Можно ли ставить перегородки из гипсокартона на полусухую стяжку

Обновлено: 01.05.2024

Сначала делают стяжку. Через месяц-два (в зависимости от времени затвердевания и приобретения проектной прочности стяжки) делают штукатурку и перегородки из ГКЛ. Технология монтирования ГКЛ не допускает непосредственного контакта гипсокартонных листов с основанием пола (стяжкой).

Шестой Это если стяжка по бетонному основанию, то вопросов нет, ГКЛ по стяжке, а если стяжка "плавающий пол" и имеет некоторую свободу перемещения, тогда как? Непосредственного контакта не будет, так как технология "плавающего пола" подразумевает развязку между стяжкой и стенами.

"Конструкции из гипсокартона (каркас из профилей) устанавливаются на уплотнительно-выравнивающие материалы (цементно-песчаный раствор, цементные пасты и т.д.). Для звукоизоляции перегородки из ГКЛ на направляющие профили и стоечные профили, примыкающие к капитальным конструкциям, необходимо заранее наклеить самоклеющуюся полиуретановую или пенорезиновую ленту-уплотнитель. Стоечные профили имеют высоту примерно на 10 мм меньше высоты помещения, чтобы они входили минимум на 20 мм в направляющие профили. Листы гипсокартона должны отстоять от основного пола на 10 мм, чтобы исключить контакт с влагой из пола, от потолка — на 5 мм. Стыки между листом гипсокартона и полом (потолком, несущими конструкциями, капитальными стенами) заделываются эластичным герметиком на всю глубину стыка (на толщину листа гипсокартона)."
Выдержки из книжки: "Работа с гипсокартоном. Стены, перегородки, арки, ниши", Руденко В.И., Д.:Феникс, 2009. — рекомендую.

sarlen , почитайте тут: со страницы 10:
"крепление через уплотнительную ленту или герметик к потолку и полу направляющих ПН-профилей, в случае С 623 – прямых подвесов через изолирующие прокладки из уплотнительной ленты на базовые стены" и т.д.

sarlen написал :
Стена с соседней квартирой целиком монолитный бетон

А вы о чем речь ведете. Стена, а вернее облицовка ГКЛ по мет. каркасу, будет все равно крепиться к бетонной стене. Не получится поставить просто стойки, раскрепив их в пол и в потолок. Это-то понятно ведь. А снизу и сверху потолка под профиль клеется специальная ДЕМПФИРУЮЩАЯ лента, толщиной она до 5мм вроде (или 3) - так вот если у Вас пол будет на такие величины гулять, то это уже проблема пола, но никак не стены.

Представляю такой плавающий пол на всю квартиру: на кухне ложку уронил - а в спальне слышно. романтика!

Такие сАветы может давать только рабочий, который делает как ЕМУ удобно. Да,ему удобно весь пол сперва. Но не удобно жить заказчику.

sarlen написал :
все это описано для ТВЕРДЫХ (базовых) поверхностей, т. е. когда стяжка сделана стандартным способом и неподвижна, но что произойдет если смонтировать на плавающий пол, который имеет некоторую свободу, достаточно ли прокладки под профилем для компенсации этих перемещений и не пойдут ли трещины по стене потом.

Каркас с ГКЛ крепится только к капитальным конструкциям. Вопрос, я как я понимаю, сводится к тому, считать ли стяжку частью капитальной конструкции? Я думаю нет. Так что, прорубать стяжку до плиты перекрытия для установки, допустим, перегородки из ГКЛ? Возможно. В этом случае каркас перегородки не будет подвергаться механическому воздействию "плавающей" стяжки, одновременно с этим необходима не только звукоизолирующая лента по стыку направляющего профиля каркаса с плитой перекрытия, но и демпфирующая лента в месте примыкания стяжки к боковой поверхности (к полке) ПН-профиля каркаса. В стяжке могут быть заделаны кабели электропитания, так что с любыми работами по прорезке стяжки поосторожнее надо быть.

Всем доброго дня! Может кто-нибудь проконсультировать по следующему вопросу? Есть квартира в монолитно-каркасной новостройке на первом этаже. Планирую ставить гипсокартонные стены на двойном разнесенном каркасе, с обшивкой двойным слоем ГВЛ (или ГВЛ + ГКЛ). Также планирую делать плавающий пол, т.е. бетонная стяжка поверх минваты. Как я понял, правильнее делать сначала стяжку, потом стены. Но у меня высота исходная 3.15м., т.е. вес одного п.м. стены толщиной 16см будет килограмм 150-200. 1) Выдержит ли такой вес стажка, и какой толщины её лучше делать? 2) Можно ли делать стяжку целиком 40 кв.м, или необходимо делать какие-то деформационные швы? 3) Если делать звукоизоляцию от соседей из гипсокартона на одном каркасе на стяжку, то вес будет около 80-100 кг на п.м., но опираться будет на самый край стяжки, допустимо ли это?

По всему периметру,по толщине обшивки(направляющие и обшивка) и по размерам будущих перегородок и тоже по толщине(направляющие и двух сторонняя обшивка)с помощью опалубки и по высоте(по толщине будущей стяжки)залить качественным бетоном.После схватывания бетона.опалубку снять и только залить самой стяжки..Перед заливкой стяжки.не забудьте демпферную ленту.по всему периметру помещения и отделить на проёмах с помощью ленты.

Мастеров онлайн: 367 Заказов в неделю: 901 Предложений в сутки: 992

Вы понимаете в чем суть плавающей стяжки? Ее нужно выполнять отдельно для каждого помещения! Тогда в комнату не будут поступать посторонние звуки, да и исходить тоже не будут. + Ее при необходимости легко будет заменить. Что касается стены из ГКЛ - Ну вы сами подумайте, в старом фонде стены изготавливались из кирпича или из меловых блоков. Они намноготяжелее ГКЛ. Монтируйте ГКЛ, но соблюдайте технологию (направляющие профиля необходимо оклеить звукоизоляционными лентами). Далее делайте пловающую стяжку отдельно в каждом помещении, тоже по технологии, описывать ее не буду. Удачи!

Спасибо за ответ, хотя вопросы остались. 1) Возможно я не вполне понимаю суть плавающей стяжки, но я собираюсь монтировать её с целью оградить себя от холода из подвала, топота из подъезда и шума от соседей. Вибрации по полу внутри квартиры меня не волнуют. 2) На сайте кнауф сказано, что монтаж нужно производить после окончания всех мокрых процессов. Не разбухнут ли мои стены, пока стяжка будет сохнуть? 3) К чему упомянут старый фонд тоже не понял. Я так понимаю плавающие полы довольно новая технология.

Касательно первого вопроса: А зачем именно минвата? Можно ведь положить пенополистерол, например 5см., вы все описанные ограждения с его помощью победите. (хотя плавающая стяжка вроде как сухая, но если вы просто хотите лить раствор, то тут именно лучше как раз пенополистерол) По второму вопросу: Полностью поддерживаю как Кнауф так и ранних производителей, например Гипрок, о том что гипсокартон нужно ставить после окончания всех мокрых работ. У нас был уже горький опыт когда по прихоти заказчика сначала поставили гипс, а потом заливали стяжки, так вот большая часть как стен, так и потолков впитала влагу и ранее проверенные правилами и уровнями поверхности были полностью искривлены и как следствие их пришлось менять(((

В качестве звукоизоляции хочу класть экоплиту МаксФорте, т.к. она вроде бы наиболее безвредная. Пенополистерол в плане веса мне ничего не даст, т.к. основоной вес дают ГКЛ и ГВЛ, 42 кг/лист и 24кг/лист соответственно.

Не разбухнет, так как вы оградите стены от мокрой стяжки спец кромочной лентой. Шириной 10см и толщиной 1 см. и под стяжку рекомендую пленку постелить. Останется только проветривать помещение, чтоб ГКЛ не впитывали влагу из воздуха. В Старом фонде вы практически не найдете перегородок из ГКЛ. - То есть перегородки на много тяжелее вашего ГК - следовательно, если там все выдержало, то и у вас все будет ок

1) Я так понимаю, что если сильно проветривать, то цемент может пересохнуть, и стяжка окажется хрупкой. 2) В старом фонде нет перегородок из ГКЛ, но и плавающих полов, мне кажется там тоже нет. По-моему там везде тяжелые прегородки стоят непосредственно не перекрытии.

Да если сильно проветривать пушкой. ЗА окном +30

и у Вас ГКЛ будут стоять на перекрытии

кто-то по-моему немного тормозит. плавающая стяжка является сухой и состоит из 1. насыпного керамзита мелкой фракции. 2. ГВЛ в два слоя с проклейкой пва или элементами пола. от нее стены не разбухнут, т.к. она СУХАЯ! ))) Лучше сначала поставить перегородки, потом в каждой комнате отдельно сделать пол, пол от стен оградить специальной лентой для возможности хождения пола .

Да ладно. прогуглите по-лучше! Плавающая стяжка лежит на основании без сцепления к нему, так как используется промежуточный материал - подложка например + Это правило действует на все края стяжки. Она как ламинат: коэф. лин. расширения для нее не критичен! А из чего она сделана не имеет значеиня. )

я не специалист, но на сколько я понимаю, плавающие полы могут быть разных видов, один из них сухой, когда сыпят керамзит и поверх него кладут плиты, другой мокрый, когда кладут слой звукоизоляции, например минвату, а потом заливают цементом. Я в ввопросе указывал, что буду делать второй вариант.

Нельзя опирать жосткую конструкцию (перегородка) на стяжку.Будут трещать углы.

какая стяжка лучше: сухая или цементная? из чего лучше делать межкомнатные прегородки?

Немного о стяжках! По способу и технологии нанесения стяжки подразделяются на монолитные, плавающие, сборные(сухая стяжка) и обычные классические(ц/п). 1. Монолитная стяжка представляет собой наиболее прочное и долговечное покрытие, в состав которого входят различные виды тяжелых бетонов (керамзитобетон, пенобетон и др.). Но её исполнение не допускается в легких каркасных зданиях вследствие слишком большой нагрузки – 350кг на квадратный метр, может произойти обрушивание конструкций. Средний вес обычной стяжки составляет – 150кг на квадратный метр. 2.Плавающая же стяжка очень интересный и популярный ныне вариант. В данном случае несущая часть стяжки отделена от бетонного основания пола гидроизоляционными материалами (полиэтиленовой пленкой, битумными мастиками, стеклохолстом, полиэстером и др.) или же слоем теплоизоляции (минеральной ватой, вспененным полиэтиленом и т.п.). Как правило, она используется в подвалах, на чердаках и первых этажах. Также довольно часто плавающую стяжку укладывают при устройстве теплых водяных и электрических полов. 3. Что же касается сборной стяжки, которую строители чаще называют сухим полом, то это, скорее всего, классическая обрешётка деревом по лагам или простым языком, конструкция из различных видов материалов, исключающая мокрые процессы. В качестве настила или выравнивающего слоя выступают шпнтованные доски (ДСП, ДВП, гипсоволокнистые листы или цем.-стружечные плиты), а в роли утеплителя, который укладывается между основой и настилом - минеральная вата или стекловата. 4. И, наконец, самая обычная и всем нам знакомая стяжка из цементно-песчаной смеси, которая превращается в густую массу после добавления в неё воды. В данном случае соотношение песка и цемента должно быть четко выдержано, а именно 1:3, также допускается и 1:4. В случае нарушения пропорции и увеличения количества песка, стяжка получится неплотной и при локальной нагрузке может просесть. Если же наоборот, песка положить меньше, то нарушится монолитность и при высыхании стяжка потрескается. А слишком большое количество воды приведет к тому, что стяжка будет сохнуть намного дольше обычного. В настоящее время в обычную стяжку добавляют клейкие вещества, пластификаторы и полипропиленовые фибры, что сводит к минимуму возможность появления трещин и других дефектов. Иногда используется и армированная сетка. Итак, какую стяжку использовать, решать только вам. Удачи)))

Мастеров онлайн: 367 Заказов в неделю: 901 Предложений в сутки: 992

цементная. перегородки из пазогребени

Марина, что бы определиться с материалами, необходимо понимать многие параметры помещения. Его назначение, виды чистовых покрытий пола и стен, планируемые и возможные нагрузки, перепады межэтажных перекрытий и плотность коммуникаций в будущих перегородках. Да и объём кошелька, наконец. Ничего из вышеперечисленного нам неизвестно. Даже если мы вам сейчас посоветуем возвести межкомнатные перегородки например, из ГКЛ, вы тут же ответите, что за ними невозможно спрятаться от пуль при перестрелке, а ваше ремонтируемое помещение - это будущий тир! )) Дайте больше информации - тогда сможе получить более корректные ответы. Каждый вид строительного материала проявит себя наилучшим образом только там, где он был применён к месту. ". в чём лучше идти на рыбалку: в кроссовках, или сапогах?" ;)

P.S. Вот кто-то повадился ставить мне антилайки на мои последние ответы за последние три дня! ;) И, видимо - не потому, что мой ответ худший, а потому - что этот незнакомец сам не умеет связать три слова, и неспособен построить предложение, в котором больше одной запятой! :))) Уважаемый, больше читайте! Ведь чтение детерминирует вербальную аддитивность! (то есть повышает словарный запас) ;) !

Адекватно отвечаете, поэтому кому-то менее умному и опытному зависть берёт! Хочет чтобы у вас заказчиков не было, будто полагает, что лайки единственный критерий отбора специалиста.

уверена, если кому-то понадобятся советы при проектировании тира, звукозаписывающей студии, химической лаборатории, пыточной и т.п., он бы обязательно указал это

Да ведь это я образно! ) Это только теперь нам известно, что у вас квартира на 28 этаже новостройки. А могла быть квартира в бывшей довоенной коммуналке с деревянными перекрытиями и снесёнными перегородками из досок в известковой штукатурке на дранке. В этом случае о стяжке из пескобетона не может быть и речи! Вот почему нужно знать многие параметры помещения - без них материал чернового пола и перегородок подобрать правильно не возможно.

стяжка цементная лудше. а перегородки из пеноблока или керамзитоблока

Уважаемая,Марина! На мой взгляд лучше сухая стяжка пола.Это одновременно гидротеплоизоляция, это экологически чистые материалы, любые коммуникации можно положить.А самое главное это быстрый способ укладки 0м за 1 день.

Здравствуйте,Марина! Стяжка из пескобетона лучше,но зависит от тольщины стяжки,может Вам только до 1-го ст.тогда наливной пол. Перегородки делаются из пазогрубни они более устойчивы,и можно крепить все что угудно наних,даже кондиционер.

Сухая стяжка нужна, если ремонт требуется выполнить в короткие сроки. Для такой стяжки не требуется время для высыхания. Такую стяжку должны выполнять знающие специалисты, при неквалифицированном изготовлении такой стяжки - она проседает в местах наибольших нагрузок. Другая стяжка - цементно- песчаная, гораздо надежнее, но требует 28 дней до полного высыхания. Ходить по стяжке можно через 2-3 дня, но укладывать чистовое покрытие (ламинат, паркетную доску) только через месяц. Межкомнатные перегородки лучше выполнять из пазогребневых плит. Если их выставит специалист, то даже штукатурка их не понадобится. Можно шпаклевать и клеить обои. Дамир.

Перегородки: пеноблок, пазогребневые блоки, кирпич, гипсокартон. 1. Неоспоримым преимуществом блочных стен является их низкая стоимость. Правда важно знать, что их производством занимаются не только крупные заводы, следящие за их качеством и геометрией, но также и малые предприятия(нередко встречаются блоки неправильной геометрии, в результате чего материал становится непригодным для строительства ровных стен). 2. Пазогребневые блоки — материал, появившийся сравнительно недавно. Их структура «паз в паз» ускоряют строительство в разы. Пазогребневые блоки бывают из пенобетона, газосиликата и гипса. Наиболее популярными являются полнотелые гипсопазогребневые плиты (ГПП) — их звукоизоляционные и огнеупорные свойства вне конкуренции. На рынке полнотелые ГПП представлены двумя производителями: «KNAUF» (толщина 8 см и 10 см) и «Волма» (толщина только 8 см). После монтажа гипсопазогребневые плиты уже готовы к чистовой отделке и не требуют дополнительной подготовки. 3. Тем, кто любит «строительство по старинке» стоит обратить свое внимание на традиционные стены из кирпича. Однако межкомнатные стены из него не рекомендуем возводить в новостройках. Пока дом дает усадку — велика вероятность растрескивания кирпичной кладки. 4. Плюсы:Довольно быстрый монтаж, возможность сделать шумо- и звукоизоляцию, не требуют штукатурки. Среди минусов, это то, что если монтаж таких стен был выполнен с несоблюдением норм производства срок их жизни сведется максимум к году. Советую остановить свой выбор на гипсопазогребневых плитах или пеноблоках. Надежность, долговечность и, в то же время, простота в использовании. Удачи)))

как же все понятно даже мне, блондинке. спасибо вам большое, что не поленились все так подробно и доступно объяснить

Мастеров онлайн: 367 Заказов в неделю: 901 Предложений в сутки: 992

перегородки в первую очередь,потом пол

Если межкомнатные перегородки планируется возводить из пеноблока или пазогребня - то сперва конечно же нужно возвести перегородки. Если перегородки будут строится из ГКЛ - то сперва выполняется стяжка (с предварительной прокладкой кабелей)

вне зависимости от типа перегородки, сначала делают перегородки, а затем выравнивают пол.

Здравствуйте, Сергей. Правильно будет сначала сделать перегородки, а потом возводить стены. Независимо от материала перегородок.:)

Перегородки, штукатурку, а потом залить пол

Если делать так, как проще и быстрее, то сначала стяжку, потом перегородки. Т.к. единое помещение заливать удобнее, чем несколько мелких. Если же требуется более высокая звукоизоляция, то сначала перегородки (если ГКЛ, то гидроизолировать от будущей стяжки), потом стяжка пола.

Кому как удобно. При наличии перегородок погрешность в плоскости будет чуть больше, чем когда заливаешь единое целое.

Если хотите красивая , надежная ремонт званите

Если перегородки из ГКЛ - то сначала пол, в остальных случаях - сначала перегородки

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Шкаф из/в ГКЛ

Штукатурка стен

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Читайте также: