимать их опыт, необходимо ознакомиться с некоторыми нюансами и мнением специалистов.

Начнем с вопроса, касающегося отопительного стояка. Здесь не все так категорично, если очень хочется, то можно зашить его гипсокартоном. Но при этом необходимо соблюсти ряд некоторых факторов.

Стальную трубу стояка потребуется заменить гофрированной нержавеющей трубой. Причем сделать это необходимо до нижнего и верхнего перекрытий, контактирующих с соседями. Монтаж трубы обязательно должен производиться с применением резьбовых соединений. Для чего это нужно, ну здесь все просто, нержавейка гораздо долговечнее стали.

Помните, что все эти операции со стояком, необходимо согласовывать и производить только совместно с управляющей компанией.

Почему не стоит закрывать трубы отопления и радиаторы гипсокартонными коробами

На счет закрытия отопительной системы гипсокартонными перегородками существует много споров. Но основываясь на мнении специалистов, можно с уверенностью сказать, что это будет большой глупостью. Вот основные причины этого:

Соединительные места на радиаторе и подводных трубах со временем могут давать течи. Осуществлять ремонтные работы при наличии короба, будет крайне неудобно;
Короб закрывает доступ к специальным кранам-воздушникам, предназначенным для спуска воздушной пробки в системе отопления;
Осуществление промывочных операций радиатора, при наличии короба, так же невозможно;
Со временем, любые радиаторы могут давать течи между секциями, наличие короба не позволит осуществить снятие и ремонт батареи;
Самое главное, монтаж гипсокартонного короба значительно снизит теплоотдачу радиатора. Большая часть тепла будет уходить в стену.

При проведении ремонтных работ помните, что трубы отопления и радиаторы, ни в коем случае нельзя зашивать гипсокартонными коробами и перегородками. А вот со стояком немного проще, главное следовать вышеописанным рекомендациям.

Отделка

Существует ли запрет на перемещения системы отопление в неприглядное место, например в стену? Такой вопрос задают много людей, некоторые говорят можно, а другие утверждают, что такое действие строго запрещено.

На самом деле законодательно не запрещено прятать систему отопления в стену, и на практике такой метод «избавления» от неэстетичного вида квартиры довольно распространенный. И все же в этом варианте есть свои плюсы и минусы. Конечно, каждый хочет сделать свой дом уютным и красивым, убрав при этом с видного местa все системы коммуникации, но далеко не всегда такие действия являются разумными.

Способов «уборки» с глаз системы отопления не так уж и много. Далее приведем самые популярные способы и рассмотрим их плюсы и минусы.

Перемещения системы отопления из стали в стену

Для этого вам необходимо пробить штрабу в стене и при помощи сварки система уводится в штрабу и затем остается только заштукатурить. Какие последствия такого действия вас ожидают в будущем? К сожалению, ничего хорошего. Так через два-три года такая стена, почти со ста процентной вероятностью потрескается. Разница температур сравнительно на маленьком участке будет в пределах шестьдесят градусов, а также тепловое расширение, следовательно, окисление будет происходить быстрее. Как правило, стояк начинает гнить в стыках, между этажами. А в этом случае в стене будет находиться полностью весь стояк. И в случае если стояк потечет в местах соединения, то вы потеряете много времени прежде чем найдете из-за чего у соседей снизу капает с потолка. Затем после того как причина обнаружится, систему отопления надо будет полностью менять, сначала, конечно, нужно достать ее из стены.

Перемещение стояка из пластика в стену

Такую систему гораздо легче спрятать в стену, не надо прибегать к сварке, просто сделать резьбы на трубе. Коррозия такому стояку не грозит. Прослужат пластиковые трубы довольно долго. Но и тут есть минусы. Полипропиленовые трубы характеризуются очень высокими показателями теплового расширения. И потому такие системы отопления, как правило, снабжены кольцевидными или п-образaными изгибами, но находясь в стене полипропилен не сможет расширяться. Следовательно, полипропиленовые трубы, обладающие ограниченной прочностью при изменении температуры и давления в системе центрального отопления, не самый лучший вариант для стояков отопления.

Гипсокартон и другие декоративные материалы

Можно спрятать стояки отопления фальшстенами и гипсокартоном. В будущем это приведет к одной проблеме, надо будет разбирать эти декоративные элементы, чтобы произвести ремонт труб.

Исходя из всего сказанного, можно сделать вывод прятать стояки отопления никто не может вам запретить, но будьте готовы к тому, что расплачиваться за эстетический красивый вид квартиры, вам придется вашими нервами и решением проблемы как поменять трубы отопления без капитального ремонта вашей квартиры.

Всем привет.
Решил сделать звукоизоляцию комнаты!! План прилагается..

Как думаете будут ли стояки отопления прогревать пространство между минватой и внешней стеной?

Rockman написал :
Всем привет.
Решил сделать звукоизоляцию комнаты!! План прилагается..

Как думаете будут ли стояки отопления прогревать пространство между минватой и внешней стеной?

в каких-то пределах будут.
имхо - Вы от комнаты украдете не мало . практически 20 см от стены.

Если Вы желаете ответы, пишите подробнее! Первый вопрос. В каком доме живете?

То что комната уменьшится в размерах для меня нормально. Дом - панельная 9-тиэтажка! Внешняя стена - керамзитобетон! 400мм. В принципе пространство между минватой и внешней стеной, можно отделить от всей остальной звукоизоляционной облицовки! Тогда трубы будут греть два короба. 2500х600х200мм. Либо не отделять, тогда по идеи внутренние стены будут отдавать тепло в общее пространство.

может лучше поискать темы по звукоизоляции? их тут не мало.

Вам не ваты больше надо,а ГКЛ в два слоя.Еще лучше ГКЛ+ГВЛ.

Russo написал :
может лучше поискать темы по звукоизоляции? их тут не мало.

Искал.. подобного вопроса не нашел.

В звукоизоляционных конструкциях нужна и вата и ГКЛ. Без ваты не слабо будет резанировать на определенных частотах!

Если уж делать звукоизоляцию, то еще и пола и потолка.
А через батареи отопления не слышно соседей? Если слышно то и их срезать и ставить электрические обогреватели.

Кто нибудь может ответить на поставленный вопрос?? С точки зрения акустики и звукоизоляции все нормально! Интересует вопрос о возможности прогрева данной области стены с точки зрения выпадения конденсата.

Rockman написал :
Кто нибудь может ответить на поставленный вопрос?? . Интересует вопрос о возможности прогрева данной области стены с точки зрения выпадения конденсата.

А-а,так вы боитесь что точка росы сместится в сторону помещения?!Правильно боитесь,но пожалуй не в данном случае.У вас очень удачно расположены трубы отопления!ИМХО.

Конденсата не на трубе а на стене.

А я про что?Точка росы находится где-то в середине стены.Утепляя изнутри,перестаем греть стену и точка росы смещается внутрь вплоть до выпадения конденсата (теоретически).Ваша труба отопления в зазоре между мин.ватой и уличной стеной будет стену греть!

Стояки отопления стену греть будут. Однако все пространство по стене (где окно) надо заполнять минватой, за исключением самого окна. Вывод отвода отопления сделать качественно. На стены минвата+ГВЛ (два слоя)+пробка.
Теперь непосредственно про звукоизоляцию.
Примыкания к стене и потолку необходимы, стеклопакет на окне тоже.
ДВЕРЬ должна быть типа пожарной, т.е. сотовидная с примыканием резинового уплотнителя ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ, в том числе по полу. Таким образом будет выступающий порог на входе в комнату.
Как вывод, звукоизоляция -это комплекс мер, и простая нашивка ГКЛ с минватой проблему не решит.

Читайте также: